Motortausch, Umbauten und Typisierung

Re(4): Motortausch, Umbauten und Typisierung

Arnold — Fri, 20 Oct 2017 12:06:37 GMT

vielen Dank für die Top Infos!

Hab bis jetzt keine PN gekriegt.

Re(9): Motortausch, Umbauten und Typisierung

F100 — Sat, 30 Sep 2017 16:13:16 GMT

bau einmal das auto dann Typisiere ich es dir, bezweifle aber das sich das mit deinen summen ausgeht.
warum willst den motor wechseln, heizölverbrenner statt V12?
glaube kaum das du das elektronisch geregelt bekommst
such eine gute basis mit wenigen Km,weil fürs reparieren vom 600 brauchst einen kredit
umbau auf kombi ja, motorumbau

Re(4): Motortausch, Umbauten und Typisierung

pistonhead — Sat, 30 Sep 2017 15:40:29 GMT

Ich.

a-ha, und weiter ?

Der Aufwand steht meist in keinem Verhältnis zum Nutzen.

Das war aber
1.) auch nicht die Frage, und
2.) ist das eine persönliche Entscheidung, die Du sicher nicht für andere treffen kannst.

Also... ned im Vorhinein anderen etwas schlechtreden, was Dir eigentlich wurscht sein kann.

LG
pistonhead

Re(3): Motortausch, Umbauten und Typisierung

Newbie007 — Sat, 30 Sep 2017 15:30:33 GMT

Ich.

Der Aufwand steht meist in keinem Verhältnis zum Nutzen.

Re(2): Motortausch, Umbauten und Typisierung

pistonhead — Sat, 30 Sep 2017 15:17:15 GMT

In Österreich kanns das alles vergessen.

sagt wer ??!?!?

Re(3): Motortausch, Umbauten und Typisierung

pistonhead — Sat, 30 Sep 2017 15:11:54 GMT

Hi,

ok, ich musste jetzt nur kurz nachsehen, was "Mopf" heisst

Also nur um sicherzustellen, daß ich das richtig verstehe:
Du willst ein leistunsstärkeres Fahrzeug downgraden (600SEL -> E270 CDI) ???

Also ohne jetzt näheren Gesprächen mit dem während des Umbaus dann wichtigsten Menschen im Leben ("Deinem Typisierer" ) vorgreifen zu wollen... aber wenn beide Spenderfahrzeuge aus Österreich stammen, dann glaube ich ist das relativ komplikationslos machbar und es wird denke ich auch keine Nova, odgl. anfallen, sondern "nur" die Kosten für Gutachten und Einzelgenehmigung (und da würde ich mir 3-5T bei Seite legen, und Du bist auf der sicheren Seite).

Bester Startpunkt ist: mit Deinen Informationen zum Typisierer gehen (muss nicht zwangsweise ein ZT sein). PN folgt.

LG
pistonhead

Re(2): Motortausch, Umbauten und Typisierung

Arnold — Sat, 30 Sep 2017 14:25:57 GMT

Vielen Dank für diesen ausgezeichneten Beitrag!

Hauptwohnsitz ist in NÖ
Basis Fahrzeug wäre 1995-1997 (600SEL Mopf) sowie Spender für Motor-Getriebe und Kombi-Heck 1998-2001 (E270T CDI)
Budget für Umbau scheinen 10-12t realistisch, zuzüglich 8-10t für die Basisfahrzeuge, Transport, Ersatzteile. Reste könnte man zusätzlich Schlachten und verwerten.
Typisierung ist das große Fragezeichen.

Wo wäre der beste Startpunkt? Ziviltechniker? kannst du wen empfehlen? Dass Beratung nicht umsonst ist, ist mir eh klar.

Re(8): Motortausch, Umbauten und Typisierung

Arnold — Sat, 30 Sep 2017 14:10:24 GMT

Die Firma Binz (baut Leichenwagen auf Mercedes-Basis) hat im Auftrag von AMG für den Sultan von Brunei Mitte der 90er Jahre 10 oder 12 Stück S-Klassen der Baureihe W140 mit einem Kombiheck versehen. Angeblich für dessen Leibgarde. Dabei wurde das Heck der Baureihe S210 verwendet.

vorher W140 Limousine:
https://goo.gl/images/zAkwhE
sowie S210 Heck:
https://goo.gl/images/5P5b75

nachher:
https://goo.gl/images/aVPpij

Es gab und gibt kein Fahrzeug das Komfort und Raumangebot auch nur ansatzweise so vereint wie dieses. Interessant ist zudem, dass derzeit sowohl w140 als auch w210 den Tal der Tränen durchlaufen sprich wertmäßig haben beide den Tiefpunkt erreicht.

