Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

ChrisHB — Wed, 18 Jan 2017 08:55:59 GMT

AAAAH, es lichtet sich das Dunkel. (ja, ich bin aus der BRD)
Danke für diesen Hinweis, ich wusste nicht dass entweder die Worte (Bedeutung) oder tatsächlich auch die Eigentumsstände in Österreich anders unterschieden werden.

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

ChrisHB — Wed, 18 Jan 2017 08:55:59 GMT

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Braveheart82 — Tue, 17 Jan 2017 19:10:01 GMT

Komisch, bei mir haben Sie darauf beharrt.

Re(6): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Babsü — Mon, 16 Jan 2017 16:55:22 GMT

Also ich hab als Käufer sowas definitiv nicht benötigt, obwohl ich bei der Versicherung noch nachgefragt habe.

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Braveheart82 — Sun, 15 Jan 2017 11:13:22 GMT

Nein kann er nicht ich habe vor 3 Wochen ein Auto angemeldet, gleiche Situation.

Bestätigung vom leasing Firma hat gefehlt dass das Fahrzeug abbezahlt ist.

Hatte auch alles in der Hand Typenschein, Kaufvertrag, aktuelle Prüfbericht.

Da das Fahrzeug geleaste wurde brauchen die auch die Bestätigung von der ex leasingfirma dass abbezahlt wurde/übertragen dürfen.

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

robert92 — Sat, 14 Jan 2017 16:53:57 GMT

Was machst du beruflich?

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Beel_Zebub — Sat, 14 Jan 2017 11:23:25 GMT

Adhoc hätt ich ja gefragt, bitte was ist das für eine selbständige Erwerbstätigkeit, die ein Geistesriese wie du ausübt ... und dann kommt mir aber, du bist vollkommen flach, und dazu hab ich sowas von keine-weiteren-Fragen, das kann ich garnicht in Worte fassen.

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Beel_Zebub — Sat, 14 Jan 2017 11:23:25 GMT

Adhoc hätt ich ja gefragt, bitte was ist das für eine selbständige Erwerbstätigkeit, die ein Geistesriese wie du ausübt ... und dann kommt mir aber, du wurdest im Rahmen deiner Selbständigkeit vollkommen flach, und dazu hab ich sowas von keine-weiteren-Fragen, das kann ich garnicht in Worte fassen.

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Babsü — Sat, 14 Jan 2017 10:31:42 GMT

Ich frage mich aber wie der Käufer das Auto auf sich anmelden kann, denn ohne
Bestätigung vom Leasingfirma geht gar nichts.

Wenn der Käufer (B) einen Kaufvertrag (Von A auf B) hat, den Typenschein vorlegt und einen gültigen Prüfbericht, kann er anmelden.

Re(6): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

robert92 — Sat, 14 Jan 2017 10:17:13 GMT

Mir wurde dies 2012 und 13 schon gestattet da ich Kfz Händler war.
Beide Male hatte ich die Ablösesumme ca innerhalb 14 Tagen überwiesen
Bei diesem Fahrzeug wollte ich die Rate fertig zahlen zwecks finanzamtsschulden

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

M.A. Morpheus — Sat, 14 Jan 2017 08:02:09 GMT

Den Besitzwillen kann man auch zeitlich befristet haben. Sonst wäre der Mieter mit befristetem Vertrag gegenüber Mietern mit unbefristeten Verträgen in seinen Besitzansprüchen eingeschränkt.

"Behalten" ist ohnehin nicht wortwörtlich zu nehmen und kein Wollen im subjektiven Sinn, sondern wird durch einen äußeren Anschein objektiviert.

Gemeint ist, daß der Inhaber mit der Sache so verfährt, als wäre sie seine eigene und es nach außen hin den Anschein hat, als gehöre ihm die Sache.

Für die Zeit der Vereinbarung ist hier für mich kein Unterschied zwischen Leasingnehmer und befristeter Miete zu sehen.

Beide verwenden (wenn auch zeitlich begrentzt) die Sache, als wäre sie ihre eigene und nach außen hin ist auch der Anschein gegeben, dass die Sache dem jeweiligen Inhaber gehört.

Und natürlich spielt es eine Rolle ob du Besitzer bist oder nicht, da nur der Besitzer entsprechende Ansprüche hat. Der bloße Inhaber - sprich mit fehlendem Willen, die Sache als die seinige zu "behalten" - hat zB nicht das Recht der Besitzstörungsklage.

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Sweety — Fri, 13 Jan 2017 18:40:09 GMT

das redest dir aber ein! keine leasingbank der welt sagt dir
a) iwas in dieser art mündlich zu
b) garantiert NICHT zu, dass du ein auto verkaufen kannst, dass in ihrem besitz steht -> der LN hat ja üblicherweise auch nicht das COC-papier inne
sie werden wohl im rahmen der TS-inventur draufgekommen sein, dass sie ihn nicht von dir zurückgefordert haben - wenn jetzt noch was offen ist, werden sie den vertrag allerspätestens bei zahlungsverzug fällig stellen (jetzt?) - und nachdem deren hauptsicherheit weg ist - dich bis auf das berühmte letzte hemd pfänden bzw. nachdem wohl kein vermögen mehr verfügbar ist, kannst du bloß versuchen, im schuldenregulierungsverfahren deine verbindlichkeiten teilweise zu tilgen (such dir einen JOB!)
der käufer tut mir ein bissl leid, ist aber auch großteils selber schuld - besitzer ist weiterhin die leasingfirma, gutgläubiger eigentum kann eher ausgeschlossen werden. du bist jedenfalls beiden parteien schadenersatzpflichtig geworden und wirst wohl bald vor gericht stehen.
probleme ohne ende... aber wenn man diese geschichte so liest, verdient

Re(2): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Mig29 — Fri, 13 Jan 2017 15:06:54 GMT

Von wegen short selling und so.

Vielleicht hat er ja noch was anderes von sich verkauft!

Re(9): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Fri, 13 Jan 2017 11:53:59 GMT

§309 ABGB:
Wer eine Sache in seiner Macht oder Gewahrsame hat, heißt ihr Inhaber. Hat der Inhaber einer Sache den Willen, sie als die seinige zu behalten, so ist er ihr Besitzer.

der Wille die Sache zu benützen, reicht nicht aus, und gerade bei einem Leasingvertrag ist die zeitlich befristete Verwendung zentraler Bestandteil des Geschäfts...der fehlende Besitzwille ist sozusagen Grund des Geschäfts.

Bei Miete und Pacht sieht die Sache ein wenig anders aus, da hier entweder ein Grundbedürfnis befriedigt wird oder ein dem Besitzwillen defacto gleichgestellter Geschäftswille vorliegt...deshalb werden Mieter und Pächter als Besitzer gesehen auch wenn sie es rechtstheoretisch nicht sind.

Man muss jetzt natürlich dazusagen, dass diese Unterscheidung defacto kaum mehr eine Rolle spielt, außer für Hirn*PIEP*ei im GHF zu einer Schwachsinnsaktion

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

GREIFVÖGEL — Fri, 13 Jan 2017 09:54:56 GMT

So sehe ich auch, wenngleich sogar der Eiffelturm schon verkauft wurde. Wohnungen wurden auch schon von Mietern verkauft, schwierig war jedoch mit dem Kaufobjekt abzuhauen
Mit einem Auto wird schon einfacher

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Arnold — Fri, 13 Jan 2017 09:51:48 GMT

Anfänger!

Du hättest schon den Wagen dreimal verkaufen müssen. Einer kriegt die Schlüssel, der andere den Wagen und der Dritte die Papiere.

bin wegen meiner beruflichen tätigkeit völlig pleite (selbstständig)

Ich hätte gedacht du bist Wertpapierhändler. Von wegen short selling und so.

