Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Re(9): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Superflo — Wed, 08 Mar 2017 08:58:22 GMT

nur der Vollständigkeit halber: Da gibts ja einen recht komfortablen
Mittelweg: Es gibt dutzende Firmen, die sich genau auf die Geltendmachung
dieser Ansprüche gegen Airlines spezialisiert haben. Man beauftragt die,
vergisst die Angelegenheit - und ein halbes Jahr später oder so trudelt das
zustehende Geld - freilich gekürzt um die Provision dieser Firma - am Konto
ein.

Habs natürlich genauso gemacht. Aber "ich musste klagen" klingt cooler .

Und tät mich nicht wundern, wenn am Ende die Airlines an diesen Firmen
beteiligt sind

Interessant - aber glaub ich nicht... ohne diese Firmen würden sie ja noch weniger auszahlen. Bei dem Werbeaufwand, den diese Firmen treiben - das steigert dann doch wiederum die Anzahl derer, die was bekommen (außerdem gibt's ja mittlerweile einige Firmen, die das machen)

Re(8): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

User150576 — Wed, 08 Mar 2017 08:55:54 GMT

denn die meisten sparen sich die Mühe und die Airlines sparen sich Millionen.
Ich habe mir die Mühe nicht gespart

nur der Vollständigkeit halber: Da gibts ja einen recht komfortablen Mittelweg: Es gibt dutzende Firmen, die sich genau auf die Geltendmachung dieser Ansprüche gegen Airlines spezialisiert haben. Man beauftragt die, vergisst die Angelegenheit - und ein halbes Jahr später oder so trudelt das zustehende Geld - freilich gekürzt um die Provision dieser Firma - am Konto ein.

Klappt super.

Und tät mich nicht wundern, wenn am Ende die Airlines an diesen Firmen beteiligt sind und es deshalb dem Kunden so schwer machen....aber das sind natürlich wüste Verschwörungstheorien....

Re(7): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Superflo — Wed, 08 Mar 2017 08:32:35 GMT

Man muss bei weitem nicht alles hinnehmen was einen so passiert...

Keineswegs - aber das ist wieder eine andere Frage. Airlines zahlen die Entschädigung, die einem bei Verspätung oder Ausfall zusteht, nur bei Klageandrohung. Das kann man moralisch verwerflich finden oder nicht - es ist verständlich, denn die meisten sparen sich die Mühe und die Airlines sparen sich Millionen. Ich habe mir die Mühe nicht gespart und wenigstens die 250 € bekommen.
Wenn die Brigitte Oberhuber an der Rezeption einen Fehler bei der Buchung macht und 14 Tage später draufkommt und mir sogar noch eine Liste anderer Hotels mitschickt, so kann ich beim besten Willen kein boshaftes Vorgehen entdecken (so wie z.B. bewusstes Überbuchen von Flügen - was ich allerdings auch ok finde, damit die Flieger auf jeden Fall voll fliegen - aber hier nimmt die Airline billigend in Kauf, dass ein paar Passagiere stranden und muss entsprechend Ersatz leisten bzw. Hotels zahlen usw.), von daher käme ich in diesem Fall niemals auf die Idee, Regress zu fordern.

Ob Schadenersatz rechtlich zusteht, kann ich (IANAL) nicht beurteilen.

Re(6): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

User545539 — Wed, 08 Mar 2017 08:04:49 GMT

Blöd, aber mitunter nicht zu ändern.

das ist eben die Frage, kann er was ändern bzw steht im Schadensersatz zu.

Man muss bei weitem nicht alles hinnehmen was einen so passiert...

Re(6): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

User545539 — Wed, 08 Mar 2017 08:04:49 GMT

Blöd, aber mitunter nicht zu ändern.

das ist eben seine Frage, kann er was ändern bzw steht im Schadensersatz zu.

Man muss bei weitem nicht alles hinnehmen was einen so passiert...

Re(5): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Superflo — Wed, 08 Mar 2017 07:20:02 GMT

nur das wollte ich mit meinem Posting zum Ausdruck bringen.

Schon klar - und ich wollte eben zum ausdruck bringen: That's life! Manchmal verbockt Person A was und Person B muss es ausbaden. Blöd, aber mitunter nicht zu ändern.

Re(2): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

j. — Tue, 07 Mar 2017 13:46:43 GMT

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

SexualRabbit — Tue, 07 Mar 2017 11:36:29 GMT

Ich würde denen jedenfalls mitteilen, dass der Fall in den sozialen Medien publiziert wird und sie aus Kulanzgründen eine adäquate Ersatzunterkunft für euch organisieren mögen - bzw. zumindest mal die Kapazitäten der Mitbewerber für euch vorab checken.

