Kaffeevollautomat

Re(12): Kaffeevollautomat

TheTrumpeter — Thu, 25 May 2017 10:52:17 GMT

Ich kenne die DeLonghi nicht, aber die Marke hat einen ganz guten Ruf. Mir ist
halt das Design auch wichtig, und da wär sie mir zu sehr "Plastikbomber"...

Sie hat bei Amazon durchwegs gute Rezensionen. Habe gestern die schlechten gelesen. Diese basieren grossteils auf Defekten oder Unfähigkeit der Besitzer. Nur wenige klagen über das Kaffee-Ergebnis.

Das mit dem Milchschäumen ist so ne Sache: durch den Reinigungsaufwand ist der
"Knopfdruck" Automat umterm Strich mühsamer als die Dampfdüse.

Habe gestern Abend noch ein paar Videos über die Maschine geschaut... anscheinend geht auch das Reinigen auf Knopfdruck. Die Milch bleibt dabei im Tank und kann danach einfach wieder in den Kühlschrank gestellt werden.
Schaut eigentlich vernünftig und durchdacht aus.

Und schön flüssigen Milchschaum kriegt man nur mit der Dampfdüse hin, die
Automaten produzieren eher Bauschaum

Dampfdüse wäre auch dabei, d.h. das wäre kei Thema, wenn die Dampfleistung reicht.

Die Meinung Deiner Kollegen teile ich nicht, die Lelit macht auch aus ESE Pads
ordentlichen Kaffee. Aber irgendwann kommt man drauf, dass man nur mehr Bohnen
kauft - das ist einfach ne andere Welt

Da hätte ein Siebträger den Vorteil, dass er weiterverwendet werden kann. Eine reine ESE-Maschine muss weg.
Und selbst wenn ich umsteigen würde, könnte meine Frau dann Gästen immer noch Kaffee aus ESE-Pads anbieten.

Mal sehen, vielleicht kauf' ich die DeLonghi...

Re(11): Kaffeevollautomat

User150576 — Thu, 25 May 2017 04:57:20 GMT

Ich kenne die DeLonghi nicht, aber die Marke hat einen ganz guten Ruf. Mir ist halt das Design auch wichtig, und da wär sie mir zu sehr "Plastikbomber"...

Das mit dem Milchschäumen ist so ne Sache: durch den Reinigungsaufwand ist der "Knopfdruck" Automat umterm Strich mühsamer als die Dampfdüse. Und schön flüssigen Milchschaum kriegt man nur mit der Dampfdüse hin, die Automaten produzieren eher Bauschaum....aber manche mögen das eh lieber.

Die Meinung Deiner Kollegen teile ich nicht, die Lelit macht auch aus ESE Pads ordentlichen Kaffee. Aber irgendwann kommt man drauf, dass man nur mehr Bohnen kauft - das ist einfach ne andere Welt

Re(10): Kaffeevollautomat

TheTrumpeter — Wed, 24 May 2017 13:43:51 GMT

Was hältst Du von DeLonghi?

Ein Arbeitskollege von mir meint, dass nur Maschinen, die ausschliesslich für ESE-Pads entwickelt wurden, damit auch guten Kaffee produzieren können.
Du hast dagegen ja die Lelit empfohlen, die für "beide Welten" geeignet ist.

Nun bin ich auf DeLonghi, konkret die EC 860.M oder das Vorgängermodell EC 850.M gestossen, weil die "auf Knopfdruck" Kaffee als auch Cappucchino erzeugen kann & das eine mit der Lelit nicht darstellbare Anforderung meiner Frau abdecken würde.

Habe bei siebland.com einen Test zu der Maschine gefunden, aber der bezieht sich meiner Meinung nach nur auf selbst gemahlenen Kaffee und nicht auf den Einsatz von ESE-Pads.

Re(9): Kaffeevollautomat

User150576 — Tue, 23 May 2017 16:12:55 GMT

Wie lange dauert dann das Aufheizen für erneutes Schäumen? Kann auch nicht
länger als 30-60 Sekunden dauern, oder?

korrekt

Re(2): Kaffeevollautomat

teuflisch — Tue, 23 May 2017 07:29:19 GMT

Doch dann hat sich meine Schwester eine Nivona
(vollautomatische Espressomaschine) zugelegt und mich quasi überzeugt, dass es
nichts Besseres gibt als ein integriertes Mahlwerk.