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

GREIFVÖGEL — Fri, 13 Jan 2017 09:51:08 GMT

Völlig richtig, ich musste drei Mal nachlesen um glauben zu können, dass jemand tatsächlich als reiner Besitzer ein fremdes Eigentum an Dritten übertragen konnte. Insbesondere aber ein Fahrzeug, dass einer Leasinggesellschaft gehört.
Dass eine Leasinggesellschaft sich so was erlaubt, ist mir völlig neu. Üblich ist das Gegenteil (dass der Leasingnehmer sich über die Welt durchschlagen muss, bevor er das Eigentum erwerben kann), von Weiterverkaufen braucht man gar nicht reden...

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DarkWing13 — Fri, 13 Jan 2017 06:52:34 GMT

Das klingt mir dann doch stark nach einem "unseriösen" Verkauf!

Anscheinend hat der TE ja ein Geldproblem, und das Fahrzeug an den "Erstbesten", der es mit dem Gesetz nicht so genau nimmt, verhökert.
Schätze mal, das der Käufer auch nicht mehr auffindbar ist...

So long,...

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DarkWing13 — Fri, 13 Jan 2017 06:52:34 GMT

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DarkWing13 — Fri, 13 Jan 2017 06:52:34 GMT

Das klingt mir dann doch stark nach einem "unseriösen" Verkauf!

Anscheinend hat der TE ja ein Geldproblem, und das Fahrzeug an den "Erstbesten", der es mit dem Gesetz nicht so genau nimmt, *TRÖT*t.
Schätze mal, das der Käufer auch nicht mehr auffindbar ist...

So long,...

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Braveheart82 — Fri, 13 Jan 2017 02:07:29 GMT

Tja, Mündlich kann ich dir auch 10 Mio € schenken.

Leasing heißt nichts anderes als Miete. Du kannst ein Haus vom Vermieter auch nicht verkaufen, weil es einfach nicht deins ist.

Ich frage mich aber wie der Käufer das Auto auf sich anmelden kann, denn ohne Bestätigung vom Leasingfirma geht gar nichts.

Da rate ich dir einen schnelle hilfe zu holen.

In der Regel darfst du nicht mal als Leasingnehmer neue Felgen kaufen und Montieren oder Radio, nur schriftliche Zustimmung von Leasingfirma.

Und du verkaufst es, Reife Leistung.

Sorry aber das muss sein.

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Psychopath — Thu, 12 Jan 2017 21:10:44 GMT

Mir gefallts : D

(Obwohl ich natuerlich gegen den tierquaelerischen Einsatz von Klavieraffen bin!)

j.

Re(2): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

robert92 — Thu, 12 Jan 2017 21:05:00 GMT

Hatte beides plus die mündliche zusage am telefon das ich verkaufen kann
Habe ja immer wieder mal telefonische abfragen über aktuellen offenen saldo eingeholt.
Wollte nur monatlich fertig zahlen da ich ein privates problem hatte

Re(2): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

robert92 — Thu, 12 Jan 2017 21:02:26 GMT

Bisd ein witzbold auf ganzer linie hä? 😂

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Beel_Zebub — Thu, 12 Jan 2017 20:59:58 GMT

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Sonic The Hedgehog — Thu, 12 Jan 2017 20:41:17 GMT

Wer kauft ein Auto von jemanden, der nur einen Typenschein, aber keinen Kaufvertrag hat?

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Sweety — Thu, 12 Jan 2017 19:59:54 GMT

ja, aber nicht bei einem kredit, das ist was anderes

Re(13): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Nomade1 — Thu, 12 Jan 2017 18:45:34 GMT

na danke, hab keinen bedarf an leasing.

Re(12): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Bucho — Thu, 12 Jan 2017 17:59:14 GMT

Nein, brauchst du nicht. Ich hab in meinen jungen Jahren schonmal ein Fahrzeug geleased; eine Unterschrift auf den Vertrag ohne ihn durchzulesen hat gereicht. Der Rest beauskunftet dann eh gerne die Leasing-Gesellschaft (war bei mir PSK Leasing).

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Bucho — Thu, 12 Jan 2017 17:54:52 GMT

Jetzt 2017 meldet sich die bank ob ich das auto denn noch hätte ich sagte
nein.

Das war der Fehler. Wenn man sowas durchzieht, darf man nicht plötzlich ehrlich werden.

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

M.A. Morpheus — Thu, 12 Jan 2017 17:02:59 GMT

Wieso hat er keinen Besitzwillen?

Re(12): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 15:37:27 GMT

yup

Re(12): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 15:37:27 GMT

yup

was meinst, warum viele Anwälte einen Bogen ums Mietrecht machen?

Re(11): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Nomade1 — Thu, 12 Jan 2017 15:14:05 GMT

boah; jetzt hab ich mir den ganzen subthread zu besitz, mieter, innehaber, wasessonstnochgibt gelesen und bin echt froh dass ich noch nie ein auto geleased oder eine immobilie gemietet hab. da brauchst ja ein halbertes rechtsstudium

Re(12): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 15:11:42 GMT

kein Widerspruch....das ist auch die Ecke aus der der Besitzschutz für Mieter kommt...

Re(11): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Choehek — Thu, 12 Jan 2017 14:58:10 GMT

ist im Zusammenhang mit dem Mietrecht aber kompliziert (wie immer mit dem
Mietrecht) ...somit ist die Aussage auf der Help Seite nicht wirklich
falsch...

"Eine Pächterin/ein Pächter ist Besitzerin/Besitzer und genießt daher Besitzschutz."

https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/99/Seite.991231.html

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

chrh — Thu, 12 Jan 2017 14:47:07 GMT

Dankeschön, wegen solcher .... werden die Kriterien immer strenger und das Misstrauen immer grösser, wenn man den Typenschein oder irgendein entgegenkommen von den Unternehmen braucht. Ich durfte den Wagen sogar noch weiterleasen, als ich ins Ausland umgezogen bin und umgeldet habe. Aber genau wegen solcher Leute wird das alles immer schwieriger.

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 14:42:30 GMT

§ 309 ABGB:
Wer eine Sache in seiner Macht oder Gewahrsame hat, heißt ihr Inhaber. Hat der Inhaber einer Sache den Willen, sie als die seinige zu behalten, so ist er ihr Besitzer.

ist im Zusammenhang mit dem Mietrecht aber kompliziert (wie immer mit dem Mietrecht) ...somit ist die Aussage auf der Help Seite nicht wirklich falsch...

Re(9): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Choehek — Thu, 12 Jan 2017 14:20:41 GMT

"Beispiel: Eine Mieterin/ein Mieter ist Besitzerin/Besitzer einer Sache"

https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/99/Seite.991098.html

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

mgerhard — Thu, 12 Jan 2017 13:57:51 GMT

Super Robert, ich hoffe 92 ist dein Geburtsjahr - dein IQ ist sicher nicht so hoch.

Re(18): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

hellbringer — Thu, 12 Jan 2017 13:15:49 GMT

Und der SV ist ein Depp, der sich alles einreden lässt!?

Ja. So wie es genug "Deppen" gibt, die freiwillig die Apothekerpreise von VW-Werkstätten zahlen.

Die Werkstatt hat einen Listenpreis und das kosts halt. Glaubst da wird ein SV jetzt zum Verhandeln anfangen "das muss aber billiger gehn!!!11".

ja, bin fachkundig: Gerade bei PKWs rennt das über ein ganz simples
Computerprogramm, da kann die Werkstatt nicht mal bei einem unfähigen SV
tricksen....wobei ich bis dato nur halbwegs vife SVs erlebt habe.