Re(2): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

SexualRabbit — Tue, 07 Mar 2017 11:34:31 GMT

In der Flugbranche ist es meines Wissens nach üblich, dass Flüge gezielt überbucht werden, da es eine gewisse Quote an Stornos gibt und man sich im Zweifelsfall lieber mit überfüllten Kapazitäten, als mit leeren Fliegern, beschäftigt.

Re(5): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Sonic The Hedgehog — Tue, 07 Mar 2017 10:51:29 GMT

vermutlich von der hoteldingsbums geschrieben

auch handelsbrauch kommt nicht zum zug

du hast schon recht, war bei der wko und auf wiki nicht sehr deutlich formuliert,
habs aber dann noch wo anders gefunden
http://europakonsument.at/de/page/hotelstorno-oesterreich

Re(4): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

User150576 — Tue, 07 Mar 2017 10:24:45 GMT

Die ÖHVB wurden im Jahr 2006 durch die Allgemeinen Geschäftsbedingungen für
die Hotellerie (AGBH 2006) ersetzt.

...was Dein restliches Posting freilich obsolet macht.....in juristischen Fragen ist Wikipedia oft keine Hilfe....

Der Unterschied zwischen GESCHÄFTSBEDINGUNGEN und GESETZ ist, dass erstere vereinbart werden müssen - sonst wärens ja ein Gesetz....Ausnahme: Handelsbrauch - da sind die AGBH aber offenbar net drinnen: https://www.wko.at/Content.Node/Interessenvertretung/Wirtschaftsrecht/Handelsbrauch-Liste.html (wobei ich auch nicht weiß, ob Handelsbrauch bei Endverbrauchern überhaupt gelten tät...)

Re(3): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Sonic The Hedgehog — Tue, 07 Mar 2017 08:13:45 GMT

laut dieser Beschreibung gelten diese Bedingungen, ausser es sind abweichende Bedingungen ausgemacht

https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96sterreichische_Hotelvertragsbedingungen

Bei den Österreichischen Hotelvertragsbedingungen (auch ÖHVB) handelt es sich um ein Vertragswerk, das das Verhältnis Hotelier-Gast in Österreich regelt, sofern nicht ein Einzelvertrag zwischen den beiden Parteien geschlossen wurde. Besondere Beachtung findet § 5, der die Stornobedingungen regelt.

Die aktuelle Fassung wurde am 23. September 1981 im Rahmen der 93. Ausschusssitzung des Fachverbandes Hotellerie beschlossen.

Die ÖHVB wurden im Jahr 2006 durch die Allgemeinen Geschäftsbedingungen für die Hotellerie (AGBH 2006) ersetzt.

Re(4): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

User545539 — Tue, 07 Mar 2017 07:49:05 GMT

mitunter unlösbare Probleme

nur das wollte ich mit meinem Posting zum Ausdruck bringen.

aber ob man daraus Regressforderungen ableiten kann?

keine Ahnung, sollte man aber zb kein Zimmer mehr bekommen ist einem auf jeden Fall Schaden entstanden da die Startgelder bei solchen Rennen sehr oft im Bereich von mehreren 100€ liegen.

Re(2): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

User150576 — Tue, 07 Mar 2017 07:27:41 GMT

und auch hier nochmal: Die zitierten Geschäftsbedingungen gelten nur dann, wenn sie explizit vereinbart wurden

Re(2): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

User150576 — Tue, 07 Mar 2017 07:25:56 GMT

...und das sind, wie ich oben schrieb: Geschäftsbedingungen - kein Gesetz! Deren Anwendung bedarf also der vorhergehenden Vereinbarung selbiger.

Re(3): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Superflo — Tue, 07 Mar 2017 07:23:52 GMT

OK - aber prinzipiell: Mir ist klar, dass so eine Absage Unannehmlichkeiten nach sich ziehen kann, mitunter unlösbare Probleme - aber ob man daraus Regressforderungen ableiten kann?

Mir hat Airberlin mal um 22:30 eine SMS geschrieben, dass mein Flug, der am nächsten Morgen um 6:30 gehen sollte, abgesagt wurde. Zu einem Konzert - der nachts vom freundlichen Hotline-Mitarbeiter angebotene Ersatz via Berlin wäre viel zu spät angekommen. Also musste ich mit dem 6:00 Zug fahren.
Die Kosten für die Bahnfahrt habe ich selber zahlen müssen, die Ausgleichszahlung nach EU-Recht musste ich einklagen (erfolgreich).
Will sagen - oft hast a Pech... die haben einen Fehler gemacht, aber trotzdem muss man ihn selber ausbaden.

