Heizung mit Außenthermometer und FBH

Re(11): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Tue, 14 Nov 2017 09:19:49 GMT

Hat sich nie wieder gemeldet.

Ich hab's jetzt selbst soweit in den Griff bekommen, nicht 100% optimal, aber für uns erstmal ausreichend.

Re(10): Heizung mit Außenthermometer und FBH

dudo321 — Tue, 14 Nov 2017 08:53:17 GMT

Und? Was war los?

Re(3): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Thu, 05 Oct 2017 17:17:36 GMT

Das war mein Fehler, ich habe dir die falsche Type genannt.

Typ C saugt aus der Schale oder dem Spülkasten und dem Raum gleichzeitig an, wobei vom Raum der geringere Teil stammt.

Du brauchst den hier: https://www.limot.com/shop/limodor-b.html

Der hat einen 50er Stutzen und saugt nur aus dem Raum an.

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Thu, 05 Oct 2017 10:08:17 GMT

Danke, das hab ich natürlich Alles schon, auch die Anleitungen usw. aber die Zusammenhänge und die korrekte Einstellung bei kombinierter Radiator/FBH Installation usw. entzieht sich meinen derzeitigen Fähigkeiten, ich hoffe auf nun kompetente Hilfe durch einen 2. Installateur

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 10:05:36 GMT

https://www.google.at/search?source=hp&q=calormatic+370+installationsanleitung+pdf&oq=calorMATIC+370&gs_l=psy-ab.1.3.0l5j0i22i30k1l5.2538.2538.0.16494.1.1.0.0.0.0.123.123.0j1.1.0....0...1..64.psy-ab..0.1.121....0.GPdBaUmvKD8

https://www.vaillant.at/downloads/bedienungsanleitungen/regelung/b-vrt370f-0020116687-00-255014.pdf

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 10:05:36 GMT

Re(4): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Thu, 05 Oct 2017 10:04:34 GMT

Ja, ich bin dabei, ein 2. Installateur unterstützt mich schon, bin gerade dabei entsprechende Bilder vom Aufbau auszutauschen

Re(3): Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 10:03:36 GMT

Die Vaillant Therme steuert über den Regler plus Mischer die 2 getrennten Heiz
und Wasserkreisläufe an

Es gibt spezielle Vaillant Heizungs-Steuerungen für unterschiedliche Zwecke:
z.B. dass man bei einer Zweipunkt-Steuerung auch ohne Innenraumtemperatur zu messen auskommt.
-> Wenn die Anlage für ein ganzes Haus oder eine große Wohnung ausgelegt ist. Normalerweise gibt es einen einzelnen Raum in dem alleine nur die Innenraum-Temperatur gemessen wird - den Innentemperatur-"Führungsraum".
-> Zumeist aber misst man dann im innenliegenden Erschließungsgang + internem Stiegenhaus (wenn dies gemeinsamer Luftraum ist) ...

Du musst NUR die Therme dazu bringen - auch bei geringerer Kälte draußen - dass sie aufheizt !!!

Re(4): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Thu, 05 Oct 2017 09:52:12 GMT

Ja, es wird ein Limo Lüfter verbaut mit Rückschlag Klappe, das wäre selbstverständlich.

Re(3): Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 09:48:33 GMT

Dass hier keine Raumluft einmünden darf kann ich verstehen, anders lässt sich
das aber leider nicht sinnvoll lösen, ansonsten müsste ich wieder Alles
umplanen.

-> in diesem Fall empfehle ich Dir dringend eine Rückschlag-Klappe-Rohstück dazwischen einzubauen, oder ein Abluftgebläse-Modell mit integriertem Verschluss des Querschnittes, wenn das Gebläse nicht in Betrieb ist.
-> Gase die aus dem Kanalrohr in die Raumluft gelangen, können Menschen ohnmächtig machen und kränkliche Erdenbewohner sogar töten ...

Re(3): Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 09:48:33 GMT

Dass hier keine Raumluft einmünden darf kann ich verstehen, anders lässt sich
das aber leider nicht sinnvoll lösen, ansonsten müsste ich wieder Alles
umplanen.

Re(9): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Thu, 05 Oct 2017 09:47:11 GMT

Ich hab jetzt mal einen alternativen Installateur angerufen und er prüft das mal Alles. Danke

Re(8): Heizung mit Außenthermometer und FBH

dudo321 — Thu, 05 Oct 2017 09:41:59 GMT

Weshalb?

Die Terme kann nur eine Vorlauftemperatur erzeugen. Für HK brauchst du VT 50°, für FBH VT 25°. Dass heißt die Terme heizt das Wasser auf 50° die in HK geschickt werden und über die Weiche werden die für FBH notwendige 25° abgezweigt. So verlierst du den Energieersparnispotenzial der FBH. Mit nur FBH heizt du das Wasser nur auf die 25°...

Dann muss die Heizungskurve auf die Energieverluste des Gebäudes eingestellt werden. Was nicht einfach (möglich) ist bei zwei, ich nehme an, unterschiedlich Sanierten Objekten.

Wichtig ist auch wie wurde die FBH verlegt - welche Abstände zwischen den Rohren. Alles sollte nach Energiebedarf berechnet sein. Vielleicht bekommst du die notwendige Leistung mit der FBH überhaupt nicht, was aber eher unwahrscheinlich ist.

Was ich nicht verstehe "Mischer"="hydraulische Weiche"?

Ich bin aber kein Profi, hab mich nur informiert als ich Haus gebaut habe....

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Thu, 05 Oct 2017 09:29:03 GMT

Ich werde mich sowieso an die Fa. Vaillant wenden müssen, selbst bekomm ich das wohl nicht korrekt eingestellt und der Installateur lässt mich im Regen stehen.

Bezüglich Vorlauftemperatur usw. gehe ich konform mit dir. Und ja, der Aufbau ist so in Ordnung, wurde auch schon mit 2 Heizkreisen betrieben. Die Vaillant Therme steuert über den Regler plus Mischer die 2 getrennten Heiz und Wasserkreisläufe an.

Ja, es handelt sich um die Kanalrohr Entlüftung und diese wurde vom Installateur angelegt, nur wurde jetzt im Zuge einer Renovierung eben im WC noch ein T Stück eingesetzt, welches eine 5cm Verrohrung als Abzweig nutzt.

