Bohren...

Re(7): Bohren...

ramski — Sat, 13 May 2017 15:19:09 GMT

Ausweinen meint er eher nicht, aber ich soll die schreiben, Mut kann man nicht kaufen .

Re(6): Bohren...

Die Fackel — Sat, 13 May 2017 13:21:18 GMT

für das Blond würde mein Mann Dich gerne mal treffen.

Wenn er sich ausweinen möchte - dafür gibts Spezialisten....

Re(5): Bohren...

ramski — Fri, 12 May 2017 16:03:41 GMT

Blond bin ich nicht, aber ich habe einige Löcher selbst damit gebohrt, 8mm und so 5 bis 6 cm tief.

für das Blond würde mein Mann Dich gerne mal treffen.

Re(5): Bohren...

ramski — Fri, 12 May 2017 16:02:46 GMT

nein Die Bohrmaschine.

Re(2): Bohren...

Atschy — Thu, 11 May 2017 18:21:18 GMT

Wenn Du auf ein Beton-Eisen triffst, merkst Du dies erst nachdem der Bohrer
bereits an der Spitze verglüht ist ...

Der Bohrer wurde etwas warm, aber glühen sicher nicht.

-> Ich habe vom Arbeiten mit einem Bohr-Hammer geschrieben !!!
Mit einer Schlagbohrmaschine glüht KEIN Bohrer ...

Re(3): Bohren...

ray81 — Thu, 11 May 2017 17:04:52 GMT

Das ist Käse, es gibt Unterschiede, aber du kannst gerne mit einem 0815 Steinbohrer durch Stahlbeton, viel Spaß.

Cheers Ray

Re(3): Bohren...

Picard782000 — Thu, 11 May 2017 16:26:41 GMT

Ging mir so ähnlich.
Nur das ich mir dann einen kleinen Bohrhammer (Kress) gekauft habe.
Damit ging das super, und machte echt Spaß.
Egal was du aufhängst, es hält (und das mit einem Standarddübel).

Re(4): Bohren...

Picard782000 — Thu, 11 May 2017 16:24:34 GMT

Also ich kann nur von meinen damaligen Betonwänden erzählen und das war wirklich extrem hart zu bohren.
Mit Schlagbohrmaschine und Standard Steinbohrer ging kaum etwas. Ein 6er Loch wurde meist ein 8er oder 10er mit max. 10mm Tiefe.
Mit einem Betonbohrer konnte man ein Loch bohren aber das dauerte recht lange und war anstrengend.
Mit einem kleinen Bohrhammer dagegen ging das sehr gut.

Re(7): Bohren...

LZ — Thu, 11 May 2017 15:49:33 GMT

vergiss dein theoretisieren, das ist Käse: hier kommst es nicht auf Drehmoment an sondern auf Schlagenergie, und solche kann eine Schlagbohrmaschine schlichtweg nicht liefern!

Re: Bohren...

LZ — Thu, 11 May 2017 15:47:43 GMT

hole Dir eine Bohrhammer

https://geizhals.at/?cat=wbohr&xf=1931_Bosch%7E1931_Makita%7E1933_Bohr-%2FMei%DFelhammer

https://de.wikipedia.org/wiki/Bohrhammer#Elektrischer_Bohrhammer

die Funktionsweise unterscheidet sich gravierend von der einer Schlagbohrmaschine: siehe Link oben.

Die Millimeterangaben beziehen sich auf den Bohrdurchmesser im jeweiligen Werkstoff, wobei im Anwendungsfall Betonbohren die Schlagenergie das entscheidende Kriterium ist.

Re(2): Bohren...

LZ — Thu, 11 May 2017 15:40:45 GMT

bitte schreibe doch nicht so einen Käse, das sind alles Hartmetallbohrer!

Re(5): Bohren...

Heimkehrer — Thu, 11 May 2017 09:31:36 GMT

LOL

Re(5): Bohren...

Heimkehrer — Thu, 11 May 2017 09:31:36 GMT

LOL

Besseres Bild:

Re(2): Bohren...

Paulas_Papa — Thu, 11 May 2017 05:28:04 GMT

Sorry, Null Tau...

Als ich meine Garnisen an der gegossenen Betondecke mit der Schlagbohrmaschine montiert habe, bin ich nach dem 5. Loch zur Baufirma gefahren und habe mir eine Hilti ausgeborgt. Die restlichen 30 Löcher waren dann incl. Fahrzeit schneller gebohrt als die ersten 5. Und ich war NIRGENDS im Stahl.

Re(3): Bohren...

zeddicus — Wed, 10 May 2017 19:32:26 GMT

Nein, du hast scheinbar noch nie in eine Betonwand/Decke gebohrt.

