Solar Heizung

Re(3): Solar Heizung

bions13 — Tue, 14 Feb 2017 13:54:00 GMT

So ein Solarpanel hatte ich mal bei einem Auto und war eigentlich zufrieden damit,
Ich hatte es als Schutz für die Autobatterie besorgt, weil das Auto im winter 2 Monate gestanden ist.

Jetzt bräuchte ich somit nur noch einen Wärme-erzeuger :D

Standheizung definitiv nicht. muss mobil sein.

Re(8): Solar Heizung

Gukerl — Mon, 06 Feb 2017 14:17:30 GMT

YMMD

Ich hab über die Werbung auch schon gelacht

Re(7): Solar Heizung

Nomade1 — Mon, 06 Feb 2017 13:57:06 GMT

da brauchst unbedingt das neueste aus dem teleshop!

https://www.mediashop.tv/DE/handy-heater/?partner=bm001&new_w=EUR&gclid=CJyBjorQ-9ECFQsW0wodQW0Obw

Re(6): Solar Heizung

Superflo — Mon, 06 Feb 2017 13:41:39 GMT

Ich schätze auch nur und kann schon danebenliegen, aber wenn ich mir anschaue, um wieviel unser Badezimmer sich aufheizt, wenn sich jemand 5 Minuten föhnt, so ist die Wärmemenge schon gewaltig.
Mit u-Werten muss man IMO gar nicht anfangen. Klar, wenn man das ganze richtig aufheizt, dann braucht man mehr Leistung. Ich rede hier nur von der kurzfristigen Erwärmung der Luft, die dann natürlich recht schnell wieder kalt wird - aber nach dem 10 Minuten heizt dann ja schon das Auto.
Klar, Auto mit Motor und Kühlwasser aufheizen braucht Dampf - deswegen haben Standheizungen ja auch 3....5 kW, so wie das von dir erwähnte Zusatzheizregister.

Würde ich gerne mal probieren. Temperaturen knapp unter 0. 30 Minuten vor Abfahrt 350 W Föhn (50 W lüftet, 300 W Wärme) aktivieren. Ich glaube, es wäre schon recht angenehm herinnen.
Bei vereisten Scheiben braucht es natürlich viel länger bzw. hier wäre es wohl hilfreich, diese Heizung über die Nacht immer wieder für 10 min zu aktivieren, dann bleiben die Scheiben frostfrei.

Vielleicht liege ich auch völlig daneben...

Re(5): Solar Heizung

fredf — Mon, 06 Feb 2017 13:23:38 GMT

OK - aber 1500 W sind weit übertrieben. 1500 W hat ein Fön - aus dem bläst es
knallheiß raus und du hast innerhalb von 15 Minuten 40 Grad im Innenraum.

Wenn es nur im den Innenraum geht, nicht um Motorblock-Aufheizung, Kühlwasser
usw. so reicht weniger auch. Ist zwar nur geschätzt, aber wir sind hier im
GH-Forum, wo man auch mit Drittelwissen punkten kann!

Das im Gesichtsbereich eine recht annehmbare Temperatur erreichbar ist funktioniert einfach.
Das die Wärme so verteilt ist dass auch die Fußräume temperiert werden und die Scheiben ringsum frost- bzw schneefrei werden bedingt schon ein wenig an Energie.

Um Wärmeverluste über den Motor etc auszuschliessen:
Manche E-Autos (also die ohne Wärmepumpe wie z.b. die von VW haben Heizelemte mit rund 5kW Leistung integriert, zusätzlich zu Sitzheizung etc) Und bei Minusgraden wird für eine ganze Weile die volle Heizleistung abgefordert.

Bei einem Range Rover Evoque wird aufgrund der relativ geringen Fensterfläche sowie der guten Dämmung ein deutlich geringerer Heizbedarf bestehen als bei einem Fiat Doblo.

Und auch bei der kleinen Stufe (hier hat unser Fön 800 W) hat unser Fön eine
gewaltige Heizleistung, gemessen an der Aufgabenstellung.