Dass hier keine Raumluft einmünden darf kann ich verstehen, anders lässt sich das aber leider nicht sinnvoll lösen, ansonsten müsste ich wieder Alles umplanen.

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 09:21:54 GMT

zu 1.)
Wenn man eine Heizungs-Steuerung haben will, bei der man NICHTS nachregeln muss - die alles automatisch macht - greift man zu einer ZWEIPUNKT-Steuerung. Der Heizmischer regelt die Vorlauftemperatur nach Außentemperatur, Innenraum-Grade und (bei Gas-Thermen) nach der gemessenen Rücklauftemperatur beim Gasgerät (ansonsten nach der gemessenen Vorlauftemperatur). Dafür bedarf es aber eines Gas-Thermen-MODELLES, das so eine Regelung bereits eingebaut hat !!!

Üblicherweise benötigt man bei geringerer Kälte draußen eine NIEDRIGERE VORLAUF-Temperatur der Warmwasser-Radiator-Heizung. Ansonsten (bei maximal hoher Vorlauftemperatur-Einstellung)werden die Heizkörper nach dem Aufheizen brennheiß und es folgt eine Rückregelung und längere Dauer in der das Wasser im Heizkreis NICHT weiter aufgeheizt wird und abkühlt bis nach längerer Zeit der Thermostat im Haus-Inneren wieder anspricht und wieder aufgeheizt wird. -> Bei solchen Zuständen wird die wechselnde Innentemperatur deutlich und als UNANGENEHM wahrgenommen !!!
-> Man muss die Vorlautemperatur händisch regeln. Solche Modelle bei denen NUR nach der Innenraumtemperatur an der Gastherme die Vorlauftemperatur geregelt wird, haben die meisten Leute, da so eine Anlage um Euro 500,- bis 1000,- billiger ist - gegenüber einer Zweipunkt-Steuerung ...

Ich kenne Dein Gasgerät-Modell nicht. Hat dieses serienmäßig zwei getrennt steuerbare Heizkreise ???
Ich EMPFEHLE Dir Dich an die Firma Vaillant zu wenden !!!

-> Möglicherweise ist die zusammengestellte Gerätschaft bei Dir auch nur großer Pfusch ...

zu 2.)
Prinzipiell:
Es gibt KEINE so kleinen POLOKAL-Rohrdimensionen wie 10mm und 5mm !!!
Auf einem Polokalrohr mit 10cm Innen-Durchmesser steht außen auf jeder Übersteck-Muffe deutlich lesbar "100" darauf ...
Abluft-Verrohrung MUSS laut Bauordnung brandbeständig sein und darf NICHT aus Polokal-Rohren bestehen ...

ODER:
ist Dein angesprochener "Entlüftungsstrang" - Polokalrohr
die Kanalrohr-Entlüftung über Dach - die die Bauordnung vorschreibt ??? (So eine Abwasser-Entlüftung darf aus Kunststoff-Rohren der Fa. POLOKAL bestehen).
-> In diese darf aber laut Bautechnik-Verordnung keinerlei Raumabluft eingemündet werden !!!

Prinzipiell kannst Du an ein 50er Polokalrohr eine "Aufweitung" auf eine Wunsch-Dimension (mit einem "Reduktions"-Stück von Polokal z.B. von 100 auf 50) - nach Deinem vorhandenen Abluftgebläse - anbringen. Es gibt für jede Dimension eine "Doppelmuffe" - eine Überschubmuffe an beiden Enden eines kurzen Rohrstückes !!!

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 09:21:54 GMT

zu 1.)
Wenn man eine Heizungs-Steuerung haben will, bei der man NICHTS nachregeln muss - die alles automatisch macht - greift man zu einer ZWEIPUNKT-Steuerung. Der Heizmischer regelt die Vorlauftemperatur nach Außentemperatur, Innenraum-Grade und (bei Gas-Thermen) nach der gemessenen Rücklauftemperatur beim Gasgerät (ansonsten nach der gemessenen Vorlauftemperatur). Dafür bedarf es aber eines Gas-Thermen-MODELLES, das so eine Regelung bereits eingebaut hat !!!

Üblicherweise benötigt man bei geringerer Kälte draußen eine NIEDRIGERE VORLAUF-Temperatur der Warmwasser-Radiator-Heizung. Ansonsten (bei maximal hoher Vorlauftemperatur-Einstellung) werden die Heizkörper nach dem Aufheizen brennheiß und es folgt eine Rückregelung und längere Dauer in der das Wasser im Heizkreis NICHT weiter aufgeheizt wird und abkühlt bis nach längerer Zeit der Thermostat im Haus-Inneren wieder anspricht und wieder aufgeheizt wird. -> Bei solchen Zuständen wird die wechselnde Innentemperatur deutlich und als UNANGENEHM wahrgenommen !!!
-> Man muss die Vorlautemperatur händisch regeln. Solche Modelle bei denen NUR nach der Innenraumtemperatur an der Gastherme die Vorlauftemperatur geregelt wird, haben die meisten Leute, da eine Zweipunkt-Steuerung um Euro 500,- bis 1000,- teurer ist ...

Ich kenne Dein Gasgerät-Modell nicht. Hat dieses serienmäßig zwei getrennt steuerbare Heizkreise ???
Ich EMPFEHLE Dir Dich an die Firma Vaillant zu wenden !!!

-> Möglicherweise ist die zusammengestellte Gerätschaft bei Dir auch nur großer Pfusch ...

zu 2.)
Prinzipiell:
Es gibt KEINE so kleinen POLOKAL-Rohrdimensionen wie 10mm und 5mm !!!
Auf einem Polokalrohr mit 10cm Innen-Durchmesser steht außen auf jeder Übersteck-Muffe deutlich lesbar "100" darauf ...
Abluft-Verrohrung MUSS laut Bauordnung brandbeständig sein und darf NICHT aus Kunststoffrohren wie die der Fa. Polokal bestehen ...

ODER:
ist Dein angesprochener "Entlüftungsstrang" - Polokalrohr
die Kanalrohr-Entlüftung über Dach - die die Bauordnung vorschreibt ??? (So eine Abwasser-Entlüftung darf aus Kunststoff-Rohren der Fa. POLOKAL bestehen).
-> In diese darf aber laut Bautechnik-Verordnung keinerlei Raumabluft eingemündet werden !!!