Betondecken, Schlagbohrmaschine vom Hofer. Schlechter Bohrer -> Keine Chance. Guten Bohrer gekauft (glaub war ein Bosch) -> 0 Problem

Re(4): Bohren...

Ardjan — Wed, 10 May 2017 18:59:25 GMT

Welches Kabel?

Re(3): Bohren...

Bucho — Wed, 10 May 2017 18:53:04 GMT

Doch, wir haben Betondecken und die inneren tragenden Wände sind auch aus Beton. Hab die stehenden Kästen mit 8mm Dübel befestigt damit sie nicht umkippen und die Löcher problemlos mit billiger Hardware gemacht. Ausser bei dem einen Loch wo Stahl dahinter war, da ging natürlich nichts.

Re(3): Bohren...

Heimkehrer — Wed, 10 May 2017 18:44:50 GMT

Also vielleicht hat er keinen Steinbohrer eingesetzt, oder Schlagbohren nicht
eingeschaltet, oder die falsche Drehrichtung ausgewählt.

Mein Tipp: Er hat vergessen , das Kabel in der Steckdose anzuschließen.

Re(4): Bohren...

Die Fackel — Wed, 10 May 2017 17:14:54 GMT

mein Mann hat mir gezeigt wie ich die Maschine halten soll .

einfach auf den Hammer stellen

Du bist noch blonder als ich anfangs annahm.....

Re(4): Bohren...

Srv-02 — Wed, 10 May 2017 16:44:01 GMT

Was? Den Staubsauger daneben?

Re(3): Bohren...

ramski — Wed, 10 May 2017 16:38:52 GMT

ich habe selbst einige Löcher mit einer Ähnlichen Bohrmaschine in eine Betondecke gebohrt als wir eine Decke abgehängt haben, mein Mann hat mir gezeigt wie ich die Maschine halten soll .

Re(3): Bohren...

Srv-02 — Wed, 10 May 2017 16:37:47 GMT

Muss ich verneinen, ich hab eine Bosch Blau GSB 18 VE-2 Li und hab mit der nur unter größtem Kraftaufwand mit den Premium Stein und Betonbohrern von Alpen ein Loch in die Decke gebracht. Mit dem 30 Jahre alten Bohrhammer und abgenudelten Bohrern, ging es mühelos.

Re(2): Bohren...

Picard782000 — Wed, 10 May 2017 16:19:56 GMT

Nein, du hast scheinbar noch nie in eine Betonwand/Decke gebohrt.

In meiner vorigen Wohnung waren die Aussenwände aus Beton.
Da hatte man mit einer Schlagbohrmaschine selbst mit guten Bohrern kaum eine Chance.
Und nein, ich habe nicht auf Stahl gebohrt.

Re(2): Bohren...

Die Fackel — Wed, 10 May 2017 15:53:29 GMT

einfach auf den Hammer stellen und bißchen dazu drücken .

Man muss schon ziemlich blond sein, um jemanden, der ein Loch in eine DECKE bohren will, so einen Tipp zu geben....!

Re: Bohren...

ray81 — Wed, 10 May 2017 14:21:56 GMT

Es kommt nicht nur auf die Maschine an, sondern auch auf den Bohrer, normaler Steinbohrer kann da fehl am Platz sein, besorg dir einen Titanbohrer.
Bohrhammer ist natürlich allemal besser.

Cheers Ray

Re: Bohren...

Bucho — Wed, 10 May 2017 13:53:24 GMT

Was soll ich machen?

Nicht in den Stahl bohren. Für die Löchlein die du beschreibst braucht man keinen Bohrhammer wie hier empfohlen, das macht man sogar mit billigen Akkubohrern und etwas Kraft. Wenn sich da NULL tut nach kurzem Anfangserfolg, bohrst du definitiv nicht mehr in Beton. Also mach keine Wissenschaft draus, sondern bohre das Loch mit gut Glück einfach ein Stückerl daneben.

Re(3): Bohren...

Ardjan — Wed, 10 May 2017 13:43:04 GMT

So wie es ausschaut, sollte ein Bohrhammer verwendet werden. Für ein einzelnes Loch werde ich sicher keiner kaufen...

Re(3): Bohren...

frabos — Wed, 10 May 2017 13:42:09 GMT

Wieso? Mit einem Bohrhammer geht es viel leichter und in einem durchschnittlichen Haushalt gibt es mehr als ein zu bohrendes Loch. Ich verstehe nicht, warum sich überhaupt noch jemand ein Schlagbohrmaschine kauft.

Re(2): Bohren...