Verlustleistung (Werte geschätzt) u-Wert 3 - Fläche 15m² Temperatur Innen 20 Grad - Aussen - 5 Grad ergibt 800 Watt die rein zur Erhaltung notwendig sind. Dabei ist keine Undichtigkeit (serienmässig in jedem Wagen) etc berücksichtigt. Wieviel Energie ist zusätzlich notwendig um den Wagen von -5 Grad auf die 20 Grad im Inneren innerhalb von 30 Minuten zu erwärmen ?

Ausgangspost:

Um den Innenraum spürbar (von 20 Grad Innenraumtemperatur ist keine Rede!) zu
erwärmen wird wohl zumindest eine Leistung von 1500 Watt über eine Zeit von 30
Minuten benötigt. Bei geringerer Leistung ist der Verlust durch Fenster, etc
wohl zu gross.

Re(5): Solar Heizung

fredf — Mon, 06 Feb 2017 13:23:38 GMT

OK - aber 1500 W sind weit übertrieben. 1500 W hat ein Fön - aus dem bläst es
knallheiß raus und du hast innerhalb von 15 Minuten 40 Grad im Innenraum.

Wenn es nur im den Innenraum geht, nicht um Motorblock-Aufheizung, Kühlwasser
usw. so reicht weniger auch. Ist zwar nur geschätzt, aber wir sind hier im
GH-Forum, wo man auch mit Drittelwissen punkten kann!

Und auch bei der kleinen Stufe (hier hat unser Fön 800 W) hat unser Fön eine
gewaltige Heizleistung, gemessen an der Aufgabenstellung.

Verlustleistung (Werte geschätzt) u-Wert 3 - Fläche 15m² Temperatur Innen 20 Grad - Aussen - 5 Grad ergibt 800 Watt die rein zur Erhaltung notwendig sind. Dabei ist keine Undichtigkeit (serienmässig in jedem Wagen) etc berücksichtigt.
Wieviel Energie ist zusätzlich notwendig um den Wagen von -5 Grad auf die 20 Grad im Inneren innerhalb von 30 Minuten zu erwärmen ? Dafür reichen 350 Watt ?

Ausgangspost:

Um den Innenraum spürbar (von 20 Grad Innenraumtemperatur ist keine Rede!) zu
erwärmen wird wohl zumindest eine Leistung von 1500 Watt über eine Zeit von 30
Minuten benötigt. Bei geringerer Leistung ist der Verlust durch Fenster, etc
wohl zu gross.

Re(5): Solar Heizung

fredf — Mon, 06 Feb 2017 13:23:38 GMT

OK - aber 1500 W sind weit übertrieben. 1500 W hat ein Fön - aus dem bläst es
knallheiß raus und du hast innerhalb von 15 Minuten 40 Grad im Innenraum.

Wenn es nur im den Innenraum geht, nicht um Motorblock-Aufheizung, Kühlwasser
usw. so reicht weniger auch. Ist zwar nur geschätzt, aber wir sind hier im
GH-Forum, wo man auch mit Drittelwissen punkten kann!

Und auch bei der kleinen Stufe (hier hat unser Fön 800 W) hat unser Fön eine
gewaltige Heizleistung, gemessen an der Aufgabenstellung.

Verlustleistung (Werte geschätzt) u-Wert 3 - Fläche 15m² Temperatur Innen 20 Grad - Aussen - 5 Grad ergibt 800 Watt die rein zur Erhaltung notwendig sind. Dabei ist keine Undichtigkeit (serienmässig in jedem Wagen) etc berücksichtigt.
Wieviel Energie ist zusätzlich notwendig um den Wagen von -5 Grad auf die 20 Grad im Inneren innerhalb von 30 Minuten zu erwärmen ? Dafür reichen 350 Wattstunden ?

Ausgangspost:

Um den Innenraum spürbar (von 20 Grad Innenraumtemperatur ist keine Rede!) zu
erwärmen wird wohl zumindest eine Leistung von 1500 Watt über eine Zeit von 30
Minuten benötigt. Bei geringerer Leistung ist der Verlust durch Fenster, etc
wohl zu gross.