Prinzipiell kannst Du an ein 50er Polokalrohr eine "Aufweitung" auf eine Wunsch-Dimension (mit einem "Reduktions"-Stück von Polokal z.B. von 100 auf 50) - nach Deinem vorhandenen Abluftgebläse - anbringen. Es gibt für jede Dimension eine "Doppelmuffe" - eine Überschubmuffe an beiden Enden eines kurzen Rohrstückes !!!

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 09:21:54 GMT

zu 1.)
Wenn man eine Heizungs-Steuerung haben will, bei der man NICHTS nachregeln muss - die alles automatisch macht - greift man zu einer ZWEIPUNKT-Steuerung. Der Heizmischer regelt die Vorlauftemperatur nach Außentemperatur, Innenraum-Grade und (bei Gas-Thermen) nach der gemessenen Rücklauftemperatur beim Gasgerät (ansonsten nach der gemessenen Vorlauftemperatur). Dafür bedarf es aber eines Gas-Thermen-MODELLES, das so eine Regelung bereits eingebaut hat !!!

Üblicherweise benötigt man bei geringerer Kälte draußen eine NIEDRIGERE VORLAUF-Temperatur der Warmwasser-Radiator-Heizung. Ansonsten (bei maximal hoher Vorlauftemperatur-Einstellung) werden die Heizkörper nach dem Aufheizen brennheiß und es folgt eine Rückregelung und längere Dauer in der das Wasser im Heizkreis NICHT weiter aufgeheizt wird und abkühlt bis nach längerer Zeit der Thermostat im Haus-Inneren wieder anspricht und wieder aufgeheizt wird. -> Bei solchen Zuständen wird die wechselnde Innentemperatur deutlich und als UNANGENEHM wahrgenommen !!!
-> Man muss die Vorlautemperatur händisch regeln. Solche Modelle bei denen NUR nach der Innenraumtemperatur an der Gastherme die Vorlauftemperatur geregelt wird, haben die meisten Leute, da eine Zweipunkt-Steuerung um Euro 500,- bis 1000,- teurer ist ...

Ich kenne Dein Gasgerät-Modell nicht. Hat dieses serienmäßig zwei getrennt steuerbare Heizkreise ???
Ich EMPFEHLE Dir Dich an die Firma Vaillant zu wenden !!!

-> Möglicherweise ist die zusammengestellte Gerätschaft bei Dir auch nur großer Pfusch ...

zu 2.)
Prinzipiell:
Es gibt KEINE so kleinen POLOKAL-Rohrdimensionen wie 10mm und 5mm !!!
Auf einem Polokalrohr mit 10cm Innen-Durchmesser steht außen auf jeder Übersteck-Muffe deutlich lesbar "100" darauf ...
Abluft-Verrohrung MUSS laut Bauordnung brandbeständig sein und darf NICHT aus Polokal-Rohren bestehen ...

ODER:
ist Dein angesprochener "Entlüftungsstrang" - Polokalrohr
die Kanalrohr-Entlüftung über Dach - die die Bauordnung vorschreibt ??? (So eine Abwasser-Entlüftung darf aus Kunststoff-Rohren der Fa. POLOKAL bestehen).
-> In diese darf aber laut Bautechnik-Verordnung keinerlei Raumabluft eingemündet werden !!!

Prinzipiell kannst Du an ein 50er Polokalrohr eine "Aufweitung" auf eine Wunsch-Dimension (mit einem "Reduktions"-Stück von Polokal z.B. von 100 auf 50) - nach Deinem vorhandenen Abluftgebläse - anbringen. Es gibt für jede Dimension eine "Doppelmuffe" - eine Überschubmuffe an beiden Enden eines kurzen Rohrstückes !!!

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 09:21:54 GMT

zu 1.)
Wenn man eine Heizungs-Steuerung haben will, bei der man NICHTS nachregeln muss - die alles automatisch macht - greift man zu einer ZWEIPUNKT-Steuerung. Der Heizmischer regelt die Vorlauftemperatur nach Außentemperatur, Innenraum-Grade und (bei Gas-Thermen) nach der gemessenen Rücklauftemperatur beim Gasgerät (ansonsten nach der gemessenen Vorlauftemperatur). Dafür bedarf es aber eines Gas-Thermen-MODELLES, das so eine Regelung bereits eingebaut hat !!!

Üblicherweise benötigt man bei geringerer Kälte draußen eine NIEDRIGERE VORLAUF-Temperatur der Warmwasser-Radiator-Heizung. Ansonsten (bei maximal hoher Vorlauftemperatur-Einstellung) werden die Heizkörper nach dem Aufheizen brennheiß und es folgt eine Rückregelung und längere Dauer in der das Wasser im Heizkreis NICHT weiter aufgeheizt wird und abkühlt bis nach längerer Zeit der Thermostat im Haus-Inneren wieder anspricht und wieder aufgeheizt wird. -> Bei solchen Zuständen wird die wechselnde Innentemperatur deutlich und als UNANGENEHM wahrgenommen !!!
-> Man muss die Vorlautemperatur händisch regeln. Solche Modelle bei denen NUR nach der Innenraumtemperatur an der Gastherme die Vorlauftemperatur geregelt wird, haben die meisten Leute, da so eine Anlage um Euro 500,- bis 1000,- billiger ist - gegenüber einer Zweipunkt-Steuerung ...

Ich kenne Dein Gasgerät-Modell nicht. Hat dieses serienmäßig zwei getrennt steuerbare Heizkreise ???
Ich EMPFEHLE Dir Dich an die Firma Vaillant zu wenden !!!

-> Möglicherweise ist die zusammengestellte Gerätschaft bei Dir auch nur großer Pfusch ...

zu 2.)
Prinzipiell:
Es gibt KEINE so kleinen POLOKAL-Rohrdimensionen wie 10mm und 5mm !!!
Auf einem Polokalrohr mit 10cm Innen-Durchmesser steht außen auf jeder Übersteck-Muffe deutlich lesbar "100" darauf ...
Abluft-Verrohrung MUSS laut Bauordnung brandbeständig sein und darf NICHT aus Polokal-Rohren bestehen ...

ODER:
ist Dein angesprochener "Entlüftungsstrang" - Polokalrohr
die Kanalrohr-Entlüftung über Dach - die die Bauordnung vorschreibt ??? (So eine Abwasser-Entlüftung darf aus Kunststoff-Rohren der Fa. POLOKAL bestehen).
-> In diese darf aber laut Bautechnik-Verordnung keinerlei Raumabluft eingemündet werden !!!