Aha, ein Computerprogramm, das zum Auto geht und den Schaden analysiert?

nein, nicht relevant. Mirko stand hier synonym für "Hinterhof-Bude" oder wie
immer Du das nennen willst: Mache ja Reparaturen gelegentlich selbst bei so
einem Betrieb - aber zu glauben, die Halbpreisreparatur hätte dieselbe
Qualität fiele mir im Traum nicht ein...

Ich bin sogar gegenteiliger Ansicht. Wenn ichs mir aussuchen könnte 400€ bei einer VW-Werkstatt oder 400€ bei einer freien Werkstatt auszugeben, würde ich klar die freie Werkstatt wählen, weil ich hier fürs gleiche Geld eine bessere Qualität krieg. Noch einfacher wird die Entscheidung, wenn VW 1200€ und die freie Werkstatt 400€ verlangt.

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

SeCCi — Thu, 12 Jan 2017 13:09:31 GMT

Warum net gleich mit einer Puch Maxi...

weilst für a maxi kein leasingangebot bekommst

Re(11): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 13:01:22 GMT

wird wohl modellabhängig sein

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

fredf — Thu, 12 Jan 2017 12:34:31 GMT

Das kann man so oder so sehen. Bei VAG ist mir aufgefallen, daß sie Blechteile
gerne einfach tauschen und neu lackieren. Damit fahrst mit 450,- eigentlich
recht günstig (denn die Motorhaube kostet z.B. knapp 2000).

Ergibt einen höheren Restwert(besserer Verkauf von Leasingfahrzeugen), höhere Spanne für´s Unternehmen und der Spengler braucht (überspitzt) nur ein paar Schweisspunkte aufbohren und setzen bzw kleben können beziehungsweise bei einer Motorhaube die nur einrichten

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

fredf — Thu, 12 Jan 2017 12:34:31 GMT

Das kann man so oder so sehen. Bei VAG ist mir aufgefallen, daß sie Blechteile
gerne einfach tauschen und neu lackieren. Damit fahrst mit 450,- eigentlich
recht günstig (denn die Motorhaube kostet z.B. knapp 2000).

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

fredf — Thu, 12 Jan 2017 12:19:07 GMT

Die BMW Bank kalkuliert so das bei 150.000km End of Life erreicht ist.

Re(2): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

groti67 — Thu, 12 Jan 2017 11:32:18 GMT

auf jeden Fall gibts dafür auch verschiedene Eigenschaftswörter wie:

mutig, dämlich, ...

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DerSeverin — Thu, 12 Jan 2017 11:23:43 GMT

IMHO steht man beim Leasingauto als "Eigentümer in Folge eines Leasinggeschäfts" drinnen

Ist in der Zulassung auch so vermerkt

Re(6): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 11:19:04 GMT

wenn man ein Auto auf Kredit kauft steht auch die Bank als Besitzer drin.

nein. Du.

Re(17): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 10:53:03 GMT

Eine Werkstatt weiß natürlich, wie sie das Maximum aus einem Schaden rausholen
kann.

Und der SV ist ein Depp, der sich alles einreden lässt!?

Warst schon mal bei so einer Besichtigung dabei?

ja, bin fachkundig: Gerade bei PKWs rennt das über ein ganz simples Computerprogramm, da kann die Werkstatt nicht mal bei einem unfähigen SV tricksen....wobei ich bis dato nur halbwegs vife SVs erlebt habe.

ur bei Werkstätten von "richtigen" Österreichern, wenn das für dich so
relevant ist.

nein, nicht relevant. Mirko stand hier synonym für "Hinterhof-Bude" oder wie immer Du das nennen willst: Mache ja Reparaturen gelegentlich selbst bei so einem Betrieb - aber zu glauben, die Halbpreisreparatur hätte dieselbe Qualität fiele mir im Traum nicht ein...

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-Transformer2K- — Thu, 12 Jan 2017 10:51:19 GMT

also ich kenn es nur so (afaik): wenn man ein Auto auf Kredit kauft steht auch die Bank als Besitzer drin. Sobald die Raten abgestottert sind, bekommt man den Typenschein ausgehändigt, aber der Besitzer wird nicht aktualisiert ... ich denke, bei Leasing wird es ähnlich sein ...

conclusio: nur weil man selber nicht als Besitzer drin steht, muss das noch nix heißen (aber vielleicht hab ich das alles auch falsch in Erinnerung)

Re(16): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

hellbringer — Thu, 12 Jan 2017 10:38:50 GMT

Die Reparaturkosten werden üblicherweise durch einen von der Versicherung
beauftragten SV bestätigt...

Warst schon mal bei so einer Besichtigung dabei? Eine Werkstatt weiß natürlich, wie sie das Maximum aus einem Schaden rausholen kann. Glaubst die ist so blöd und nennt eine günstigere Variante, wenn es nicht ganz offensichtlich ist?

wenn es Dir nicht selber zu denken gibt, wenn Mirko viel billiger ist als der
unabhängige SV kalkuliert...

Ich war bis jetzt immer nur bei Werkstätten von "richtigen" Österreichern, wenn das für dich so relevant ist. Zwei in Wien und eine in Niederösterreich. Und ich war auch schon oft genug bei verschiedenen VW-Werkstätten.

Und nach meinen Erfahrungen ist VW teurer und qualitativ schlechter.

kann ich Dir auch nicht helfen!

Ich bedarf keiner Hilfe. Ich bin ja nicht derjenige, der freiwillig für Nichts zahlt.

Re(6): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DerSeverin — Thu, 12 Jan 2017 10:26:04 GMT

Interessant, bis jetzt hab ich von Leasing-Nehmern (z.B. bei VW) immer nur
gehört, dass sie zur Herstellerwerkstatt fahren müssen. Und dann habens auch
noch einen irrwitzigen Selbstbehalt zahlt.

liegt bei einem 08/15 Porschebank Vertrag bei 450,- (das ist der halbierte für Markenwerkstätten) und läßt sich über die Prämie natürlich reduzieren

Das kann man so oder so sehen. Bei VAG ist mir aufgefallen, daß sie Blechteile gerne einfach tauschen und neu lackieren. Damit fahrst mit 450,- eigentlich recht günstig (denn die Motorhaube kostet z.B. knapp 2000).
Andererseits tät Dir eine freie Werkstatt die Beule vielleicht ausklopfen und ggf. neu lackieren - kostet wohl deutlich weniger als 2k

Somit ergibt sich für die Kalkulation: sofern man das in einer freien Werkstatt für weniger als den VAG Selbstbehalt (im obigen Beispiel 450,-) repariert bekommt, sollte man das wohl machen. Ansonsten fährt man zum Freundlichen und gewährt ihnen ihren Wahnsinn...

Re(15): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 10:24:56 GMT

keine Werkstatt, die Fantasiepreise

Die Reparaturkosten werden üblicherweise durch einen von der Versicherung beauftragten SV bestätigt...wenn es Dir nicht selber zu denken gibt, wenn Mirko viel billiger ist als der unabhängige SV kalkuliert....kann ich Dir auch nicht helfen!

Re(14): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

hellbringer — Thu, 12 Jan 2017 10:19:23 GMT

Bei Mirko vielleicht....bei seriösen Werkstätten wird direkt verrechnet und
ist mir der Preis schnuppe

Na Hauptsache du ignorierst die Grundaussage, dass es günstiger sein kann, wenn man einen Schaden NICHT über die Versicherung abwickelt, vorausgesetzt es ist keine Werkstatt, die Fantasiepreise verrechnet.