Re(5): Solar Heizung

Sonic The Hedgehog — Mon, 06 Feb 2017 11:28:21 GMT

ich schreib oft, wehrend der rechner eine zeichnung, oder baugruppe ladet,
mir gehts auch nicht besser, kann dich verstehen

Re(4): Solar Heizung

Superflo — Mon, 06 Feb 2017 11:10:35 GMT

Man wird doch noch mal im Regionalzug einen Text querlesen dürfen!11!11

OK - aber 1500 W sind weit übertrieben. 1500 W hat ein Fön - aus dem bläst es knallheiß raus und du hast innerhalb von 15 Minuten 40 Grad im Innenraum.
Und auch bei der kleinen Stufe (hier hat unser Fön 800 W) hat unser Fön eine gewaltige Heizleistung, gemessen an der Aufgabenstellung.

Wenn es nur im den Innenraum geht, nicht um Motorblock-Aufheizung, Kühlwasser usw. so reicht weniger auch. Ist zwar nur geschätzt, aber wir sind hier im GH-Forum, wo man auch mit Drittelwissen punkten kann!

Re(2): Solar Heizung

user86060 — Fri, 03 Feb 2017 13:48:44 GMT

Was glaubst du warum zB. in Finnland alle Parkplätze so kleine Kästchen haben
wo die Leute ein Kabel anstecken?

https://finland.fi/wp-content/uploads/2015/05/4023-winter5_b-jpg.jpg

spontan würd ich sagen, das Auto macht sich's während dem Parken bequem und hört Walkman

Re: Solar Heizung

Ykä — Fri, 03 Feb 2017 11:55:20 GMT

Erstes Problem ist, daß im Winter die Sonne nicht so viel scheint.
Zweites Problem ist, dass im Winter oft Schnee liegt. Auch auf Solarzellen.

Was glaubst du warum zB. in Finnland alle Parkplätze so kleine Kästchen haben wo die Leute ein Kabel anstecken?

https://finland.fi/wp-content/uploads/2015/05/4023-winter5_b-jpg.jpg

Ykä

Re: Solar Heizung

SexualRabbit — Fri, 03 Feb 2017 11:30:22 GMT

Was spricht gegen eine Standheizung?

Re: Solar Heizung

Sonic The Hedgehog — Fri, 03 Feb 2017 11:21:28 GMT

so was:
https://www.google.at/search?q=auto+heizung&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=LGaUWIbZPIXb8Af6io3YCQ

und so was:
https://www.google.at/search?q=auto+solar&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=TWaUWMvPIoXb8Af6io3YCQ

ich glaube was anderes wirst nicht bekommen

Re(3): Solar Heizung

Sonic The Hedgehog — Fri, 03 Feb 2017 11:14:41 GMT

Zitat: Um den Innenraum spürbar (von 20 Grad Innenraumtemperatur ist keine Rede!)

schott

Sonic The Hedgehog — Fri, 03 Feb 2017 11:12:48 GMT

eher hier:
http://www.schott.com/austria/german/syn/company/corporate_history/index.html

bei wie viel tausend fahrzeugen willst du die gläser denn tauschen?

Re(3): Solar Heizung

fredf — Fri, 03 Feb 2017 09:32:58 GMT

Und genauso habe ich es verstanden. Geht das aus meinem Text für dich nicht hervor?

Re(2): Solar Heizung

Superflo — Fri, 03 Feb 2017 07:38:58 GMT

Ich denke nicht, dass er von kuscheliger Wärme redet, aber davon, das Auto eben ein bisschen zu erwärmen, damit die Scheiben nicht vereisen und es halt einfach nicht ganz so kalt ist wie draußen.