Prinzipiell kannst Du an ein 50er Polokalrohr eine "Aufweitung" auf eine Wunsch-Dimension (mit einem "Reduktions"-Stück von Polokal z.B. von 100 auf 50) - nach Deinem vorhandenen Abluftgebläse - anbringen. Es gibt für jede Dimension eine "Doppelmuffe" - eine Überschubmuffe an beiden Enden eines kurzen Rohrstückes !!!

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 09:21:54 GMT

zu 1.)
Wenn man eine Heizungs-Steuerung haben will, bei der man NICHTS nachregeln muss - die alles automatisch macht - greift man zu einer ZWEIPUNKT-Steuerung. Der Heizmischer regelt die Vorlauftemperatur nach Außentemperatur, Innenraum-Grade und (bei Gas-Thermen) nach der gemessenen Rücklauftemperatur beim Gasgerät (ansonsten nach der gemessenen Vorlauftemperatur). Dafür bedarf es aber eines Gas-Thermen-MODELLES, das so eine Regelung bereits eingebaut hat !!!

Üblicherweise benötigt man bei geringerer Kälte draußen eine NIEDRIGERE VORLAUF-Temperatur der Warmwasser-Radiator-Heizung. Ansonsten (bei maximal hoher Vorlauftemperatur-Einstellung) werden die Heizkörper nach dem Aufheizen brennheiß und es folgt eine Rückregelung und längere Dauer in der das Wasser im Heizkreis NICHT weiter aufgeheizt wird und abkühlt bis nach längerer Zeit der Thermostat im Haus-Inneren wieder anspricht und wieder aufgeheizt wird. -> Bei solchen Zuständen wird die wechselnde Innentemperatur deutlich und als UNANGENEHM wahrgenommen !!!
-> Man muss die Vorlautemperatur händisch regeln. Solche Modelle bei denen NUR nach der Innenraumtemperatur an der Gastherme die Vorlauftemperatur geregelt wird, haben die meisten Leute, da eine Zweipunkt-Steuerung um Euro 500,- bis 1000,- teurer ist ...

Ich kenne Dein Gasgerät-Modell nicht. Hat dieses serienmäßig zwei getrennt steuerbare Heizkreise ???
Ich EMPFEHLE Dir Dich an die Firma Vaillant zu wenden !!!

-> Möglicherweise ist die zusammengestellte Gerätschaft bei Dir auch nur großer Pfusch ...

zu 2.)
Prinzipiell:
Es gibt KEINE so kleinen POLOKAL-Rohrdimensionen wie 10mm und 5mm !!!
Auf einem Polokalrohr mit 10cm Innen-Durchmesser steht außen auf jeder Übersteck-Muffe deutlich lesbar "100" darauf ...
Abluft-Verrohrung MUSS laut Bauordnung brandbeständig sein und darf NICHT aus Kunststoffrohren wie die der Fa. Polokal bestehen ...

ODER:
ist Dein angesprochener "Entlüftungsstrang" - Polokalrohr
die Kanalrohr-Entlüftung über Dach - die die Bauordnung vorschreibt ??? (So eine Abwasser-Entlüftung darf aus Kunststoff-Rohren der Fa. POLOKAL bestehen).
-> In diese darf aber laut Bautechnik-Verordnung keinerlei Raumabluft eingemündet werden !!!

Prinzipiell kannst Du an ein 50er Polokalrohr eine "Aufweitung" auf eine Wunsch-Dimension (mit einem "Reduktions"-Stück von Polokal z.B. von 100 auf 50) - nach Deinem vorhandenen Abluftgebläse - anbringen. Du benötigst nur ein blankes, abgeschnittenes Rohrstück ohne Überschubmuffe am zweiten Rohrende - dieses abgeschnittene Rohrstück steckst Du in die 50-er Überschubmuffe Deines vorhandenem Abzweigers und steckst auf der zweiten Seite eine neu gekaufte Reduktion (wieder als Aufweitung des 50-er Querschnittes - z.B. 50 auf 75 oder 50 auf 100) ein. Hier kannst Du dann Dein Abluftgebläse (+Rückschlagventil) einstecken.

(Es gibt auch für jede Dimension auch eine "Doppelmuffe" - eine Überschubmuffe an beiden Enden eines kurzen Rohrstückes.)

Möglicherweise hat Dein angesprochenes "kurzes Rohrstück" am Abzweiger vom 100-er Rohr auch nur die Innendimension Nennweite: "40" ???
-> die Dimension sollte auf der Überschub-Muffe vom dünnen Abzweiger ablesbar sein - oder steckt dieses bereits in der Wand?

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 09:21:54 GMT

zu 1.)
Wenn man eine Heizungs-Steuerung haben will, bei der man NICHTS nachregeln muss - die alles automatisch macht - greift man zu einer ZWEIPUNKT-Steuerung. Der Heizmischer regelt die Vorlauftemperatur nach Außentemperatur, Innenraum-Grade und (bei Gas-Thermen) nach der gemessenen Rücklauftemperatur beim Gasgerät (ansonsten nach der gemessenen Vorlauftemperatur). Dafür bedarf es aber eines Gas-Thermen-MODELLES, das so eine Regelung bereits eingebaut hat !!!

Üblicherweise benötigt man bei geringerer Kälte draußen eine NIEDRIGERE VORLAUF-Temperatur der Warmwasser-Radiator-Heizung. Ansonsten (bei maximal hoher Vorlauftemperatur-Einstellung) werden die Heizkörper nach dem Aufheizen brennheiß und es folgt eine Rückregelung und längere Dauer in der das Wasser im Heizkreis NICHT weiter aufgeheizt wird und abkühlt bis nach längerer Zeit der Thermostat im Haus-Inneren wieder anspricht und wieder aufgeheizt wird. -> Bei solchen Zuständen wird die wechselnde Innentemperatur deutlich und als UNANGENEHM wahrgenommen !!!
-> Man muss die Vorlautemperatur händisch regeln. Solche Modelle bei denen NUR nach der Innenraumtemperatur an der Gastherme die Vorlauftemperatur geregelt wird, haben die meisten Leute, da eine Zweipunkt-Steuerung um Euro 500,- bis 1000,- teurer ist ...