Wenn man ja nur nicht das Innenleben genauer betrachtet, dann ist es eine "einfach" zu bedienende Maschine Ansonsten würde ich meinen, es gibt nichts Besseres als eine Siebträgermaschine.

LG

Teuflisch

PS: Mein Weg zu einem für mich sehr guten Kaffee ging von einer Jura F50 (Vollauomat) 2006 über eine erste Siebträgermaschine von Gastroback (2015 - 2017, leider nicht ganz überzeugend (trotz nicht ganz günstigem Preis von knapp 1000€) hin zu einem Gerät von Rocket, das wir nun seit einer knappen Woche haben. Jetzt müssen wir nur noch die für uns geschmacklich passende Bohne finden ^^

Re(2): Kaffeevollautomat

teuflisch — Tue, 23 May 2017 07:29:19 GMT

Doch dann hat sich meine Schwester eine Nivona
(vollautomatische Espressomaschine) zugelegt und mich quasi überzeugt, dass es
nichts Besseres gibt als ein integriertes Mahlwerk.

Wenn man ja nur nicht das Innenleben genauer betrachtet, dann ist es eine "einfach" zu bedienende Maschine Ansonsten würde ich meinen, es gibt nichts Besseres als eine Siebträgermaschine.

LG

Teuflisch

PS: Mein Weg zu einem für mich sehr guten Kaffee ging von einer Jura F50 (Vollauomat) 2006 über eine erste Siebträgermaschine von Gastroback (2015 - 2017, leider nicht ganz überzeugend, trotz nicht ganz günstigem Preis von knapp 1000€) hin zu einem Gerät von Rocket, das wir nun seit einer knappen Woche haben. Jetzt müssen wir nur noch die für uns geschmacklich passende Bohne finden ^^

Re(2): Kaffeevollautomat

teuflisch — Tue, 23 May 2017 07:29:19 GMT

Doch dann hat sich meine Schwester eine Nivona
(vollautomatische Espressomaschine) zugelegt und mich quasi überzeugt, dass es
nichts Besseres gibt als ein integriertes Mahlwerk.

Wenn man ja nur nicht das Innenleben genauer betrachtet, dann ist es eine "einfach" zu bedienende Maschine Ansonsten würde ich meinen, es gibt nichts Besseres als eine Siebträgermaschine.

LG

Teuflisch

PS: Mein Weg zu einem für mich sehr guten Kaffee ging von einer Jura F50 (Vollauomat) 2006 über eine erste Siebträgermaschine von Gastroback (2015 - 2017, leider nicht ganz überzeugend trotz nicht ganz günstigem Preis) hin zu einem Gerät von Rocket, das wir nun seit einer knappen Woche haben. Jetzt müssen wir nur noch die für uns geschmacklich passende Bohne finden ^^

Re(8): Kaffeevollautomat

TheTrumpeter — Tue, 23 May 2017 06:33:30 GMT

aber mit nem gscheiten Espresso gewöhnt man sich die Milch eh ab

Wenn Gäste da sind, ist es schon praktisch Milch zu haben bzw. schäumen zu können.
Ich trinke auch nicht immer ohne Milch; je nachdem wo ich bin habe ich auch gerne mal einen Cappucchino.

abühlen dauert vielleicht 20 sek., wenn man wasser rinnen lässt

Auf die Idee bin ich gar noch nicht gekommen.
Könnten die Experten von illy ja auch in die Anleitung schreiben, anstatt "warten sie bla bla bla bis die Lampe aus/angeht bla bla bla Dauer paar Minuten bla bla bla".

Wie lange dauert dann das Aufheizen für erneutes Schäumen? Kann auch nicht länger als 30-60 Sekunden dauern, oder?

Re(7): Kaffeevollautomat

User150576 — Mon, 22 May 2017 19:32:46 GMT

2kreiser ist wesentlich teurer, das stimmt....aber mit nem gscheiten Espresso gewöhnt man sich die Milch eh ab.....abühlen dauert vielleicht 20 sek., wenn man wasser rinnen lässt

Re(6): Kaffeevollautomat

TheTrumpeter — Mon, 22 May 2017 19:19:28 GMT

Danke.