Und die teuren Markenwerkstätten in den Glaspalästen kochen auch nur mit Wasser. Normalerweise lagern sie viele Arbeiten (z.B. Lackieren) an externe Unternehmen aus. Die kriegen dann den straßenüblichen Betrag und du als Kunde darfst dann den Markenaufschlag bezahlen.

Re(14): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

hellbringer — Thu, 12 Jan 2017 10:19:23 GMT

Bei Mirko vielleicht....bei seriösen Werkstätten wird direkt verrechnet und
ist mir der Preis schnuppe

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

hellbringer — Thu, 12 Jan 2017 10:16:27 GMT

Abgesehen davon haben ängstliche Naturen natürlich sowieso Kasko und net nur Haftpflicht.

Es gibt auch noch den Unterschied Teil- und Vollkasko.

Stimmt so nicht. Bei z.B. der Porschebank wird Dir die Werkstatt überlassen,
aber bei Markenwerkstätten halbiert sich der Selbstbehalt. Und es hindert Dich
ja keiner in eine VW Werkstatt in Bratislava zu fahren - das wäre eine
Markenwerkstatt.

Interessant, bis jetzt hab ich von Leasing-Nehmern (z.B. bei VW) immer nur gehört, dass sie zur Herstellerwerkstatt fahren müssen. Und dann habens auch noch einen irrwitzigen Selbstbehalt zahlt.

Naja, und Bratislava will sich auch nicht jeder antun. Ist halt ein Unterschied, ob ich 5 Minuten zur nächsten Werkstatt und dann direkt mit den Öffentlichen weiter in die Arbeite fahren kann, oder ich gleich mal einen Urlaubstag nehmen muss, weil ich im Ausland herumgurke.

Re(13): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 10:11:25 GMT

Wennst zu einer Werkstatt gehst und etwas reparieren lassen willst, fragt man
dich als erstes, obs ein Versicherungsschaden ist. Je nachdem, was du
antwortest, bekommst einen anderen Preis genannt.

Bei Mirko vielleicht....bei seriösen Werkstätten wird direkt verrechnet und ist mir der Preis schnuppe

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DerSeverin — Thu, 12 Jan 2017 10:09:06 GMT

+ teurere Versicherung

in den ersten zwei Jahren empfielt sich sowieso eine Vollkasko, da man im Anlassfall schlicht ein neues Auto bekommt. Ab dem 3. Jahr wird diese Überlegung interessant.

Abgesehen davon haben ängstliche Naturen natürlich sowieso Kasko und net nur Haftpflicht.

+ teurere Werkstattkosten, da man sich selber keine günstige aussuchen darf

Stimmt so nicht. Bei z.B. der Porschebank wird Dir die Werkstatt überlassen, aber bei Markenwerkstätten halbiert sich der Selbstbehalt. Und es hindert Dich ja keiner in eine VW Werkstatt in Bratislava zu fahren - das wäre eine Markenwerkstatt.

+ zusätzliche Kosten für Kleinstschäden bei der Rückgabe

das wiederrum ist eine Kalkulation gegen den vereinbarten Restwert - kann Zusatzkosten bedeutet, muß es aber nicht

Re(12): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

hellbringer — Thu, 12 Jan 2017 10:08:11 GMT

Du meinst des "i bin schlau - i lass alles billig hinpfuschen" Geschwurbel!?

Das hat nichts mit Pfusch zu tun, wenns richtig repariert wird.

Wennst zu einer Werkstatt gehst und etwas reparieren lassen willst, fragt man dich als erstes, obs ein Versicherungsschaden ist. Je nachdem, was du antwortest, bekommst einen anderen Preis genannt.

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 10:07:25 GMT

Stimmt, noch dazu wo der Mieter gerne als Beispiel für den Inhaberbegriff genannt wird...

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 10:05:12 GMT

auch in AT als Mieter eine Besitzstörungsklage machen kann...

das wäre aber in dem Fall kein Widerspruch.

Denn als Mieter eines Garagenplatzes ist die Ausfahrt der Garage (auch mein) ruhender Besitz, der gestört wird, wenn man drauf parkt.

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 10:03:53 GMT

wie auch immer, Rechtsgeschichte ist nicht mein Vertiefungsgebiet

Re(11): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 10:03:52 GMT

Du meinst des "i bin schlau - i lass alles billig hinpfuschen" Geschwurbel!? Hat einen Grund, dass ich das nicht mit einer Antwort würdige!

Re(15): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 10:02:50 GMT

Du "zahlst" 6k Euro um 4 Jahre einen neuen Smart zu fahren

nein, 4.752

as spezifische Angebot betrifft genau nur dieses Fahrzeug, weils

warum auch immer: Ein Leasing, das günstig scheint - kann man überlegen; ein teures wird man wohl nicht nehmen

Re(9): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 10:02:22 GMT

Nach traditioneller (römischer) sichtweise zählt sowieso das faktische: "ich
habs in Händen"

AFAIK kommt die Unterscheidung zwischen Innehabung und Besitz aus dem römischen Recht. Dass man diese Unterscheidung nicht mehr macht (wie das deutsche BGB) ist die modernere Variante.

Re(9): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 09:59:47 GMT

seltsam nur, dass man auch in AT als Mieter eine Besitzstörungsklage machen kann...

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 09:59:33 GMT

wer den Typenschein hat, dem gehört das Auto.

bloß steht da der Leasingnehmer nicht als Eigentümer drin.
Und macht man jetzt einen Kaufvertrag mit einem 3., wenn man nicht der im Typenschein eingetragene Zulassungsbesitzer ist?

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 09:59:07 GMT

Unter der Annahme, dass das keine trollerei ist....

Wie soll ich mich verhalten?

mal abwarten ob das ganze strafrechtlich relevant wird...was durchaus sein kann.

Ich kann denen nichts geben, bin wegen meiner beruflichen tätigkeit völlig
pleite (selbstständig)

macht die Sache nicht besser, geh ich mal von aus, ich geh mal davon aus dass du persönlich haftest...

Die bank hat ja jetzt keine sicherheit mehr.

ganz zynisch: das wird für die Bank erst ein Problem wenn du dich aufhängst

Könnten die mir überhaupt was weil die hätten mir den typenschein ja nie geben
dürfen?

war natürlich eine gewisse Fahrlässigkeit, das hilft dir aber nur strafrechtlich.

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

hellbringer — Thu, 12 Jan 2017 09:58:55 GMT

Darfst auch den Rest lesen und nicht nur 5 Wörter.

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

hellbringer — Thu, 12 Jan 2017 09:58:55 GMT

Darfst auch den Rest lesen.

Re(14): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

tridh — Thu, 12 Jan 2017 09:58:04 GMT

Ich glaub jetzt verirre ich mich gleich.
Du "zahlst" 6k Euro um 4 Jahre einen neuen Smart zu fahren und danach besitzt du genau nix mehr.
Klar der Smart ist günstiger als jedes Mietauto oder Car2Go, idealer zweitwagen.

Aber das spezifische Angebot betrifft genau nur dieses Fahrzeug, weils halt umeinander steht und unter die Leute gehört. Auf alle anderen Fahrzeuge kann man das wohl nicht umlegen.

Der Post trifft es recht gut: https://forum.geizhals.at/t885293,7742364.html#7742364

Re(14): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

tridh — Thu, 12 Jan 2017 09:58:04 GMT

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 09:57:27 GMT

Besitzwille im Sinne des ABGB nicht vorhanden ist

das wird jetzt rechtsfilosofisch
Denn er will die Sache ja für sich behalten, nur halt zeitlich begrenzt. Also besteht der Wille sehr wohl.