Ich kenne Dein Gasgerät-Modell nicht. Hat dieses serienmäßig zwei getrennt steuerbare Heizkreise ???
Ich EMPFEHLE Dir Dich an die Firma Vaillant zu wenden !!!

-> Möglicherweise ist die zusammengestellte Gerätschaft bei Dir auch nur großer Pfusch ...

zu 2.)
Prinzipiell:
Es gibt KEINE so kleinen POLOKAL-Rohrdimensionen wie 10mm und 5mm !!!
Auf einem Polokalrohr mit 10cm Innen-Durchmesser steht außen auf jeder Übersteck-Muffe deutlich lesbar "100" darauf ...
Abluft-Verrohrung MUSS laut Bauordnung brandbeständig sein und darf NICHT aus Kunststoffrohren wie die der Fa. Polokal bestehen ...

ODER:
ist Dein angesprochener "Entlüftungsstrang" - Polokalrohr
die Kanalrohr-Entlüftung über Dach - die die Bauordnung vorschreibt ??? (So eine Abwasser-Entlüftung darf aus Kunststoff-Rohren der Fa. POLOKAL bestehen).
-> In diese darf aber laut Bautechnik-Verordnung keinerlei Raumabluft eingemündet werden !!!

Prinzipiell kannst Du an ein 50er Polokalrohr eine "Aufweitung" auf eine Wunsch-Dimension (mit einem "Reduktions"-Stück von Polokal z.B. von 100 auf 50) - nach Deinem vorhandenen Abluftgebläse - anbringen. Du benötigst nur ein blankes, abgeschnittenes Rohrstück ohne Überschubmuffe am zweiten Rohrende. Es gibt auch für jede Dimension eine "Doppelmuffe" - eine Überschubmuffe an beiden Enden eines kurzen Rohrstückes !!!

Möglicherweise hat Dein angesprochenes "kurzes Rohrstück" am Abzweiger vom 100-er Rohr auch nur die Innendimension Nennweite: "40" ???
-> die Dimension sollte auf der Überschub-Muffe vom dünnen Abzweiger ablesbar sein - oder steckt dieses bereits in der Wand?

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Atschy — Thu, 05 Oct 2017 09:21:54 GMT

zu 1.)
Wenn man eine Heizungs-Steuerung haben will, bei der man NICHTS nachregeln muss - die alles automatisch macht - greift man zu einer ZWEIPUNKT-Steuerung. Der Heizmischer regelt die Vorlauftemperatur nach Außentemperatur, Innenraum-Grade und (bei Gas-Thermen) nach der gemessenen Rücklauftemperatur beim Gasgerät (ansonsten nach der gemessenen Vorlauftemperatur). Dafür bedarf es aber eines Gas-Thermen-MODELLES, das so eine Regelung bereits eingebaut hat !!!

Üblicherweise benötigt man bei geringerer Kälte draußen eine NIEDRIGERE VORLAUF-Temperatur der Warmwasser-Radiator-Heizung. Ansonsten (bei maximal hoher Vorlauftemperatur-Einstellung) werden die Heizkörper nach dem Aufheizen brennheiß und es folgt eine Rückregelung und längere Dauer in der das Wasser im Heizkreis NICHT weiter aufgeheizt wird und abkühlt bis nach längerer Zeit der Thermostat im Haus-Inneren wieder anspricht und wieder aufgeheizt wird. -> Bei solchen Zuständen wird die wechselnde Innentemperatur deutlich und als UNANGENEHM wahrgenommen !!!
-> Man muss die Vorlautemperatur händisch regeln. Solche Modelle bei denen NUR nach der Innenraumtemperatur an der Gastherme die Vorlauftemperatur geregelt wird, haben die meisten Leute, da eine Zweipunkt-Steuerung um Euro 500,- bis 1000,- teurer ist ...

Ich kenne Dein Gasgerät-Modell nicht. Hat dieses serienmäßig zwei getrennt steuerbare Heizkreise ???
Ich EMPFEHLE Dir Dich an die Firma Vaillant zu wenden !!!

-> Möglicherweise ist die zusammengestellte Gerätschaft bei Dir auch nur großer Pfusch ...

zu 2.)
Prinzipiell:
Es gibt KEINE so kleinen POLOKAL-Rohrdimensionen wie 10mm und 5mm !!!
Auf einem Polokalrohr mit 10cm Innen-Durchmesser steht außen auf jeder Übersteck-Muffe deutlich lesbar "100" darauf ...
Abluft-Verrohrung MUSS laut Bauordnung brandbeständig sein und darf NICHT aus Kunststoffrohren wie die der Fa. Polokal bestehen ...

ODER:
ist Dein angesprochener "Entlüftungsstrang" - Polokalrohr
die Kanalrohr-Entlüftung über Dach - die die Bauordnung vorschreibt ??? (So eine Abwasser-Entlüftung darf aus Kunststoff-Rohren der Fa. POLOKAL bestehen).
-> In diese darf aber laut Bautechnik-Verordnung keinerlei Raumabluft eingemündet werden !!!

Prinzipiell kannst Du an ein 50er Polokalrohr eine "Aufweitung" auf eine Wunsch-Dimension (mit einem "Reduktions"-Stück von Polokal z.B. von 100 auf 50) - nach Deinem vorhandenen Abluftgebläse - anbringen. Du benötigst nur ein blankes, abgeschnittenes Rohrstück ohne Überschubmuffe am zweiten Rohrende. Es gibt auch für jede Dimension eine "Doppelmuffe" - eine Überschubmuffe an beiden Enden eines kurzen Rohrstückes !!!

Möglicherweise hat Dein angesprochenes "kurzes Rohrstück" am Abzweiger vom 100-er Rohr auch nur die Innendimension Nennweite: "40" ???
-> die Dimension sollte auf der Überschub-Muffe vom dünnen Abzweiger ablesbar sein - oder steckt dieses bereits in der Wand?

Re(7): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Thu, 05 Oct 2017 09:16:31 GMT

Weshalb? Deshalb hab ich ja 2 Heizkreise und einen entsprechenden Mischer und den Verstellmotor.

Bisher war das auch so in Verwendung, nur eben mit einem einfachen Heizkreis, statt der FBH. Das Problem der FBH ist ja einfach nur, dass die Temperatur der Thermostate nie erreicht wird, da zu wenig Temperatur im Boden ankommt und durch das Mischen mit dem Rücklauf und den Verlust im Boden es einfach kühl bleibt. Ich habe natürlich schon mit einer höheren Wunschtemperatur getestet, das klappte nicht, ich versuch es aber nochmal.