Ardjan — Wed, 10 May 2017 13:41:26 GMT

Es könnten Fertigplatten sein. Es gibt an manche Stellen im/am Haus V-Fugen, die mir (als absolute Laie) ausschauen als ob Platten aufeinander gelegt sind, und nicht mit Schalung gegossen wurde. Aber mehr kann ich nicht sagen...

Der Bohrer wurde etwas warm, aber glühen sicher nicht. Nachdem ich noch nicht sehr tief gekommen bin, werde ich am Abend mal schauen ob ich etwas im Loch sehen kann. Wann es einfärbig Grau ist, habe ich nichts getroffen, oder?

Re(2): Bohren...

-lt- — Wed, 10 May 2017 12:40:29 GMT

für ein einsames 8mm Loch einen Bohrhammer ist schon etwas overkill...

Re: Bohren...

Gukerl — Wed, 10 May 2017 11:40:50 GMT

Ich Eisen drinnen? Magnetisiere mal den Bohrer etwas und versuche es nochmal. Sollten an der Spitze dann feine Späne (schon fast Staub) zu sehen sein, weisst, was los ist.

LG, Andi

Re: Bohren...

Atschy — Wed, 10 May 2017 09:52:06 GMT

Wenn die Deckenplatte beim Betonieren ordentlich verdichtet worden ist - oder sogar Beton-Fertigteilplatten verlegt worden sind, benötigst Du unbedingt einen BOHR-HAMMER.
-> ZGONC Leihmaschine ...
Wie schon von mir angedeutet: Bei besonders guter Beton-Verdichtung (Fertigteil) benötigst Du auch mit einem Betonhammer einige Zeit ...
Wenn Du auf ein Beton-Eisen triffst, merkst Du dies erst nachdem der Bohrer bereits an der Spitze verglüht ist ...

Re(6): Bohren...

HITCHER — Wed, 10 May 2017 09:15:07 GMT

Ich würde die Drehzahl auch ungefähr auf 500 min^-1 reduzieren, also keinesfalls mit der max. Drehzhal voreingestellt von 3000 rpm arbeiten. Das max. Drehmoment erreichst ohnehin erst bei solchen niedrigeren Drehzahlen. Und dann schaust, ob die Drehzhal noch weiter einbricht, wenn für Vorschub ordentlich andrückst.

Re(3): Bohren...

madgordon — Wed, 10 May 2017 09:09:56 GMT

Richtigen Boher?

https://diybook.at/sites/default/files/styles/article_galleryimage/public/steinbohrer.png?itok=o8gzigD8

Re: Bohren...

edusson — Wed, 10 May 2017 09:06:38 GMT

Geh zum Zgonc und kauf dir diesen hier: https://www.zgonc.at/elektronik-bohr-und-stemmhammer-rt-rh-20-1.html .1

Und dazu diesen Bohrer: https://www.zgonc.at/plus-5-profi-nuthammerbohrer-8x160-100-mm.html .

Mit deiner "Schlagbohrmaschine" würde ich nicht mal in einem Ziegelaltbau arbeiten wollen.

Re(5): Bohren...

Ardjan — Wed, 10 May 2017 09:03:52 GMT

Ich habe so stark angedruckt bis der Drehzahl leicht runtergegangen ist. Zum stehen habe ich ihm nicht gebracht, aber genug Druck sollte da gewesen sein.

Na ja, Bohrhammer (und jemand der damit umgehen kann ) wird organisiert...

Re(4): Bohren...

HITCHER — Wed, 10 May 2017 09:00:12 GMT

Der Motor dieser Bohrmaschine leistet lt. Herstellerangabe ganze 338W.
Aber die eigentliche Frage wäre ja eher, mit welcher Schnittgeschwindigkeit, mit welchem Vorschub in deinem Anwendungsfall arbeiten kannst, damit weißt, wie lange man für so ein Loch mit 8mm Durchmesser benötigen darf.

Den Vorschub kann man steuern, indem man die Handbohrmaschine fester an das Bohrloch andrückt.
Wenn mit dem Vorschub übertreibst, bricht die Drehzahl ein, evtl. würgst damit sogar den Motor ganz ab. Wenn zu wenig andrückst, dauert der Bohrvorgang wahrscheinlich auch fast ewig.

Re(2): Bohren...

SeCCi — Wed, 10 May 2017 08:23:54 GMT

Max. Bohr-Ø in Beton 14 mm

https://www.bosch-do-it.com/at/de/heimwerker/werkzeuge/psb-650-re-3165140512350-199891.jsp#tab_technical

Re(3): Bohren...