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Weissbier — Mon, 06 Mar 2017 20:11:38 GMT

Vielleicht können Sie mit Ihren Freunden bei anderen Hotels in St.Georgen und
Umgebung unterkommen.

http://attergau.salzkammergut.at/unterkuenfte-suchen.html

Man "nur" maximal 10 Erwachsene auswählen, aber da kommen Treffer in St. Georgen, teilweise in unmittelbarer Nachbarschaft zueinander. Also nicht lange zögern und sofort was anderes suchen, bevor ihr euch auf zu viele Quartiere verteilen müsst.

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

User545539 — Mon, 06 Mar 2017 18:50:46 GMT

Race around Austria - Teamwertung?

Re(2): Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

User545539 — Mon, 06 Mar 2017 18:49:54 GMT

Es ist März, du wirst wohl noch was finden.

glaub mir - du unterschätzt das Problem. Wenn man bei div Radrennen sein Zimmer verliert kannst leicht sein dass das nächste verfügbare Zimmer 30km entfernt ist. Und bei Startzeiten im Bereich 5 -7h morgens, ohne Option mit dem Auto in den Startbereich zu fahren hast kein kleines sondern ein massives Problem.

Morgen zb ist Startplatzverlosung für den Ötztalmarathon, ist die Verlosung vorbei sind innerhalb von Stunden so gut wie ALLE Zimmer in Sölden weg...und dann wird's mehr als nur mühsam

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

muhrly — Mon, 06 Mar 2017 18:19:05 GMT

14 Personen

Klarer Fall: Sammelklage!

Na, im Ernst, wie schon oben geschrieben kann lt. österr. Hotelbedingungen der Vertrag von beiden Seiten bis spätestens 3 Monate vor dem vereinbarten Ankunftstag des Gastes spesenfrei aufgelöst werden.

In diesem Sinne:

Kann das so sein

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Beel_Zebub — Mon, 06 Mar 2017 15:30:42 GMT

haben vor 3 Wochen eine Woche in einer Pension ... fixiert.
Diese Woche ist Mitte August ...

Nun (Postingdatum 06.03.) bekomme ich eine Mail, in der sie behaupten, dass ... überbucht wurde und sie somit unsere Reservierung stornieren müssen.

Gehbitte spinni! 3 Wochen nach der Buchung bekommst du die Mitteilung und hast nun noch 5 Monate Zeit, umzubuchen. Darüber willst du dich aufregen?!
6 - 8 Wochen vor der Buchung könnte ich verstehen, aber FÜNF MONATE vorher?!

Wie komme ich dazu,

Nur ein Wort: Karma!

Weil wer sich über so einen Blödsinn aufregt, dem gehört das!

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Beel_Zebub — Mon, 06 Mar 2017 15:30:42 GMT

haben vor 3 Wochen eine Woche in einer Pension ... fixiert.
Diese Woche ist Mitte August ...

Nun (Postingdatum 06.03.) bekomme ich eine Mail, in der sie behaupten, dass ... überbucht wurde und sie somit unsere Reservierung stornieren müssen.

Gehbitte spinni! 3 Wochen nach der Buchung bekommst du die Mitteilung und hast nun noch 5 Monate Zeit, umzubuchen. Darüber willst du dich aufregen?!
6 - 8 Wochen vor der gebuchten Zeit könnte ich verstehen, aber FÜNF MONATE vorher?!

Wie komme ich dazu,

Nur ein Wort: Karma!

Weil wer sich über so einen Blödsinn aufregt, dem gehört das!

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

ChrisHB — Mon, 06 Mar 2017 15:01:56 GMT

Könnte hier mal jemand aus dem Hotelgewerbe schreiben ob so ein Fehler "Zufall" oder "Methodik" ist?
Mit "Methodik" meine ich (meine Theorie) xx Agenturen/Broker/Vermittler einschalten, die alle das gleiche Hotel-Kontingent am Markt verkaufen.
Wenn dann "zufällig" alle Agenturen/Broker etc. am gleichen Tag bestellen (Kunde hat das Zimmer gebucht), wird plötzlich festgestellt, dass man gar nicht genug Kapazität dafür hat.

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

bigboss007 — Mon, 06 Mar 2017 14:16:10 GMT

Wie komme ich dazu, dass ich jetzt wieder alle durchrufen muss, um zu sehen,
ob noch irgendwo was frei ist?