Re(6): Heizung mit Außenthermometer und FBH

dudo321 — Thu, 05 Oct 2017 09:13:09 GMT

Die Wunschtemperatur ist ja nicht mein Problem (22°)

doch

gestern hatte es draußen ca. 20° und im Haus 14-15°

Stells auf 28, ob du dann die 22 im Haus bekommst. Die Kurve zurück auf 1,2.

Sonnst verstehe ich dein Setup überhaupt nicht, sorry. Da wird eher ein Profi gebraucht.

Scheint eher suboptimal mit einem Gerät zwei unterschiedliche Gebäuden zu bedienen. Es ist schon ein Spagat in einem Gebäude FBH und Heizkörper zu benutzen.

Re(5): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Thu, 05 Oct 2017 08:47:21 GMT

Ich hab den Regler, einen Mischer, 2 Wilo Pumpen und eine Verstellmotor für den 2. Heizkreis.

Der 1. Heizkreis ist für ein anderes Objekt, dort funktioniert es einwandfrei. (nur halt geringe Heizleistung)

Die Wunschtemperatur ist ja nicht mein Problem (22°) sondern dass an der Mischerpumpe für die FBH zu wenig Temperatur ankommt und nach dem Mischen dann nichtmal handwarm im Kreislauf ist.

Ist die Temperatur aber zu hoch, lässt die Pumpe nix durch (Vorlauf zu hoch)

Entweder versteh ich das ganze Thema nicht oder die Einstellungen entziehen sich meinem Verständnis.

Re(4): Heizung mit Außenthermometer und FBH

dudo321 — Thu, 05 Oct 2017 08:07:43 GMT

1,2 hört sich mehr nach Steilheit an...
Wenn du an dem großen Knopf drehst - also Wunschtemperatur erhöhst, passiert nichts?

Was macht eigentlich der erste Kreislauf (wenn der zweite für FBH ist) - welche Vorlauftemperatur (VT) wird da erwartet?
Normale weise werden zwei Kreisläufe mit verschiedenen VT mit eine hydraulische Weiche getrennt - da wird auch die max VT für FBH festgestellt. Hast du keine?

Re(3): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Thu, 05 Oct 2017 07:46:47 GMT

Ich habe bei mir die Möglichkeit die Minimaltemp und die Maximaltemp zu ändern, oder die Kurve zu verstellen.

Sprich von 1,2 weg niedriger oder höher. Wenn die es richtig verstanden habe, müsste durch eine Änderung auf einen höheren Wert, die Vorlauftemperatur auch bei wärmeren Außentemps höher ausfallen.

Somit wäre das das Niveau, nicht die Steilheit. Bin aber kein Vaillant Techniker.

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

dudo321 — Thu, 05 Oct 2017 07:41:42 GMT

Hast du Kurve parallel verschoben ober steiler gedreht?

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Thu, 05 Oct 2017 06:31:56 GMT

Was mir nicht so ganz klar ist, bei diesen Limodor Geräten, werden diese direkt als Absaugung, für das WC und nicht für den Raum genutzt? Bei der Beschreibung steht, WC-Schalenanschluss.

Wie funktioniert das?

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Thu, 05 Oct 2017 05:02:27 GMT

Hab nun die Heizkurve angehoben, von 1.2 auf 3. Leider war es gestern so, dass die Vorlauftemperatur über 40° lag und meine FBH Pumpe somit nicht aufgemacht hat (nicht eingeschaltet) und nix passiert ist.

Ich hab sie dann wieder etwas nach unten gestellt, dann war die Vorlauftemperatur bei rund 40° bzw. etwas darunter, die Pumpe ging an, aber die Temperatur war zu niedrig um anständig zu wärmen.

Ich vermute, jetzt in der Übergangszeit müsste ich die Heizkurve anders einstellen, wenn es kälter wird, passt es eventuell doch.

Ich vermute, ohne jemand, der mir das mit entsprechendem Wissen einstellt, bekomm ich das nicht korrekt konfiguriert.

Re(4): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Wed, 04 Oct 2017 19:21:02 GMT

die vorlauftemp regelt sich die therme anscheinend selber denn die heizkörper
werden kaum mehr als besseres handwarm

Das läuft dann wahrscheinlich als Stetig-Regler. Je geringer der Unterschied von der Isttemperatur des Raumes zur eingestellten Wunschtemperatur, desto geringer ist die Vorlauftemperatur.

Re(6): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Wed, 04 Oct 2017 19:11:38 GMT

Außen- und Innentemperaturen unterliegen viel zu starken Schwankungen um eine
nicht schwingende Regelung zu realisieren.

Deswegen arbeitet jede Steuerung mit einer gedämpften Außentemperatur und berücksichtigt auch die Bauweise des Gebäudes (sofern sich der Erbauer der Heizungsanlage die Arbeit macht, diese Werte zu definieren).

Schwingen hat zur Folge, dass es drinnen so heiß wird, dass der Bewohner
lüftet => was wieder ineffizient ist.

Dafür wurde der Thermostatkopf beim Heizkörper erfunden.

Re(3): Heizung mit Außenthermometer und FBH

Nomade1 — Wed, 04 Oct 2017 18:48:48 GMT

habe ein haus und eine aktuelle vaillant-therme die nur mittels innenthermometer regelt. die vorlauftemp regelt sich die therme anscheinend selber denn die heizkörper werden kaum mehr als besseres handwarm - dementsprechend niedrig ist dann die rücklauftemperatur.

bei der alten therme gabs nur vollgas ein oder vollgas aus; da waren die heizkörper entweger heiss mit fixer vorlauftemp oder eben kalt.

gaseinsparung waren so um die 30% mit der neuen therme (zwei vergleichbare winter verglichen)

Re(5): Heizung mit Außenthermometer und FBH

ZombyKillah — Wed, 04 Oct 2017 18:43:39 GMT

Ich halte weder eine Regelung nach Außentemperatur noch nach Innentemperatur für sinnvoll.
Die einzigen Werte die man unmittelbar messen und verändern kann sind Vor- und Rücklauftemperatur.