Re(8): Motortausch, Umbauten und Typisierung

Arnold — Sat, 30 Sep 2017 14:10:24 GMT

Die Firma Binz (baut Leichenwagen auf Mercedes-Basis) hat im Auftrag von AMG für den Sultan von Brunei Mitte der 90er Jahre 10 oder 12 Stück S-Klassen der Baureihe W140 mit einem Kombiheck versehen. Angeblich für dessen Leibgarde. Dabei wurde das Heck der Baureihe S210 verwendet.

vorher W140 Limousine:

sowie S210 Heck:

nachher:

Es gab und gibt kein Fahrzeug das Komfort und Raumangebot auch nur ansatzweise so vereint wie dieses. Interessant ist zudem, dass derzeit sowohl w140 als auch w210 den Tal der Tränen durchlaufen sprich wertmäßig haben beide den Tiefpunkt erreicht.

Re(7): Motortausch, Umbauten und Typisierung

F100 — Sat, 30 Sep 2017 12:46:56 GMT

schreib was genau alles andere is kaffeesud lesen, mit geld geht alles , wenn zur zeit auch schwerer

Re: Motortausch, Umbauten und Typisierung

pistonhead — Sat, 30 Sep 2017 11:45:44 GMT

Hi,

es ist im Endeffekt viel mehr machbar, als man selbst für möglich hält (Eigenerfahrung), und wenn Du sowas wirklich vor hast, dann ist die gv.at-Seite nicht wirklich der hilfreichste Einstieg

Wie aber schon in einem Vorposting erwähnt, auch von mir der Ratschlag: hole Dir für die Typisierung einen, der das kann und nachweislich Erfahrung darin hat, und bespricht das Projekt mit ihm, auch gerne gegen ein Beratungshonorar - das ist gut investiertes Geld, denn:
.) er arbeitet mit den Behörden zusammen, und das nicht erst seit gestern
.) er wird Dir auch gleich sagen, was machbar ist (und wo), und was sicher nicht
.) er kümmert sich um die Gutachten, die erforderlich sind
.) er begleitet die Typisierung ...
und übergibt Dir dann, gegen ein im Vorfeld größenordnungsmäßig vereinbartes Entgelt, eine Einzelgenehmigung.

Aus meiner bisherigen Erfahrung kann ich Dir aber folgendes sagen:

Änderungen an der Karosserie sind eigentlich nicht wirklich problematisch, solange keine tragenden Teile verändert und die geltenden gesetzlichen Vorschriften (meist sicherheitstechnischer Art - keine scharfen Kanten, etc.) eingehalten werden, und solange Du beim Werkstoff Metall bleibst.

Beim Motorentausch kommt es stark darauf an, ob hier Einzelteile verschiedener Fahrzeuge zusammengebaut werden, oder ob hier ein Gesamtpaket (also Motor, incl. Steuergerät, usw.) verbaut wird, das als solches aus einem (!!!) typengenehmigten Spenderfahrzeug kommt - dann ersparst Dir dann einige Gutachten (Leistungsmessung auf geeichtem Prüfstand, etc.), da als Basis die Genehmigung aus dem Spenderfahrzeug für den Motor verwendet wird.

Eine Verlegung des Hauptwohnsitzes wird nicht nötig sein, das Fahrzeug sollte nur für die Typisierung nicht angemeldet sein, was bei dem Umbauvorhaben ohnehin nicht der Fall sein wird. Je nach Baujahr und Herkunftsland der Einzelteile können jedoch mitunter dann erhebliche Kosten für die Nova anfallen... nur als Hinweis.

Wenn es in Deutschland Werkstätten gibt, die darin Erfahrung haben, und solche Fahrzeuge dort auch genehmigt und zugelassen sind, ist möglicherweise der Umweg über unsere westlichen Nachbarn ein durchaus überlegenswerter. Mit einem bereits in der EU zugelassenen Fahrzeug wird die Typisierung in Österreich um einiges einfacher, als wenn Du hier bei "Null" beginnst - ich würde das aber auch mit dem Typisierer Deiner Wahl abstimmen, bevor Du hier aktiv wirst.

Nur aus Interesse:
.) von welchem Bundesland reden wir hier ?
.) welches Baujahr hat das Basis-Fahrzeug ?
.) was hast Du als Budget für Umbau, und
.) wieviel für die Typisierung geplant ?

LG
pistonhead

Re(6): Motortausch, Umbauten und Typisierung

Arnold — Sat, 30 Sep 2017 09:32:28 GMT

Nix Pullmann, von Limousine auf Kombi, wie im Eröffnungspost.