Nach traditioneller (römischer) sichtweise zählt sowieso das faktische: "ich habs in Händen"

Re(9): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 09:53:40 GMT

https://forum.geizhals.at/t885293,7742253.html#7742253

Was bringt mir eine Kaskoversicherung

Dem unfehlbaren Superautofahrer, der niemals einen Fahrfehler macht, auf den Profimotorsportler neidig und Berufsfahrer erfriffen hinaufblicken - also 99,9% der Forumsuser - natürlich nichts!
Ich gestehe beschämt: Ich zähle zu den 0,1% - und fahre daher nur mit Kasko!

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

hellbringer — Thu, 12 Jan 2017 09:50:31 GMT

Leasing KFZ sind eh Kaskoversichert...

Und den Selbstbehalt zahlt der heilige Geist?

Was bringt mir eine Kaskoversicherung, die ich zusätzlich zahlen muss, um dann bei einem kleinen Parkschaden, der mich in einer freien Werkstatt vielleicht 200€ kosten würde, dann 300€ Selbstbehalt zu zahlen?

Re(9): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 09:49:17 GMT

28.000km pro jahr

mit einem Smart!? Warum net gleich mit einer Puch Maxi...

da kommen dir die tränen (ich habs mir mal für einen Q3 machen lassen, da war
der restwert nach 5 jahren gerade mal 5.000

Man muss es halt immer dem Barkauf bzw. nötigenfalls der Kreditfinanzierung gegenüberstellen, um einen Vergleichswert zu haben

meiner meinung muss man hier schon deutlich von fall zu fall beurteilen,
ab wann es sich für einen selbst rechnet

hier gibt es für mich keine allgemein gültige lösung

100% agree

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 09:46:43 GMT

auch die österreichische Rechtsdefiniton lesen...bei uns herrschen noch die Römer

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Sonic The Hedgehog — Thu, 12 Jan 2017 09:46:36 GMT

klar - wenn man mehr fahren will, sollte man vorab den Vertrag anpassen. Aber geschlossene Vereinbarungen nicht einhalten ist in den seltensten Fällen eine gute Idee...

lass dir das ganze mal für 4 Jahre mit 28.000km pro jahr ausrechnen...
da kommen dir die tränen (ich habs mir mal für einen Q3 machen lassen, da war der restwert nach 5 jahren gerade mal 5.000, war aber glaube ich ein G-tron)

aber vielleicht wars auch eine ungünstige zeitvariante,
meiner meinung muss man hier schon deutlich von fall zu fall beurteilen,
ab wann es sich für einen selbst rechnet

hier gibt es für mich keine allgemein gültige lösung

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

frabos — Thu, 12 Jan 2017 09:46:35 GMT

Blödsinn- er durfte das Auto nicht verkaufen. Von Rechtswegen. Was andere Leute mit anderen Dingen machen ist egal. Der Rest ist Blabla

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 09:45:45 GMT

Wenn du Deutscher bist....DANN hast du recht.
In österreichischen ABGB wird zwischen Inhaber/Entlehner und Besitzer unterschieden...da gibt es den "Besitzwillen"...und der ist bei einem Leasingvertrag nicht gegeben...

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

hellbringer — Thu, 12 Jan 2017 09:45:35 GMT

Leasing ist nur dann teurer, wenn Du das Auto danach besitzen willst. Wennst
es regelmäßig nach 3 Jahren zurückgibst, dann zählt die monatliche Rate.

+ teurere Versicherung
+ teurere Werkstattkosten, da man sich selber keine günstige aussuchen darf
+ zusätzliche Kosten für Kleinstschäden bei der Rückgabe

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 09:43:22 GMT

in dem Fall IMHO nicht, da ja der Besitzwille im Sinne des ABGB nicht vorhanden ist...die rechtliche Definiton wäre wohl "Inhaber"...
wobei er natürlich in dem Moment (widerrechtlicher) Besitzer wurde in dem er das Auto verkaufen wollte (spricht der Besitzwille vorhanden wurde)...das ist aber vom gewöhnlichen Autodieb nur schwer zu unterscheiden....

In DE wäre das anders, da gibt es diese Unterscheidung nicht...

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

SeCCi — Thu, 12 Jan 2017 09:41:10 GMT

*hier könnte mein lustiger smilie stehen*

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

ChrisHB — Thu, 12 Jan 2017 09:40:20 GMT

Eigentümer: jemand hat die rechtliche Verfügungsgewalt über etwas. z.B. Fahrzeugschein (in Deutschland), Verleiher einer Gegenstandes, Vermieter.
Besitzer: jemand hat die unmittelbare Verfügungsgewalt über etwas. z.B. Mieter, Ausleiher einer Sache, Leasing-Nehmer.

https://de.wikipedia.org/wiki/Besitz

Re(13): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 09:38:58 GMT

Das sind 11352 für ein Auto das Normal 10k kostet

Bis dahin stimme ich zu: Die Frage ist also, ist einem die fehlende Kapitalbindung sowie die Garantie und das "neuere Auto" einen Aufpreis von 340,-- / Jahr wert!

der Händler zahlt ja für den Smart im Einkauf auch weniger...

inwiefern ist das für den Verbraucher relevant?

Sowie die Service die noch fällig werden.

Die werden wohl bei einem gekauften genauso fällig - und wenn man den dann "zu Tode fährt", werden die in der zweiten Autolebenshälfte wohl tendentiell teurer....

Und macht auch noch etwas gewinn dabei.

Das darf er ja - aus Wohltätigkeit verteilen die wenigsten Firmen Autos...

Re(6): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

ChrisHB — Thu, 12 Jan 2017 09:37:38 GMT

Ich hab den von dir zitierten Test geändert.
Ne, Leasing-Geschäfte habe ich noch keine getätigt,
aber ich gehe davon aus, dass einzig die Nutzung des Fahrzeugs genehmigt wird.

Re(2): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

ChrisHB — Thu, 12 Jan 2017 09:34:08 GMT

Da gibt es mögliche Begriffe für: Streckengeschäft, Konsignation, Kommission.
(allerdings jeweils mit anderen Voraussetzungen)

Wie man "diesen" Fall nennt möchte ich nicht im Forum schreiben...

Re(12): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

tridh — Thu, 12 Jan 2017 09:32:54 GMT

Das Auto kostet 4752€ über 4 Jahre.
Ein 4 Jahre alter kostet beim Wiesenthal noch immer um die 6000€ (6600 Restwert Laut Angebot)
Das sind 11352 für ein Auto das Normal 10k kostet (der Händler zahlt ja für den Smart im Einkauf auch weniger...)
Sowie die Service die noch fällig werden.

Auch wenn es am Papier nicht viel Aussieht, der Wiesenthal bekommt Lagerfahrzeuge die sich nicht verkaufen weg und hat Platz und Geld für etwas neues. Und macht auch noch etwas gewinn dabei.

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 09:31:52 GMT

soll sein.
Es gibt Rechtsbereiche, da hab ich keine Ahnung und will mich damit auch nicht beschäftigen müssen

Re(6): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 09:31:08 GMT

er hat das AUto pysisch in Händen, also ist er Besitzer.

Re(2): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 09:31:01 GMT

Diebstahl? Hehlerei? Betrug?

ich GLAUBE es fällt unter "Unterschlagung"

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 09:30:11 GMT

in wie fern? ernst gemeinte Frage...

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 09:28:45 GMT

dafür dass du den Begriff "Besitz" nur halb verstanden hast, kann er nix....nicht pampig werden.