Ardjan — Wed, 10 May 2017 08:09:53 GMT

Ich dachte er schafft bis 14mm dicke Bohrer...

Wie gesagt, bin kein Heimwerker

Re: Bohren...

Barney — Wed, 10 May 2017 08:04:27 GMT

Ich hätte auch ganz stark auf eine Armierung getippt, aber wennst dir sicher bist, dass dies nicht der Fall ist, dann brauchst wohl oder übel eine stärkere Maschine bzw. Bohrhammer.

Re(2): Bohren...

HITCHER — Wed, 10 May 2017 07:57:52 GMT

14 mm / Minute, sonst wäre es keine Leistungsangabe

Re(2): Bohren...

zeddicus — Wed, 10 May 2017 07:54:33 GMT

Da fehlen jetzt aber schon die Ironie Tags oder? 😀

Re: Bohren...

Ascotty — Wed, 10 May 2017 07:44:49 GMT

Nur bin ich mit mein Bohrer kaum 2cm tief gekommen nach 15 Minuten bohren...
Ich habe ein Bosch Bohrmaschine https://geizhals.at/a1357311.html , der laut
Beschreibung Beton bis 14mm packen soll.

Damit ist die Leistung der Maschine ohnedies schon auf 150 % (wenn Loch 2 cm tief und Maschine kann 1,4 cm = 14 mm laut Beschreibung) verbessert.

Re: Bohren...

SeCCi — Wed, 10 May 2017 07:21:53 GMT

ahahaha was willstn mit dem spielzeug bei einer stahlbetondecken?

des teil is ja grad mal was fürn kindergarten

spaß beiseite, anständigen bohrhammer leihen und der bohrt dir da rein wie nix

eventuell wirst einen neuen bohrer dazu brauchen wennst deinen 15 min lang rundgelutscht hast - aber jmd mit einem gscheiten bohrhammer sollt auch dazu passende bohrer haben...

Re(2): Bohren...

HITCHER — Wed, 10 May 2017 06:48:24 GMT

dass die Bosch kein SDS Bohrerfutter hat

Es geht aber trotzdem, immerhin ist das eine Schlagbohrmaschine. Futter nur fest zu ziehen, dann geht das schon.

Also vielleicht hat er keinen Steinbohrer eingesetzt, oder Schlagbohren nicht eingeschaltet, oder die falsche Drehrichtung ausgewählt.
https://geizhals.at/bosch-cyl-1-steinbohrer-8x90x150mm-2608596365-a1404152.html

Re(2): Bohren...

HITCHER — Wed, 10 May 2017 06:48:24 GMT

dass die Bosch kein SDS Bohrerfutter hat

Es geht aber trotzdem, immerhin ist das eine Schlagbohrmaschine. Futter nur fest zu ziehen, dann hält das schon.

Also vielleicht hat er keinen Steinbohrer eingesetzt, oder Schlagbohren nicht eingeschaltet, oder die falsche Drehrichtung ausgewählt.
https://geizhals.at/bosch-cyl-1-steinbohrer-8x90x150mm-2608596365-a1404152.html

Re: Bohren...

mko — Wed, 10 May 2017 06:03:50 GMT

Du solltest einen Bohrhammer verwenden, dann geht das wie Butter .

Re: Bohren...

Picard782000 — Wed, 10 May 2017 04:54:15 GMT

1. Mit einem guten Bohrer sollte das gehen. Such mall nach Betonbohrer (und nicht Steinbohrer).

2. Auch mit einem guten Bohrer ist es mit so einer Schlagbohrmaschine extrem mühsam. Kauf oder leih Dir einen Bohrhammer. Du wirst sehen, da liegen Welten dazwischen.

Re: Bohren...

ramski — Wed, 10 May 2017 04:41:13 GMT

mit einem richtigen Bohrer geht das mit der Maschine auch, einfach auf den Hammer stellen und bißchen dazu drücken .
Halte die Bohrmaschine fest mit beiden Händen und lassen den Bohrer seines tun.

Re(3): Bohren...

frabos — Tue, 09 May 2017 23:48:36 GMT

Ja danke- die kannst du bei Beton vergessen. Bohrhammer mit SDS Bohrer und du bist in 10 Sekunden fertig. Beim Zgonc kannst du welche ausleihen zb. oder du kaufst dir einen Bohrhammer- muss ja keine Hilti sein. Mein Bohrhammer von Bosch hat 180€ gekostet und geht mit 8er oder10er Bohrer mühelos 15cm tief rein.