Außen- und Innentemperaturen unterliegen viel zu starken Schwankungen um eine nicht schwingende Regelung zu realisieren.
Schwingen hat zur Folge, dass es drinnen so heiß wird, dass der Bewohner lüftet => was wieder ineffizient ist.

Re(3): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Wed, 04 Oct 2017 07:46:38 GMT

Ok, dann ist die Justage an der Heizkurve ja schon der richtige Weg, danke für deinen Input.

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

Ovaron — Wed, 04 Oct 2017 07:42:11 GMT

ich hab erst gestern mit einem Installateur über das Thema geredet, wie man so eine moderne FBH steuert. Seine Aussage war, dass man da die Heizkurve nach der Installation vielleicht 1-2 Mal angreifen muss, aber es nachher passen sollte.

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Wed, 04 Oct 2017 04:23:27 GMT

Ich habe die Heizkurve jetzt testweise für den FBH Kreis auf 3 gestellt, statt auf 1.2

Somit sollte nun auch an wärmeren Tagen eine höhere Vorlauftemperatur ankommen und die FBH Pumpe mischt sich das mit der Rücklauftemperatur sowieso selbst runter.

Wenn das nicht zum gewünschten Ergebnis führt, muss ich halt einen Vaillant Techniker anrufen.

Re(4): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Tue, 03 Oct 2017 19:10:02 GMT

Anhand der Außentemperatur regelt man für das Haus eine passende Vorlauftemperatur. Diese so niedrig wie möglich gehaltene Vorlauftemperatur garantiert eine Rücklauftemperatur, die den Brennwert durch Kondensation der Abgase ausnützen kann.

Natürlich kann man eine Heizung auch mit der Raumtemperatur steuern, das funktioniert aber nur in einer Wohnung halbwegs gut. In einem Haus ist das nicht praktikabel, weil die Temperatur eines Referenzraums die Heizung für das ganze Haus beeinflussen würde.

Re(3): Heizung mit Außenthermometer und FBH

ZombyKillah — Tue, 03 Oct 2017 16:51:16 GMT

... ließt sich komisch ...

Aussentemperatur ist wichtig

je niedriger die Rücklauftemperatur desto mehr Brennstoff kann man einsparen

... es ist also wichtig, die Außentemperatur zu haben ... um von dieser auf eine Rücklauftemperatur zu schließen?!

k ... wie wäre es die Rücklauftemperatur zu messen ...

Re(9): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Tue, 03 Oct 2017 12:51:56 GMT

Da hat es dann aber was anderes, wenn du die Solltemperatur nicht erreichst und die Therme nicht durchgehend heizt, bekommst du die erzeugte Wärme nicht weg (Filter verstopft, Luft,...).

Da bringt es dir auch nichts, wenn du an der Heizkurve einstellst.

Re(8): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Tue, 03 Oct 2017 12:12:30 GMT

Hab mir jetzt die Einstellungen angesehen und ich würde behaupten, ich muss das Niveau erhöhen, ich habe eine Vorlaufsolltemp von 50°, erreiche aber quasi nicht mehr als ~42° er heizt nicht kontinuierlich und es kommt fast keine Wärme an.

Das ist eine Katastrophe und der Installateur meint, ist eh alles richtig eingestellt.

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Tue, 03 Oct 2017 12:08:02 GMT

Wenn ich wüsste wie. Gern.

Ich habe mir jetzt

http://www.shk-mayer.de/Page/Waermeerzeuger/Heizkurve.html

angesehen und grundsätzlich verstanden, worum es geht, wie ich nun aber die Heizkurve inkl. der restlichen Werte in meiner Vaillant Therme einstellen muss, ist mir nicht ganz klar.

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Tue, 03 Oct 2017 12:08:02 GMT

Wenn ich wüsste wie. Gern.

Re(11): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Mon, 02 Oct 2017 18:41:28 GMT

Normalerweise reicht ein normales Kabel vollkommen aus, nur bei größeren Entfernungen (mehr als 15m) oder wenn das Kabel im Kanal mit anderen stromführenden Leitungen läuft, ist ein geschirmtes notwendig.

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Bart Simpson — Mon, 02 Oct 2017 14:46:35 GMT

bei FBH funktioniert innenthermometer nicht, da viel zu träge (reagiert erst nach ~24h)
stell die heizkurve von deiner heizung richtig ein, dann funktioniert es

Re(11): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 11:22:42 GMT

Sind sicher ca. 30m. Werde ein abgeschirmtes besorgen. Danke

Re(10): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 11:22:24 GMT

Ok, Danke dir.

Re(10): Heizung mit Außenthermometer und FBH

toco — Mon, 02 Oct 2017 11:21:46 GMT

afaik sollten die adern abgeschirmt sein. ein einfaches stromkabel reicht da glaub ich nicht. habe vor 2 wochen ein kabel für den außenfühler gelegt - das war abgeschirmt

Re(9): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Mon, 02 Oct 2017 11:15:41 GMT

Du brauchst nur ein einfaches Stromkabel mit 2 Adern. Es geht natürlich auch ein Kabel mit 3 Adern, wovon du nur zwei anschliesst.
Bekommst du in jedem Baumarkt.

Re(8): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 11:00:39 GMT

Herzlichen Dank, wo bekomm ich solche Kabel? Elektronikfachhandel? Beim Elektriker meines Vertrauens? (den werd ich mal fragen)

Gar nicht so einfach, wenn das komplette Haus renoviert wird.

Re(7): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Mon, 02 Oct 2017 10:45:30 GMT

Bei der Mindesttemperatur kann nix passieren, bei den anderen Einstellungen solltest du dich in der Tat vorher etwas einlesen.
Schreib einfach mit wenn du dort was verstellt, dann kannst du ohne Probleme wieder zurück.
Ansonsten einfach auf Werkeinstellung zurücksetzen, dann sind alle Änderungen wieder auf den Ausgangswerten

Busleitung ist zweipolig 1,25mm2; wenn es nicht zu weit von der Therme entfernt ist, brauchst du auch keine Schirmung.
Man kann den Raumtemperatureinfluss stufenlos von 0 bis 100% einstellen, besser ein nicht perfekter Raum als gar keiner.

Re(6): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 10:30:59 GMT

Danke, allerdings wüsste ich derzeit nicht, welches das Referenzzimmer wäre (WZ vermutlich) leider sind wir mit dem Renovieren jetzt quasi schon "fertig" somit bräuchte ich wenn die Funkvariante.