Allerdings wird der Leasing-Geber sich vertraglich abgesichert haben und
demzufolge die Weiterveräußerung nicht genehmigt habe

noch nicht wirklich oft ein Leasinggeschäft abgewickelt oder?

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 09:27:48 GMT

m Falle eines Leasing-Autos ist man aber weder das eine noch das andere.

das ist falsch.

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

AVS_reloaded — Thu, 12 Jan 2017 09:26:33 GMT

Könnten die mir überhaupt was weil die hätten mir den typenschein ja nie geben
dürfen?

genau. Die sind schuld, nicht du.

Aber ich muß sagen, ein Auto zu verkaufen, das einem gar nicht gehört, das hat was! Wie nennt man das eigentlich? Diebstahl? Hehlerei? Betrug?

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 09:25:23 GMT

Er ist auch nicht der Besitzer, sowenig wie der Mieter einer Wohnung der Besitzer ist...beim einem Ratenkauf wäre er Besitzer.

Wobei du genaugenommen im konkreten Fall recht hast...in dem Moment wo er das Auto verkauft hat wurde er für einen kurzen Moment Besitzer...ein unrechtmäßiger.

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

ChrisHB — Thu, 12 Jan 2017 09:25:14 GMT

Kannst du lesen? Wenn ja, hast du verstanden was ich geschrieben habe?

Von Rechtswegen her ist es nicht verboten Gegenstände zu verkaufen, die einem nicht gehören.
Es ist möglich, bei Geschäftsleuten üblich und kommt in der Realität sehr oft vor.

Allerdings wird der Leasing-Geber sich vertraglich abgesichert haben und demzufolge die Weiterveräußerung nicht genehmigt haben.

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

ChrisHB — Thu, 12 Jan 2017 09:25:14 GMT

Kannst du lesen? Wenn ja, hast du verstanden was ich geschrieben habe?

Von Rechtswegen her ist es nicht verboten Gegenstände zu verkaufen, die einem nicht gehören.
Es ist möglich, bei Geschäftsleuten üblich und kommt in der Realität sehr oft vor.
Allerdings müssen dafür bestimmte Voraussetzungen erfüllt sein, die hier sehr wahrscheinlich nicht gegeben sind.

Du zweifelst die Kompetenz des Thread-Erstellers an (tue ich "bedingt" auch), allerdings aufgrund einer falschen Schlussfolgerung.

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 09:13:23 GMT

du bezahlst ca 50% des wertes für die nutzung von 4 jahren

etwas weniger ist es - in meinen Augen passt das!

aber nur, wenn du unter 10.000km bleibst

es geht um einen Smart....den fahrt man eh nur in der Stadt

diese rechnung wird bei mehr kilometer gleich mal ganz anders...

klar - wenn man mehr fahren will, sollte man vorab den Vertrag anpassen. Aber geschlossene Vereinbarungen nicht einhalten ist in den seltensten Fällen eine gute Idee...

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 09:13:23 GMT

du bezahlst ca 50% des wertes für die nutzung von 4 jahren

etwas weniger ist es - in meinen Augen passt das!

Vergiss nicht: Man fährt dafür immer in der "angenehmeren" Hälfte des Autolebens - die meisten fahren lieber ein 1 Jahr altes als ein 5 Jahre altes Auto...

aber nur, wenn du unter 10.000km bleibst

es geht um einen Smart....den fahrt man eh nur in der Stadt

diese rechnung wird bei mehr kilometer gleich mal ganz anders...

klar - wenn man mehr fahren will, sollte man vorab den Vertrag anpassen. Aber geschlossene Vereinbarungen nicht einhalten ist in den seltensten Fällen eine gute Idee...

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

frabos — Thu, 12 Jan 2017 09:10:24 GMT

Blödsinn- er hätte das Auto nicht verkaufen dürfen. Warum du hier von Supermärkten laberst- keine Ahnung, hat mit seinem Fall nichts zu tun.

Re(6): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Sonic The Hedgehog — Thu, 12 Jan 2017 09:08:32 GMT

du bezahlst ca 50% des wertes für die nutzung von 4 jahren
aber nur, wenn du unter 10.000km bleibst

diese rechnung wird bei mehr kilometer gleich mal ganz anders...

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DerSeverin — Thu, 12 Jan 2017 09:02:49 GMT

Das macht die Porschebank üblicherweise auch nicht - die gehört zu den besseren Leasinganbietern am Markt

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DerSeverin — Thu, 12 Jan 2017 09:01:30 GMT

Da hast schon recht, aber als denkender Mensch hast ja auch kein Problem mit dem Bewerten eines Leasingvertrages

(und tätst ein Auto auch nicht verkaufen, das Dir nicht gehört)

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

ChrisHB — Thu, 12 Jan 2017 09:01:10 GMT

Fast richtig, Besitzer des Autos (unmittelbare Handhabe) ist man sehr wohl, nur eben nicht Eigentümer. (rechtliche Handhabe)

Es steht auch außer Frage, dass es dämlich ist ein Leasing-Fahrzeug zu verkaufen.
Normalerweise ist es ja eh nicht möglich, da einem als Leasing-Nehmer die rechtlichen Dokumente für den Verkauf nicht übereignet werden.

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 08:59:51 GMT

OK - aber darauf sollte man halt als denkender Mensch achten...

Re(6): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DerSeverin — Thu, 12 Jan 2017 08:58:13 GMT

ich auch nicht - bitte erklär es mir

weil der garantierte Restwert leider eben nicht Standard ist...

Re(11): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 08:54:56 GMT

Eigentlich nicht, sondern vom konkret zitierten Angebot: https://wiesenthal.at/neuwagen/neuwagen-aktionen/park-platz/

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Blacktronix — Thu, 12 Jan 2017 08:46:06 GMT

Meine Eltern leasen ihre Fahrzeuge seit ewigen Jahren, immer bei VW. Am Schluss der Laufzeit war der reale Restwert immer höher als der gerechnete, wurde aber bei Vertragsabschluss auch nicht künstlich hochgesetzt um die Rate niedriger zu halten.

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

-lt- — Thu, 12 Jan 2017 08:40:39 GMT

Darum gibt es die Unterscheidung zwischen Eigentümer und Besitzer...im Falle eines Leasing-Autos ist man aber weder das eine noch das andere.

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

tridh — Thu, 12 Jan 2017 08:35:39 GMT

Und du sprichst von einem Operating Leasing oder?
Du zahlst dem Händler die teuersten Jahre eines Autos und er bekommt.

Hier aus einem Dokument ein Angebot fürs Operating Leasing.

Fabrikat: Skoda Modell: Octavia Combi L&K TDI DSG 5-türig
Ausstattungen gemäß Angebots-ID
Basispreis Leasing brutto* € 33.889,91
Kalkulationsbasisdauer: 36 Monate
Kilometerleistung: 15.000/Jahr
*inkl. NoVA und 20% USt
Operating Leasing (klassische Mietvariante ohne Restwert) mit Entgelt fix ohne Wertsicherung
Leasing-Entgelt inkl. USt € 509,81
SERVICE inkl. USt € 20,99
ohne Reifen
Zahlung monatlich € 530,80

Das sind 19.000€ für ein Fahrzeug das beim Kauf einen Wert von 33k hatte.
Das heißt 60% des Fahrzeuges sind bezahlt, aber der Restwert nach 3 Jahren ist sicher bei 50-60%.

Re(10): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

tridh — Thu, 12 Jan 2017 08:35:39 GMT

Und du sprichst von einem Operating Leasing oder?
Du zahlst dem Händler die teuersten Jahre eines Autos und er bekommt nach 3 Jahren einen wagen mit genug Verkaufswert.