Re: Solar Heizung

fredf — Thu, 02 Feb 2017 13:03:02 GMT

Ich geb jetzt mal eine Schätzung für einen durchschnittlichen Pkw (Grösse/Fensterfläche/Isolierung) ab.
Um den Innenraum spürbar (von 20 Grad Innenraumtemperatur ist keine Rede!) zu erwärmen wird wohl zumindest eine Leistung von 1500 Watt über eine Zeit von 30 Minuten benötigt. Bei geringerer Leistung ist der Verlust durch Fenster, etc wohl zu gross. Dafür müsste eine Akkukapazität von rund 4000(bei 20 Grad) Wattstunden in Lithiumtechnik zur Verfügung stehen, optimal in LiFeYPo4 von Winston - da fast alle sonstigen Akkus unter 0 Grad laut Herstellerspezifikation gar nicht betrieben werden dürfen oder kaum Leistung liefern (dürfen).
Warum eine Erwärmung durch solare Gewinne über Fensterflächen im Kfz nicht funktionieren kann hat Atschy bereits gut erklärt. Die Abschattung bei höheren Temperaturen ist das Problem.
Und wenn die gesamte Karosserie mit Photovoltaikmodulen beschichtet wäre dann würde eine signifiante Erwärmung des Innenraums nur nach einigen Stunden Sonnenbestrahlung in alpinen Lagen (kein Nebel, keine Wolken, keine Smogglocke, strahlender Sonnenschein und reflektierender Schnee ringsum) halbwegs funktionieren.

Re: Solar Heizung

fredf — Thu, 02 Feb 2017 13:03:02 GMT

Ich geb jetzt mal eine Schätzung für einen durchschnittlichen Pkw (Grösse/Fensterfläche/Isolierung) ab.
Um den Innenraum zu erwärmen wird wohl zumindest eine Leistung von 1500 Watt über eine Zeit von 30 Minuten benötigt. Bei geringerer Leistung ist der Verlust durch Fenster, etc wohl zu gross. Dafür müsste eine Akkukapazität von rund 4000(bei 20 Grad) Wattstunden in Lithiumtechnik zur Verfügung stehen, optimal in LiFeYPo4 von Winston - da fast alle sonstigen Akkus unter 0 Grad laut Herstellerspezifikation gar nicht betrieben werden dürfen oder kaum Leistung liefern (dürfen).
Warum eine Erwärmung durch solare Gewinne über Fensterflächen im Kfz nicht funktionieren kann hat Atschy bereits gut erklärt. Die Abschattung bei höheren Temperaturen ist das Problem.
Und wenn die gesamte Karosserie mit Photovoltaikmodulen beschichtet wäre dann würde eine signifiante Erwärmung des Innenraums nur nach einigen Stunden Sonnenbestrahlung in alpinen Lagen (kein Nebel, keine Wolken, keine Smogglocke, strahlender Sonnenschein und reflektierender Schnee ringsum) halbwegs funktionieren.

Re(3): Solar Heizung

bions13 — Thu, 02 Feb 2017 11:58:08 GMT

Aber es müsste ja das Rauminnere zumindest um 4-5 Grad erwärmen könne.

Wonach soll ich jetzt auf Amazon suchen ?

Re(2): Solar Heizung

Atschy — Thu, 02 Feb 2017 11:36:28 GMT

Das nennt sich "SOLARER Gewinn" an Wärme.

Re(2): Solar Heizung

Atschy — Thu, 02 Feb 2017 11:36:28 GMT

Das nennt sich "SOLARER Gewinn" an Wärme.

Es gibt Glas-Beschichtungen die dies fördern: Licht-Energie tritt durch die Verglasung ein, wird im Inneren in Wärme-Energie umgesetzt und diese geht durch die Beschichtung nach Außen schlechter wieder verloren. -> Energiegewinn im Inneren
Dies wird bei Autos jedoch wegen der erheblichen "SOMMERLICHEN ÜBERWÄRMUNG" NICHT angewendet.

Re: Solar Heizung

Arnold — Thu, 02 Feb 2017 11:20:43 GMT

Das nennt sich Fensterfläche. Im Sommer wird das aber recht schnell ungemütlich.

Solar Heizung

bions13 — Thu, 02 Feb 2017 10:26:08 GMT

Gibt es eigentlich eine Art Solar Heizung.

Ich nenne es mal "ein Teil" welches Strom per Solar oder "akkubank" bekommt und sich gleichzeitig erwärmt ?

Der Gedanke besteht, darin wenn ich das Auto wo abstelle das "teil" ins Auto lege und wenn ich reinkomme es keine -Grade im Auto hat wie draußen.