Die Frage ist, ob dann ausreicht, dass ein Ziviltechniker die fachmännische Ausführung der Arbeiten mit Gutachten bestätigt, oder ob das dann als Neubau behandelt wird mit allem was dazugehört, von Abgas nach Euro6 über Lärm, ESP und ein Dutzend weiterer Gutachten.
Wenn letzteres, ist das Vorhaben natürlich von vornherein zu begraben.

Re(5): Motortausch, Umbauten und Typisierung

ConTen — Sat, 30 Sep 2017 08:07:41 GMT

Klingt nach Pullmann - Benz

ConTen

Re(5): Motortausch, Umbauten und Typisierung

Nomade1 — Sat, 30 Sep 2017 05:20:28 GMT

dann wäre es natürlich sehr interessant was du vor hast

Re(4): Motortausch, Umbauten und Typisierung

Arnold — Fri, 29 Sep 2017 22:30:35 GMT

ob es im endeffekt nicht einfacher ist ein entsprechendes "serienfahrzeug" zu
kaufen?

Gibt es nicht, sonst würde sich die Frage ja gar nicht stellen. Es ist ein Umbau das bereits mehrfach gemacht wurde - angeblich 10 oder 12 Fahrzeuge für den Sultan von Brunei.

Re(3): Motortausch, Umbauten und Typisierung

Nomade1 — Thu, 21 Sep 2017 05:00:23 GMT

größer, komfortabler, praktischer wäre mein Ziel.

die tuningwerkstätten baun dir eh ein was du willst....

ob es im endeffekt nicht einfacher ist ein entsprechendes "serienfahrzeug" zu kaufen?

Re(2): Motortausch, Umbauten und Typisierung

Arnold — Wed, 20 Sep 2017 22:59:20 GMT

Grundsätzlich gute Idee aber ich will weder tunen noch sonst was in die Richtung tiefer, breiter, härter - eigentlich das exakte Gegenteil: größer, komfortabler, praktischer wäre mein Ziel.

Ich wüsste sogar eine Werkstatt die das technisch und handwerklich umsetzen könnte, da sie sich mit der Vollrestauration von Young- und Oldtimern beschäftigt. Allerdings sind die nicht in Österreich.

Re(2): Motortausch, Umbauten und Typisierung

schoefi — Sun, 17 Sep 2017 20:26:03 GMT

In Österreich kanns das alles vergessen.

Das stimmt nicht, für Firmen ist viel möglich.

http://www.delta-integrale.com/

Die bauen dir einen Delta in ein originalgetreues Gruppe A Rallyeauto um, mit Straßenzulassung.

Re: Motortausch, Umbauten und Typisierung

Nomade1 — Sun, 17 Sep 2017 20:06:34 GMT

machen kann man eigentlich recht viel vorausgesetzt es wird von jemanden gemacht der das darf, kann und im umgang mit gutachtern/tüv bzw. landesprüfstellen erfahrung hat.

such dir eine tuningwerkstatt die dir ein "all-in" paket anbieten. da stellst die dose hin, die werken, und nach einer zeit holst das auto fertig zugelassen wieder ab.

selbst und ohne erfahrung mit behörden ist ein grösserer umbau sehr mühsam und kostet dir im endeffekt mehr.

Re: Motortausch, Umbauten und Typisierung

Newbie007 — Sun, 17 Sep 2017 18:43:25 GMT

http://www.legales-tuning.at/faq.htm

die umfangreichste seite in AT die ich kenne.

In Österreich kanns das alles vergessen.

Motortausch, Umbauten und Typisierung

Arnold — Sun, 17 Sep 2017 18:10:44 GMT

Motortausch, Umbauten und Typisierung

Arnold — Sun, 17 Sep 2017 18:10:44 GMT

Hallo!

Hat irgendeiner hier schon mal einen Motortausch gemacht bzw. machen lassen bei dem nicht ein baugleicher Motor eingesetzt wurde?

Auf help.gv hab ich nur gefunden, dass man dafür eine Typisierung braucht: https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/6/Seite.061630.html
Wie läuft das in RL ab? Braucht man einen Zivilgutachter der das begleitet und dann absegnet? Ich hab auch mal irgendwo gelesen, dass das je nach Bundesland unterschiedlich gehandhabt wird und sich Leute sogar ihren Hauptwohnsitz verlegen und so.

Wie sieht das ganze bei Umbauten an der Karosserie aus, wenn man aus einer Limousine ein Kombi macht?

Ist das dann ein neues Auto das die neuesten Abgasnormen erfüllen muss oder wird sowas nur eingetragen wie ein Sportfahrwerk oder sowas? Reicht dafür ein Gutachter oder muss die Werkstatt alle Schweisserprüfungen und sowas vorlegen??

Kennt sich da irgendwer aus oder weiß wo ich mehr dazu finde? eventuell anderes Forum? (Im Netz finde ich immer nur Zeug zu Deutschland)