Hier aus einem Dokument ein Angebot fürs Operating Leasing.

Fabrikat: Skoda Modell: Octavia Combi L&K TDI DSG 5-türig
Ausstattungen gemäß Angebots-ID
Basispreis Leasing brutto* € 33.889,91
Kalkulationsbasisdauer: 36 Monate
Kilometerleistung: 15.000/Jahr
*inkl. NoVA und 20% USt
Operating Leasing (klassische Mietvariante ohne Restwert) mit Entgelt fix ohne Wertsicherung
Leasing-Entgelt inkl. USt € 509,81
SERVICE inkl. USt € 20,99
ohne Reifen
Zahlung monatlich € 530,80

Das sind 19.000€ für ein Fahrzeug das beim Kauf einen Wert von 33k hatte.
Das heißt 60% des Fahrzeuges sind bezahlt, aber der Restwert nach 3 Jahren ist sicher bei 50-60%.

Re(9): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 08:26:59 GMT

Du spekulierst noch immer über virtuelle Reklamationen phantasierter Schäden....und außerdem: Das hat noch immer nichts mit der Frage, wo bei einem hohen Restwert der Konsumentennachteil ist, zu tun: Etwaige Schäden werden wohl auch bei einem niedrigeren Restwert moniert.

Re(9): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 08:26:59 GMT

Du spekulierst noch immer über virtuelle Reklamationen phantasierter Schäden....

Re(8): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

tridh — Thu, 12 Jan 2017 08:23:19 GMT

Ich kenne das Smart Angebot leider nicht, deswegen kann ich dazu nichts sagen.
Selbst wenn die Kasko die komplette Lackierung übernimmt um Abnutzungserscheinung am Lack zu entfernen wirst noch immer einen Selbstbehalt haben. Dann verdienen der Händler Doppelt, er bekommt ein neues Lackiertes auto, und verdient auch nach daran weil er es Lackiert hat.

Re(7): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 08:18:53 GMT

ich hoffte auf eine fundierte Antwort...und nicht auf Stammtisch-Blafasel.... (btw: Leasing KFZ sind eh Kaskoversichert...)

Re(6): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

tridh — Thu, 12 Jan 2017 08:16:31 GMT

Wahrscheinlich sackelns dich bis aufs letzte aus wenn du das Auto retour gibst
Da ist dann jedes Staubkorn ein Hagelschaden.

Re(5): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Thu, 12 Jan 2017 07:58:19 GMT

daß man sich beim Leasing mit einem höheren Restwert keinen Gefallen tut,
verstehen viele schon nicht mehr.

ich auch nicht - bitte erklär es mir: Vorausgesetzt, dass ich das Leasing als Art "Miete" (daher auch ohne Anzahlung) und nicht als Kaufoption sehe (sonst täte ich ja einen Kredit nehmen) und weiters vorausgesetzt, dass ich einen Vertrag mit Restwertgarantie abschließe (eh schon meist Standard): Wo ist der Nachteil!?

Noch konkreter gefragt: Leasing für Private macht in meinen Augen nur wie oben geschildert Sinn. Beispiel Smart: Der kostet (auf 4 Jahre) ohne Anzahlung und mit garantiertem Restwert einen Hunderter im Monat. Da ist mir als Kunde doch in Wirklichkeit völlig wurscht, wie die das kalkulieren und den Restwert ansetzen - oder übersehe ich etwas (mir mangelts da wirklich an Erfahrung - bis dato habe ich meine Autos immer gekauft....)

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DerSeverin — Thu, 12 Jan 2017 07:52:42 GMT

Zu Beginn des Leasings ist doch u.U. auch schon mal eine saftige Anzahlung
fällig, die am Ende der Laufzeit ja auch weg ist.

Das hängt davon ab, welches Modell Du nimmst. Die Anzahlung kann zwischen 0 und 30% liegen und wird gegen Restwert oder Rate gerechnet. Das kann man sich alles aussuchen und natürlich muß man sich damit beschäftigen.

In Zeiten höherer Zinsen lohnt sich die Anzahlung nicht, weil diese üblicherweise gegen die Rate gerechnet wird (d.h. Rate wird niedriger), aber von der Leasinggesellschaft nicht verzinst wird. In den gegenwärtigen Niedrigzinszeiten ist das wohl egal. Es bindet halt Kapital und das wollte man mit Leasing eigentlich vermeiden (sonst kaufst es halt bar).

Bezüglich Effektivzinssatz liegen Leasing und Kredit unverhandelt beide bei etwa 4,5%

Ich sags mal so: wenn man sich damit nicht beschäftig (kann oder will), dann gibts bei Leasing aufgrund der höheren Komplexität wesentlich mehr Fallen. Einen Kredit behirnen die meisten noch, aber daß man sich beim Leasing mit einem höheren Restwert keinen Gefallen tut, verstehen viele schon nicht mehr.

Re(2): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

ChrisHB — Thu, 12 Jan 2017 07:49:23 GMT

Ich weiß nicht was dämlicher ist, der ursprüngliche Text oder dieser Kommentar.

Es ist unter Geschäftsleuten möglich und üblich Waren zu verkaufen, die einem nicht gehören!
Unter Privatpersonen ist es möglich, aber nicht üblich.

Unsere gesamte moderne Gesellschaft würde nicht (oder nur sehr schlecht) funktionieren ohne diesen "Trick".
Erklärung: Unter Geschäftsleuten sind Zahlungsziele von 30/60/90 Tagen weit verbreitet. Laut AGB, gehört "verkaufte" Ware allerdings bis zur vollständigen Bezahlung dem Lieferanten.

Beispiel: Wer im Supermarkt eine "frische" Ware kauft, z.B. Frischfleisch, kann davon ausgehen, dass die Ware vom Supermarkt noch nicht bezahlt wurde (Eigentum wurde noch nicht übertragen), ergo nicht gehört.

Re(4): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Nomade1 — Thu, 12 Jan 2017 07:41:46 GMT

die hat man ja doch nach drei jahren schon vergessen also ists billig

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Superflo — Thu, 12 Jan 2017 07:37:21 GMT

Leasing ist nur dann teurer, wenn Du das Auto danach besitzen willst. Wennst
es regelmäßig nach 3 Jahren zurückgibst, dann zählt die monatliche Rate.

Zu Beginn des Leasings ist doch u.U. auch schon mal eine saftige Anzahlung fällig, die am Ende der Laufzeit ja auch weg ist.

Re(2): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DerSeverin — Thu, 12 Jan 2017 07:26:40 GMT

Wie immer im Leben gilt: kommt drauf an

Leasing ist nur dann teurer, wenn Du das Auto danach besitzen willst. Wennst es regelmäßig nach 3 Jahren zurückgibst, dann zählt die monatliche Rate.

Somit stimmen diese Pauschalantworten nicht und man muß sich das in der Regel im Einzelfall durchrechnen

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

DerSeverin — Thu, 12 Jan 2017 07:19:31 GMT

Im Typenschein steht wohl der Leasinggeber drin (die Bank)

IMHO nicht im Typenschein, aber in der Zulassung ist ein Leasingauto gekennzeichnet. Grundsätzlich gilt bei uns: wer den Typenschein hat, dem gehört das Auto. Daher kriegt man diesen als Leasingnehmer normalerweise auch nicht ausgehändigt, bevor man das Teil nicht tatsächlich zahlt und ins Eigentum übernimmt.

Re(3): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Nomade1 — Thu, 12 Jan 2017 07:13:10 GMT

bruder von kollega in nordafrika brauchen nix typenschein

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

arctic — Thu, 12 Jan 2017 07:07:02 GMT

Genau deshalb sollte man als Privatperson nie einen Leasingvertrag abschliessen.