Beide von Dir genannten Maschinen haben den Nachteil, dass sie nur einen Heizkreis haben.
Wenn Du nach dem Dampf draufkommst, dass Du noch einen Kaffee machen willst, musst Du warten bis sie abgekühlt ist. Bei der X1 steht das sogar explizit so in der Bedienungsanleitung.

Bisher habe ich mit der LaPiccola Sara Vapor geliebäugelt. Auf der Herstellerseite steht mit ein bisschen Interpretationsspielraum auch, dass sie Heisswasser liefern kann. Vettore sagt klar "nein, geht nicht", und auch ein italienischer Onlineshop, bei dem ich angefragt habe, sagt das geht nicht
Davor hatte ich noch die Spinel Pinocchio im Auge; auch da sagt die Herstellerseite, dass es als Zubehör möglich wäre, nur konnte ich das auch noch nirgends finden.

Vettore sagt die Tecnosystem 510 kann das, aber die ist mir zu gross und auch zu teuer. Die 207er müsste das lt. Herstellerseite in zumindest einer Variante auch können, aber die habe ich auch noch nirgends gefunden/gesehen.

Alle anderen kleineren Geräte sind alles Einkreis-Geräte.

Re(5): Kaffeevollautomat

User150576 — Mon, 22 May 2017 18:50:16 GMT

https://vettore.at/666-Lelit-PL41-EM-Anna

erfüllt all Deine Kriterien, schaut super aus - und wenns Dich mal reizt, kannst Du ne Mühle dazu kaufen und sie als Siebträger verwenden.

Alternativ gäbs auch die FrancisFrancis von illy - Wahnsinns Design, aber ein bisserl filigran...

Re(4): Kaffeevollautomat

TheTrumpeter — Mon, 22 May 2017 18:18:53 GMT

ESE.
Mittlerer 3-stelliger Euro-Betrag.

Re(3): Kaffeevollautomat

User150576 — Mon, 22 May 2017 15:45:43 GMT

meinst Du ESE oder Siebträger?! Umd was ist für Dich ein akzeptabler Preisrahmen?

Re(2): Kaffeevollautomat

TheTrumpeter — Mon, 22 May 2017 13:40:55 GMT

Willst Du ordentlichen Kaffee, kommst Du um Siebträger + Mühle nicht herum.
Ist Dir das zu aufwändig, schau dich nach ESE (cialde) um

Hast Du selbst so eine Maschine?

Ich bin grad auf der Suche nach einer, die zusätzlich zu Kaffee und Dampf auch Heisswasser ausgeben kann... im für Heimgebrauch akzeptablen Preisrahmen offenbar nicht zu kriegen

Re(4): Kaffeevollautomat

Sven.U — Tue, 02 May 2017 14:25:38 GMT

Starbucks hat keine Siebträger!

Genau genommen korrekt. Ich meine aber, dass der ein oder andere in Wien noch nicht umgerüstet hat...

Re(3): Kaffeevollautomat

User150576 — Tue, 02 May 2017 12:05:58 GMT

Das ist ja richtig, aber die Vollautomaten (und Nespressos) gibt es, weil die
Leut tendenziell besseren Kaffee als vom Melittamann haben wollen, ohne gleich
jedes Mal >15 Minuten zu investieren.

eh, aber da find ich eben ESE/Cialde die weit bessere Alternative

außerdem nicht jeden Tag 10 Kurze runterdrückst, dann ist ein Siebträger plus
Mühle alles andere als Optimal.

Warum? Vorheizen + Tassen wärmen is eh klar; das bisserl Pulver aus dem Totraum der Mühle entsorgen auch klar - und was soll dann schlecht sein!?

Starbucks besseren Espresso gibt als in > 50% der Wiener Kaffeehäuser.

seh ich ganz genau so

Die haben beide den "gleichen" Siebträger, aber beim Starbucks

Starbucks hat keine Siebträger!

Re(2): Kaffeevollautomat

Sven.U — Tue, 02 May 2017 11:28:43 GMT

Willst Du ordentlichen Kaffee, kommst Du um Siebträger + Mühle nicht herum.

Das ist ja richtig, aber die Vollautomaten (und Nespressos) gibt es, weil die Leut tendenziell besseren Kaffee als vom Melittamann haben wollen, ohne gleich jedes Mal >15 Minuten zu investieren. Wennst außerdem nicht jeden Tag 10 Kurze runterdrückst, dann ist ein Siebträger plus Mühle alles andere als Optimal.