Re(3): Bohren...

m3xx — Tue, 09 May 2017 23:20:28 GMT

ich wohn auch in einer wohnung mit betondecke, und mit einem ähnlichen gerät wie deinem braucht man wahrscheinlich stunden, bis man ein anständiges loch hat...
da brauchst du einen bohrhammer...

mfg
m3xx

Re: Bohren...

Srv-02 — Tue, 09 May 2017 22:46:58 GMT

Du bist vermutlich auf eine Stahlbewehrung gestoßen - bohr mal 5cm daneben und probier ob du durchkommst.

Edit: Hab gerade gesehen dass die Bosch kein SDS Bohrerfutter hat. Du brauchst wie die Anderen erwähnt haben einen Bohrhammer. Den borgst du dir am Besten aus, mit ordentlichen Bohrern. Da ist das Loch dann in 5 Sekunden erledigt, ganz ohne Kraftaufwand.

Re: Bohren...

Srv-02 — Tue, 09 May 2017 22:46:58 GMT

Du bist vermutlich auf eine Stahlbewehrung gestoßen - bohr mal 5cm daneben und probier ob du durchkommst.

Re(2): Bohren...

Ardjan — Tue, 09 May 2017 22:39:33 GMT

Hast du die Bohrmaschine auf Schlagbohren gestellt?

Sooo Ahnungslos bin ich auch wieder nicht. Habe es aber zur Sicherheit kontrolliert Und es vibriert sehr stark beim Bohren...

Stahlträger: glaube ich nicht. Es geht nur sehr, sehr langsam, seit den ersten paar Millimeter. Keine andere Geräusche o.Ä. Und es kommt immer noch Betonstaub raus, nur sehr wenig...

Re(2): Bohren...

Ardjan — Tue, 09 May 2017 22:35:53 GMT

Link ausgebessert: beim Paste vom URL und ein Beistrich dahinter nimmt der Forumssoftware der Beistrich im Link auf...

Schlagbohrmaschine, normalerweise reicht das für meine Anforderungen...

Re: Bohren...

Lazy Jones — Tue, 09 May 2017 22:28:31 GMT

. Ist der Bohrer nicht scharf genug? Zu weich? Ist Deckenbeton (Baujahr 1992)
härter? Und ja, es ist ein Betonbohrer laut Aufschrift; der Spitze ist ganz
leicht breiter...

Hast du die Bohrmaschine auf Schlagbohren gestellt?

Bohrst du irgendeinen Stahlträger an?

Re: Bohren...

frabos — Tue, 09 May 2017 22:25:09 GMT

Dein Link funktioniert nicht- aber egal. Ich vermute mal, du hast nur eine Schlagbohrmaschine und keinen Bohrhammer? Falls ja- einen Bohrhammer und einen geeigneten SDS Bohrer.

Re: Bohren...

Roscoe — Tue, 09 May 2017 22:24:45 GMT

Bessere Maschine ausborgen.

Bohren...

Ardjan — Tue, 09 May 2017 22:17:50 GMT

Bohren...

Ardjan — Tue, 09 May 2017 22:17:50 GMT

Ich gebe zu, ich bin kein Heimwerker. Heute wollte ich eine Lampe aufhängen, und habe Fischer Haken, inkl 8mm Dübel für bis zu 60kg gekauft. (da der Lampe ca 9kg wiegt: http://www.gravitylight.org ).

Nur bin ich mit mein Bohrer kaum 2cm tief gekommen nach 15 Minuten bohren...

Ich habe ein Bosch Bohrmaschine https://geizhals.at/a1357311.html , der laut Beschreibung Beton bis 14mm packen soll. Ist zwar kein mächtiger Hilti, aber all zu schlecht wäre er nicht, habe ich geglaubt... Nur das ich nicht durchgekommen bin. Ist der Bohrer nicht scharf genug? Zu weich? Ist Deckenbeton (Baujahr 1992) härter? Und ja, es ist ein Betonbohrer laut Aufschrift; der Spitze ist ganz leicht breiter...

Was soll ich machen? Eine bessere/härtere 8mm Bohrer kaufen? Oder ein gescheitere Maschine ausborgen/verwenden?

=============================
Edit/Fazit:
Danke! Ich habe mir Heute vom Bauhaus (5 Minuten per Fahrrad ) ein Bohrhammer ausgeborgt. Erster Versuch: da geht wieder nichts weiter. Dann der Schalter auf Hämmer gestellt, und in 4 Sekunden war ich durch. Aus Freude noch ein zweites Loch gemacht (damit ich der Lampe auch woanders hängen kann). Da muss man wirklich aufpassen dass man nicht zu weit bohrt...

Danke für alle Tipps!

Bohren...

Ardjan — Tue, 09 May 2017 22:17:50 GMT