Du erwirbst nur das Nutzungsrecht für x Jahre mit maximal y Kilometer.
Der Leasinggeber bleibt Eigentümer des Fahrzeugs.

Auc h wenn der Verkäufer Leasing sehr gerne anbeitet, weil er dann 2 Provisionen kassiert.

Bei den Zinsen nimmt man sich einen Kredit bei der Bank und kauft das Auto bar.

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

RoboCop — Thu, 12 Jan 2017 01:34:58 GMT

völlig gaga

Re(2): Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

esses — Wed, 11 Jan 2017 22:17:19 GMT

Verständnisfrage: Im Typenschein steht wohl der Leasinggeber drin (die Bank), wer kauft denn dann von dir, der du offensichtlich nicht der Eigentümer bist, das Auto?
Und: Wie kriegt der Käufer das zugelassen, ohne dass im Kaufvertrag die Bank als Verkäufer steht (womit wir dann wieder bei Ainedter und Co wären)???

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

riften — Wed, 11 Jan 2017 20:27:28 GMT

Guten Tag,

Ich hätte einig Frage an euch.

Sachverhalt ist der:

Habe im Frühjahr 2014 ein Auto geleast, habe den Typenschein von der Bank zum
anmelden erhalten.

Nachdem ich das Fahrzeug angemeldet hatte schickte ich umgehend den
Typenschein zurück.

1 Monat später hatte ich einen Getriebeschaden bei dem Fahrzeug, also forderte
ich den Typenschein wieder an um das Auto abzumelden.

Ich hatte ihn aber nie zurückgeschickt da ich nie ein schreiben anruf etc
erhalten habe.

Ende 2015 hatte ich alles soweit hatte das Auto fertig und wollte ihn wieder
anmelden habe aber den typenschein nicht gefunden.

Ich war mir nicht mehr sicher ob ich ihn zurückgeschickt hatte.

Also rief ich dort an, die sagten mir das ich ihn haben müsste was aber nicht
so war.

Ich sagte ihnen das ich ihn woll verloren hatte.

Bei der Zulassungsstelle forderte ich einen neuen an (duplikat)

Dafür brauchte ich aber eine vollmacht die ich ohne probleme bekam da ich
meine raten immer brav zahlte.

Ich meldete das fahrzeug an, und behielt den typenschein wieder.

Es meldete sich nie einer.

Im September 2016 verkaufte ich das auto dann, und wollte die raten einfach
weiterzahlen Restlaufzeit ca 30 monate.

Das ist so ein leasingkauf vertrag.

Jetzt 2017 meldet sich die bank ob ich das auto denn noch hätte ich sagte
nein.

Da haben sie mir kurz stress am telefon gemacht ich meinte ich würde die raten
einfach fertigzahlen.

Das würde nicht gehen

Da ich das geld nicht mehr habe kann ich es denen auch nicht geben.

Ich sagte wenn die es dann an den anwalt bzw inkasso geben würde ich mir mit
denen eine Ratenzahlung vereinbaren.

Damit ich das abzahlen kann.

Wie soll ich mich verhalten?

Ich kann denen nichts geben, bin wegen meiner beruflichen tätigkeit völlig
pleite (selbstständig)

Die bank hat ja jetzt keine sicherheit mehr.

Könnten die mir überhaupt was weil die hätten mir den typenschein ja nie geben
dürfen?

Lg

Großartiges Getrolle, das muss ich zitieren bevor es geplonkt wird.

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User545539 — Wed, 11 Jan 2017 20:26:45 GMT

Wie soll ich mich verhalten?

ach das ist ganz einfach, lass dich behandeln.....

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User545539 — Wed, 11 Jan 2017 20:26:45 GMT

Wie soll ich mich verhalten?

ach das ist ganz einfach, lass dich behandeln.....

Könnten die mir überhaupt was weil die hätten mir den typenschein ja nie geben
dürfen?

glaub ich nicht, ich denke das eher dein Anstaltsleiter ein Problem bekommen wird weil man dir Freigang gewährt hat

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

frabos — Wed, 11 Jan 2017 20:03:24 GMT

Du hast etwas verkauft, dass nicht dir gehört. Gratuliere- wenn deine Kompetenz beruflich auch so ausgeprägt war, wundert mich deine Pleite nicht wirklich.

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

fredf — Wed, 11 Jan 2017 19:39:24 GMT

Sachverhalt

Erkundige dich wegen Sachwalterschaft

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Nomade1 — Wed, 11 Jan 2017 17:11:42 GMT

ich dachte die ferien sind schaun aus??!

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

User150576 — Wed, 11 Jan 2017 17:08:06 GMT

LOL, Du hast ein KFZ verkauf das Dir nicht gehört....das Geld sind Deine geringsten Sorgen...werd vielleicht mal beim Ainedter vorstellig

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

el rubio — Wed, 11 Jan 2017 17:06:23 GMT

Sachverhalt ist der:

trolle sind wieder im land.

Re: Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

Franz Bosnigl — Wed, 11 Jan 2017 17:04:25 GMT

Dein Beitrag passt gut in die Jahreszeit, sry köstlich dämlich.

Kfz Leasingvertrag Auto verkauft

robert92 — Wed, 11 Jan 2017 17:00:13 GMT

Guten Tag,

Ich hätte einig Frage an euch.
Sachverhalt ist der:

Habe im Frühjahr 2014 ein Auto geleast, habe den Typenschein von der Bank zum anmelden erhalten.
Nachdem ich das Fahrzeug angemeldet hatte schickte ich umgehend den Typenschein zurück.
1 Monat später hatte ich einen Getriebeschaden bei dem Fahrzeug, also forderte ich den Typenschein wieder an um das Auto abzumelden.
Ich hatte ihn aber nie zurückgeschickt da ich nie ein schreiben anruf etc erhalten habe.
Ende 2015 hatte ich alles soweit hatte das Auto fertig und wollte ihn wieder anmelden habe aber den typenschein nicht gefunden.
Ich war mir nicht mehr sicher ob ich ihn zurückgeschickt hatte.
Also rief ich dort an, die sagten mir das ich ihn haben müsste was aber nicht so war.
Ich sagte ihnen das ich ihn woll verloren hatte.
Bei der Zulassungsstelle forderte ich einen neuen an (duplikat)
Dafür brauchte ich aber eine vollmacht die ich ohne probleme bekam da ich meine raten immer brav zahlte.
Ich meldete das fahrzeug an, und behielt den typenschein wieder.
Es meldete sich nie einer.
Im September 2016 verkaufte ich das auto dann, und wollte die raten einfach weiterzahlen Restlaufzeit ca 30 monate.
Das ist so ein leasingkauf vertrag.
Jetzt 2017 meldet sich die bank ob ich das auto denn noch hätte ich sagte nein.
Da haben sie mir kurz stress am telefon gemacht ich meinte ich würde die raten einfach fertigzahlen.
Das würde nicht gehen
Da ich das geld nicht mehr habe kann ich es denen auch nicht geben.
Ich sagte wenn die es dann an den anwalt bzw inkasso geben würde ich mir mit denen eine Ratenzahlung vereinbaren.
Damit ich das abzahlen kann.

Wie soll ich mich verhalten?
Ich kann denen nichts geben, bin wegen meiner beruflichen tätigkeit völlig pleite (selbstständig)
Die bank hat ja jetzt keine sicherheit mehr.
Könnten die mir überhaupt was weil die hätten mir den typenschein ja nie geben dürfen?

Lg