Der Pseudoespresso aus einem brauchbaren Vollautomaten ist ok. Besser als ein Siebträger mit der linken Hand bedient.

ob der Saeco vom Hofer dazu gehört, weiß ich nicht. Ich hab gerne die Delonghis, u.a. weil man sie echt gut putzen kann und das ist die Basis für guten Kaffee.
(Daher behaupte ich auch, daß es im Starbucks besseren Espresso gibt als in > 50% der Wiener Kaffeehäuser. Die haben beide den "gleichen" Siebträger, aber beim Starbucks wird dieser regelmäßig (mehrmals täglich) geputzt.)

Re: Kaffeevollautomat

NinaNi — Tue, 02 May 2017 10:24:17 GMT

Ich hatte vor gut zwei Jahren eine Senseo Padmaschine und war immer sehr zufrieden damit. Doch dann hat sich meine Schwester eine Nivona (vollautomatische Espressomaschine) zugelegt und mich quasi überzeugt, dass es nichts Besseres gibt als ein integriertes Mahlwerk. Hab mir dann kurz darauf einen Krups EA 8108 Kaffeevollautomaten zugelegt und genieße nach wie vor jede einzelne Tasse. und die Padschine steht nun leider im Regal und verstaubt.

Re: Kaffeevollautomat

User150576 — Sun, 30 Apr 2017 15:32:22 GMT

nur damits erwähnt wurde: der teierste Vollautomat der Welt kann per definition niemals Espresso machen. Es kommt IMMER Gschlader raus, über das dann Ahnungslose pseudo-fachsimpeln können...

Willst Du ordentlichen Kaffee, kommst Du um Siebträger + Mühle nicht herum. Ist Dir das zu aufwändig, schau dich nach ESE (cialde) um

Re(3): Kaffeevollautomat

nyhavn — Sun, 30 Apr 2017 14:49:46 GMT

OK das ist ein Vorteil, bei diesem Philips-Gerät. Das hatte ich nicht geschnallt... Sorry dafür!

Wiederum ist es natürlich bitter, wenn man ein teureres Gerät kauft und dann mit ein paar Funktionen nichts anfangen kann...

Re: Kaffeevollautomat

DarkWing13 — Tue, 11 Apr 2017 06:56:08 GMT

Meine DeLonghi ( https://geizhals.at/delonghi-ecam-23-420-sb-a462842.html ) geht jetzt ins 3. Jahr und hat noch nie Probleme gemacht.
Verwandtschaft hat auch DeLonghi's und ist mehr als zufrieden.
Die Brühgruppe der Maschine sollte auf jeden Fall entnehmbar, und die Reinigung ohne großen Aufwand möglich sein.

Kaffee ist, mit entsprechenden Bohnen (z.B. Espresso Napoli von "Kaffee Braun"), sehr lecker.
Da kommt keine Pad, oder Kapselmaschine ran, von denen ich auch schon jeweils 2 hatte, bzw. eine der Kapselmaschinen noch habe. (für Kakao )

mfg

Re(8): Kaffeevollautomat

SeCCi — Tue, 11 Apr 2017 06:10:40 GMT

dann hab ich dich mißverstanden

dito - kam dann wohl so rüber ^^

Re(8): Kaffeevollautomat

user563062 — Tue, 11 Apr 2017 03:16:50 GMT

Passt schon.

Re: Kaffeevollautomat

Weissbier — Mon, 10 Apr 2017 21:36:41 GMT

Um den Preis völlig okay, auch die Brühgruppe ist herausnehmbar und kann abgespült werden.

Es ist ein Auslaufmodell, bei Amazon ist das hier als Nachfolger gelistet, aber kostet dafür 435 Euro:
https://www.amazon.de/Philips-EP3510-00-Kaffeevollautomat-Milchschaumd%C3%BCse/dp/B01MZFQOIG/ref=dp_ob_title_kitchen

Re(2): Kaffeevollautomat

Weissbier — Mon, 10 Apr 2017 21:33:09 GMT

Bei meinem deutlich teureren Vollautomaten habe ich 4 Tassengrößen zur Auswahl. Bloß dass ich die unterste (Espresso) und die oberste (Blümchenkaffee) nie benötige. Immerhin lässt sich beim Philips-Hofer-Gerät die Wassermenge programmieren, so dass sich der Nutzer aus seine zwei häufigsten Größen konzentrieren kann. Wenn man nicht zu viele Kaffeegeschmäcker im Haushalt hat oder viele Gäste, sollte es also ausreichen.