Du kannst hier min. 1.000.000 € an Schadenersatz geltend machen...

Ich mein bitte, hier ist ein Fehler passiert und dieser wurde MEHR als früh genug bekannt gegeben.

Und wenn du keine Lust hast alles durchzurufen, dann holt euch ein Reisebüro...

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Superflo — Mon, 06 Mar 2017 13:51:03 GMT

Es ist März, du wirst wohl noch was finden. Ist ja nicht so, dass sie euch 14 Tage vor Reiseantritt im Regen stehen lassen.

Natürlich ärgerlich - aber da es so lange vorher ist, liegt hier wohl kein moralisch verwerfliche Tat vor, sondern hier dürfte tatsächlich einfach ein Fehler passiert sein.

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

Sonic The Hedgehog — Mon, 06 Mar 2017 12:57:52 GMT

natürlich dürfen einem hotel niemals fehler passieren
er ist verpflichtet, die fehlenden zimmer anzubauen.

also nicht abwimmeln lassen!

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

duracell — Mon, 06 Mar 2017 12:50:03 GMT

natürlich darf er das ,was willst denn ,wenn das quartier überbucht ist kann er es auch nicht suf dein drängen hin vergrössern und betten herbei zaubern

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

toco — Mon, 06 Mar 2017 12:28:27 GMT

Seite 4

https://www.wko.at/Content.Node/branchen/oe/Hotellerie/AGBH_061115.pdf

Lt. den AGBH, die MMN gültig sind, kann er 3 Monate vor Anreise den Vertrag unter Angabe von gerechtftertigen Gründen auflösen.

Ich würde hier keine Baustelle aufmachen und ihn einfach um Hilfe bei der Suche nach einer Ersatzunterkunft für 14 Personen bitten. Die Wirte dort kennen sich eh alle.

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

toco — Mon, 06 Mar 2017 12:28:27 GMT

Seite 4

https://www.wko.at/Content.Node/branchen/oe/Hotellerie/AGBH_061115.pdf

Lt. den AGBH, die MMN gültig sind, kann er 3 Monate vor Anreise den Vertrag unter Angabe von gerechtftertigen Gründen aufgelöst werden.

Ich würde hier keine Baustelle aufmachen und ihn einfach um Hilfe bei der Suche nach einer Ersatzunterkunft für 16 Personen bitten. Die Wirte dort kennen sich eh alle.

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

toco — Mon, 06 Mar 2017 12:28:27 GMT

Seite 3

https://www.wko.at/Content.Node/branchen/oe/Hotellerie/AGBH_061115.pdf

Re: Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

User150576 — Mon, 06 Mar 2017 11:38:26 GMT

nun . zuerst mal prüfen ob das nicht in den Geschäfts/Reservierungsbedingungen geregelt ist....falls nein: Es gibt einen gültigen Vertrag. Eine Seite - das Hotel - bricht ihn: es ist daher schadenersatzpflichtig.
Pferdefuß: Ihr müsst natürlich schadenmindernd tätig werden - d.h. umgehend ein gleichwertiges Ersatzquartier suchen. Und ihr müsst freilich einen etwaigen begehrten Schaden nachweisen: D.h. nur wenn wirklich ein Schaden entsteht (etwa: jedes gleichwertige Ersatzquartier teurer), kann ein Schadenersatz geltend gemacht werden.

Achja: IANAL - lasst euch fachberaten....

Hotel storniert nach 3 Wochen Reservierung

No_ahnung — Mon, 06 Mar 2017 11:35:45 GMT

Hallo!

Kann mir vielleicht bitte jemand weiterhelfen:

Wir (sprich Reisegruppe mit 14 Personen) haben vor 3 Wochen eine Woche in einer Pension
mittels Email mit dem Anbieter fixiert.

Diese Woche ist Mitte August und im Zuge eines Radrennens.
Nun bekomme ich eine Mail, in der sie behaupten, dass auf Grund eines Fehlers der Rezeptionistin
ihre Pension zu dem Termin überbucht wurde und sie somit unsere Reservierung stornieren müssen.

Anbei schicken sie mir noch Adressen und Telefonnummern anderer Quartiere.

Kann das so sein oder muss ich mir das nicht gefallen lassen?
Wie komme ich dazu, dass ich jetzt wieder alle durchrufen muss, um zu sehen, ob noch irgendwo was frei ist?

Zitat aus dem Mail:
Vielleicht können Sie mit Ihren Freunden bei anderen Hotels in St.Georgen und Umgebung unterkommen.

Vielen Dank!