Re(7): Kaffeevollautomat

AVS_reloaded — Mon, 10 Apr 2017 19:14:49 GMT

Es war ja zustimmend!

dann hab ich dich mißverstanden - und Asche auf mein Haupt

Re(4): Kaffeevollautomat

homerdersimpson — Mon, 10 Apr 2017 17:44:23 GMT

Meine lauft noch nicht mal seit 2 Jahren, bisher hatte ich zum Glück noch nicht das Problem, aber vielen Dank für den Hinweis, sollte es bei mir soweit kommen, weiß ich ja jetzt was zu tun ist.

Wenn man die richtigen Bohnen reintut macht die echt leckeren Espresso, aber ein paar andere Sachen stören mich an ihr, das hat DeLonghi einfach nicht gut durchdacht (Auffangbehälter und Abtropfschale).
Naja, hauptsache die koffeinhaltigen Heißgetränke passen.

Re(2): Kaffeevollautomat

user563062 — Mon, 10 Apr 2017 17:08:46 GMT

Gelistet seit 16.7.15 (mit Preis)
https://geizhals.at/philips-saeco-hd8824-01-series-3000-a1297479.html

Re(6): Kaffeevollautomat

user563062 — Mon, 10 Apr 2017 17:07:05 GMT

I know eh!

Re(6): Kaffeevollautomat

user563062 — Mon, 10 Apr 2017 17:06:36 GMT

Mir ist es eh klar, daß Firma XYZ nix zum Verschenken hat.

Re(3): Kaffeevollautomat

user563062 — Mon, 10 Apr 2017 17:05:02 GMT

Ich bezog mich auf unterschiedlich große Tassen und unterschiedliche Geschmäcker im Haushalt. Da ist es eben wesentlich einfacher und schneller, wenn man mittels Drehrad Stärke und Wassermenge jederzeit verstellen kann.

Re: Kaffeevollautomat

nyhavn — Mon, 10 Apr 2017 17:02:16 GMT

Von der Beschreibung her handelt es sich auf jeden Fall um eine gute Maschine.

Aber ich finde es ebenfalls nicht berauschend, wenn es nur zwei Auswahlmöglichkeiten bei den Tassengrößen gibt. Außerdem... seit wann gibt es das Modell auf dem Markt?

Re(6): Kaffeevollautomat

user563062 — Mon, 10 Apr 2017 17:01:50 GMT

Eh nix, da bis zur Identifizierung bis auf CPU Noname. Es war ja zustimmend!

Re(3): Kaffeevollautomat

someonelikeme — Mon, 10 Apr 2017 16:33:32 GMT

Mit genau dieser 22.110b bin ich jetzt auch seit knapp 5 Jahren recht zufrieden. Sie hat nur ein Manko: Die obere Brühgruppe (also der fest verbaute Teil, nicht der herausnehmbare) wird irgendwann leicht undicht. Symptom: Es rinnt immer mehr Wasser in die Auffangschale durch und immer weniger durchs Kaffeepulver in den Becher. Das ist jetzt zunächstmal kein Beinbruch, man muss halt öfters mal leeren, aber irgendwann wird der Becher halt nicht mehr voll.

Es gibt Komplettsätze an Dichtungsringen für relativ kleines Geld auf eBay, aber man ist da schon eine Zeit mit beschäftigt, da die Maschine fast komplett zerlegt werden muss, um das Teil auszubauen. Das erste Mal war das nach gut zwei Jahren fällig, und eigentlich wäre es inzwischen jetzt auch schon längst wieder dran gewesen, aber man ist ja faul und lebt dann doch ganz schön lang mit den nicht ganz vollen Bechern

Re(2): Kaffeevollautomat

homerdersimpson — Mon, 10 Apr 2017 15:15:13 GMT

Ich weiß jetzt nicht wie das bei der Philips vom Hofer ist, aber

Mir gefallen nur keine Kaffeemaschinen, bei welchen nur zwei Tassengrößen
auswählbar sind

ist meiner Erfahrung nach so nicht stehen zu lassen. Du hast zwar nur die zwei Tasten, aber du kannst sie programmieren, indem du sie gedrückt hältst, dann merkt sich die Maschine, wie viel Wasser du durchlaufen hast lassen und macht das in Zukunft wieder so. Zumindest ist das meine Erfahrung, sowohl mit Kaffeevollautomaten als auch mit den unsäglichen Kapseldingern; einmal beigebracht, merken sie sich das.

Ich hab eine DeLonghi Magnifica S
https://geizhals.at/delonghi-ecam-22-110-b-magnifica-s-schwarz-a578235.html?hloc=at
und die kann das jedenfalls, hab grad nochmal in der Bedienungsanleitung nachgeschaut (wobei ich nur Erspresso - Voreinstellung 40ml - trink und mit der Standardmenge voll zufrieden bin).

Also, falls ich dich richtig verstanden hab, und du individuelle Wassermengen zum Durchlauf gemeint hast, dann kann ich dich wohl entwarnen, das sollten die meisten Maschinen können. Falls du darauf hinaus wolltest, dass du mehr als 2 Voreinstellungen wolltest (egal ob individuell oder werksseitig eingestellt), dann hast du natürlich recht, müsstest halt ein anderes Gerät finden oder häufiger manuell die Programmierung ändern.

Edit: Ok, nachdem meine Maschine ja auch die 2 Häferl Funktionen hat, und es nach dem Wortlaut der Bedienungsanleitung so klingt, also ob du alle vier individuell programmieren kannst, hättest du die Möglichkeit 4 individuelle Mengen festzulegen, falls dir das was hilft.

Re(2): Kaffeevollautomat

homerdersimpson — Mon, 10 Apr 2017 15:15:13 GMT

Ich weiß jetzt nicht wie das bei der Philips vom Hofer ist, aber

Mir gefallen nur keine Kaffeemaschinen, bei welchen nur zwei Tassengrößen
auswählbar sind

Re(6): Kaffeevollautomat

DarkWing13 — Mon, 10 Apr 2017 10:41:18 GMT

Ich denke mal, das eine der günstigen 1080 verbaut wird, welche ja gerade auf unter 500€ gefallen ist.
CPU 300€, RAM, Board, SSD jeweils 100€.
Dann wären wir bei 1100€.

50€ Netzteil, 50€ HDD.
20% Märchensteuer = 400€
Dann bleiben 400€ für den Rest, und das ist ein stolzer Preis für den Rest!
Wohlgemerkt, Einzelteile oben, jeweils Endkundenpreise, die zu diesem Preis niemals eingekauft werden!
Die 400-500€ "Gewinn" sind also durchaus drin.

mfg

Re(5): Kaffeevollautomat

AVS_reloaded — Mon, 10 Apr 2017 07:39:06 GMT

Genau!

ja, ganz genau!
Was ist daran jetzt so so hochwertig? Das ist irgendein PC um werbetaugliche xx99,90. Wie sie der Hofer zu 1000en verklopft. Und Dumme freuen sich dann über ein vermeintliches Schnäppchen.

Re(5): Kaffeevollautomat

SeCCi — Mon, 10 Apr 2017 06:49:44 GMT

ohne angaben von welchen herstellern die komponenten sind sagt das halt auch _null_

(ausgenommen cpu) gibts bei allen komponenten große von - bis unterschiede; sowohl im preis, als auch vom der leistung/ausstattung her...

Re(5): Kaffeevollautomat

SeCCi — Mon, 10 Apr 2017 06:49:44 GMT

Re(5): Kaffeevollautomat

DarkWing13 — Mon, 10 Apr 2017 05:29:07 GMT

Das ist ja auch meist der Zweck solcher Läden...
Extrem billige (Kaffeemaschine), wie qualitativ an der unteren Grenze rangierende, (Lock-)Angebote, die durch vermeintlich "günstige" (PC) Angebote wieder ausgeglichen werden.

Für den Laden zählt nur der "Schnitt", und den machen sie durch solche Angebote mehr als Wett...

mfg

Re(5): Kaffeevollautomat

DarkWing13 — Mon, 10 Apr 2017 05:29:07 GMT

Das ist ja auch meist der Zweck solcher Läden...
Extrem billige (Kaffeemaschine), wie qualitativ an der unteren Grenze rangierende, (Lock-)Angebote, die durch vermeintlich günstige (PC) Angebote wieder ausgeglichen werden.

Für den Laden zählt nur der "Schnitt", und den machen sie durch solche Angebote mehr als Wett...

mfg

Re(4): Kaffeevollautomat

user563062 — Sun, 09 Apr 2017 21:57:03 GMT

Es gibt immer preiswertes, aber nie was hochwertiges, das wäre viel zu teuer.

Genau!
https://www.hofer.at/de/angebote/technik-angebote/detailseite/ps/p/medion-gaming-pc-2/

Re(3): Kaffeevollautomat

AVS_reloaded — Sun, 09 Apr 2017 21:42:16 GMT

Sagen wir einfach: You get what you pay for

genau das sag ich ja.

beim Hofer gibt es auch qualitativ hochwertige Sachen

Nein. Niemals.
Es gibt immer preiswertes, aber nie was hochwertiges, das wäre viel zu teuer.

Billigschiene würde ich es nicht nennen.

was sonst?
Vollautomaten beginnen bei ~250 und gehen bis deutlich über 1500€ (im Consumerbereich, im Gastro noch deutlich höher). 300 ist eindeutig very low price. Das ist sogar ein Einsteiger-Billiggerät.

Re(2): Kaffeevollautomat

user563062 — Sun, 09 Apr 2017 21:34:07 GMT

Billigschiene

Ist aber schon sehr negativ behaftet.

Sagen wir einfach: You get what you paid for

Denn beim Hofer gibt es auch qualitativ hochwertige Sachen. Aber die gibts dann auch nicht um kleines Geld. Die Zeiten sind schon lange vorbei. Aber Billigschiene würde ich es nicht nennen.

Re(2): Kaffeevollautomat

user563062 — Sun, 09 Apr 2017 21:34:07 GMT

Billigschiene

Ist aber schon sehr negativ behaftet.

Sagen wir einfach: You get what you pay for

Denn beim Hofer gibt es auch qualitativ hochwertige Sachen. Aber die gibts dann auch nicht um kleines Geld. Die Zeiten sind schon lange vorbei. Aber Billigschiene würde ich es nicht nennen.

Re: Kaffeevollautomat

AVS_reloaded — Sun, 09 Apr 2017 21:22:07 GMT

Der Preis dürfte recht gut sein, was ich gesehen habe.

wie kommst auf das?

Hofer-Angebote sind immer preiswert. Also ist das ein Gerät aus der Billigschiene, was genau das wert ist, was es kostet.

Re: Kaffeevollautomat

edi666.com — Sun, 09 Apr 2017 19:22:46 GMT

Um das Geld bekommst auch die mittlerweile seit einem Jahrzehnt bewährte DeLonghi:
https://geizhals.at/delonghi-esam-3000b-magnifica-a247781.html
Das Mahlwerk ist zwar etwas laut, in der Preisklasse bei 300€ findest aber mmn. keine bessere Maschine.

Ich hab die hier seit 6 Jahren im Einsatz: https://geizhals.at/delonghi-esam-04-110-magnifica-b-a507559.html
Da ist mir zwar voriges Jahr die Wasserpumpe eingegangen, aber das Ersatzteil hat mich 20€ und die Reparatur 30 Minuten Arbeit gekostet. Ich würd mir das Gerät jederzeit wieder kaufen.

Re: Kaffeevollautomat

user563062 — Sun, 09 Apr 2017 19:16:48 GMT

Von den Daten nicht schlecht. Mir gefallen nur keine Kaffeemaschinen, bei welchen nur zwei Tassengrößen auswählbar sind. Deswegen und wegen sehr günstigen und gut erhältlichen Ersatzteilen hab ich mich letzte Woche für eine Delonghi 4200S (baugleich mit 4000B) entschieden.

Kaffeevollautomat

liekkio — Sun, 09 Apr 2017 18:49:57 GMT

Hallo zusammen,

was haltet ihr vom Kaffeevollautomat Philips HD8824/01 im Angebot vom Hofer?
https://www.hofer.at/de/angebote/ab-montag-10042017/detailseite/ps/p/philips-kaffeevollautomat-hd-882401/ hier der Link dazu.

Der Preis dürfte recht gut sein, was ich gesehen habe.

Kann mir jemand was dazu sagen?
Hat den jemand von euch?
Seid ihr zufrieden damit?

lg und danke schonmal