Danke nochmal für deine Ausführungen, vor der Fachhandwerkerebene hab ich bisschen Respekt, da ich mit den Einstellungen bisher nichts zu tun hatte und nix verschlimmbessern möchte.

Werd mich dennoch weiter einlesen.

Edit: In die Küche würde ich mit einer Leitung relativ unproblematisch kommen, nicht der optimalste Raum, aber dafür aufwandtechnisch kein Problem, welche Leitung (Bus) würde ich dafür benötigen?

Re(6): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 10:30:59 GMT

Re(5): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Mon, 02 Oct 2017 10:26:22 GMT

Die Einstellung ist in der Fachhandwerkerebene.
Menü 》Fachhandwerkerebene 》Systemkonfiguration 》 Heizkreis 1 》 Minimaltemperatur

Der Code für die Fachhandwerkerebene ist 000 vom Werk aus, hoffentlich hat ihn dein Installateur nicht verändert.

Die Heizung hält dann mindestens den Eingestellten Wert, sobald die Heizgrenze von 22 Grad unterschritten wird.

Du kannst übrigens deinen Regler mit Sockel ins Referenzzimmer montieren und mit einer Busleitung mit der Therme verbinden, dann weiß die Steuerung auch die Raumtemperatur ( der 700 hat einen Fühler dafür eingebaut).

Re(4): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 09:24:42 GMT

Dumme Frage, aber wie erhöhe ich die Mindestvorlauftemperatur, wenn das ganze Witterungsabhängig arbeitet?

Laut Handbuch habe ich keine Einstellung für die Mindestvorlauftemperatur.

Edit: Achso, die Vorlauftemperatur stell ich in der Heizkurve ein?

Re(4): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 09:24:42 GMT

Dumme Frage, aber wie erhöhe ich die Mindestvorlauftemperatur, wenn das ganze Witterungsabhängig arbeitet?

Laut Handbuch habe ich keine Einstellung für die Mindestvorlauftemperatur.

Re(4): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 09:24:42 GMT

Re(3): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Mon, 02 Oct 2017 09:22:30 GMT

Ok, dann brauchst du nur noch die Mindestvorlauftemperatur auf 30 Grad setzen (oder auch weniger wenns dir reicht) und du hast einen warmen Fußboden.
Die Heizkörper werden dann natürlich aber auch warm, diese musst du dann manuell abdrehen wenn du die Wärme dort nicht brauchst.

Mit der Heizkurve habe ich mich noch nicht auseinandergesetzt.

Das solltest du, wenn die richtig eingestellt ist hast du es immer warm ohne an der Heizung rumdrehen zu müssen. Oft wird die gar nicht auf das Gebäude angepasst und der Regler läuft mit der Werkseinstellung.

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 08:54:20 GMT

Danke.

Der 2. Heizkreis wird komplett für die FBH genutzt, der 1. Heizkreis fällt über Kurz oder Lang weg.

Vor den FBH Verteiler ist eine Kompakt-Regelstation mit Hocheffizienz-Umwälzpumpe Wilo Yonos Para 15/6 angeschlossen.

Ein Handtuchwärmer ist über eine Abzweigung vor diese Pumpe angeschlossen (normale Vorlauftemperatur)

Somit kann ich ohne gesenkte Vorlauftemperatur auf die FBH gehen und diese mischt dann entsprechend ab.

Die Heizgrenze hab ich eingestellt, ebenso 22°. Mit der Heizkurve habe ich mich noch nicht auseinandergesetzt.

Weshalb das Polokalrohr mit einem so geringen Durchmesser gewählt wurde, ist mir auch unverständlich es ist zwischen 50 und 55mm. Definitiv keine 75.

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Mon, 02 Oct 2017 08:37:29 GMT

den sinn des aussenthermometers entzieht sich mir generell; wichtig ist ja die
temperatur INNEN.

Die Aussentemperatur ist wichtig für den sparsamen Betrieb, je niedriger die Rücklauftemperatur desto mehr Brennstoff kann man einsparen. Bei einer Wohnung ist das vielleicht nicht so wichtig, aber bei einem Haus sieht das ganz anders aus.

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

schoefi — Mon, 02 Oct 2017 08:34:54 GMT

Dein Regler kann das alles, das ist nur Einstellungssache.
Ein Raumgerät kann man auch nachrüsten (bringt aber nur was im Referezraum) und dann einen Einfluss auf die Heizungssteuerung vorgeben.

diese eine eigene Pumpe für die Vorlauftemperatur nutzt, bringt mir das
nichts.

Man müsste auch die genaue hydraulische Schaltung dafür kennen, wenn die FBH einfach vom normalen Heizkreis irgendwo abzweigt musst du diesen Heizkreis künstlich hochhalten.

Kontrollieren solltest du auf jeden Fall die Sommer /Winterheizgrenze (ich stelle da immer 22 Grad ein), dann gibst du dem Heizkreis eine Mindestvorlauftemperatur von 30 Grad, dann wird die FBH auch in der jetzigen Übergangszeit warm.
Kontrollieren solltest du auch die Heizkurve, google mal danach und lies dich etwas ein.

Polokalrohr (10er) mit einem T Stück für die Entlüftung versehen, am T Stück
ist ein ~5er Rohr,

Durchmesser 50 ist ungewöhnlich, gängig wäre 75. Vielleicht ist nur eine Reduktion in den Abzweiger gesteckt, die man gegen eine 75er austauschen kann?

Ansonsten such mal nach Limodor C/E.

Re(4): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 07:29:22 GMT

Danke, hab ich mir schon angesehen, müsste ja im Grunde nur der Regler umgebaut werden, allerdings bräuchte ich dann noch ein/mehrere Raumthermostat/e, lässt sich zum jetzigen Stand zwar eher schwer umsetzen, aber so ist das irgendwie nix Halbes und nix Ganzes.

Re(3): Heizung mit Außenthermometer und FBH

Nomade1 — Mon, 02 Oct 2017 07:27:46 GMT

ich hab den https://www.vaillant.at/privatanwender/produkte/calormatic-370f-10881.html

villeicht ists ja mit deiner anlage kompatibel; gibt's auch als kabelgebundene Ausführung.

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 06:36:13 GMT

Ich hab hier in der Gegend 3 oder 4 Installateure durch, kannst du Alle vergessen. Leider. Deshalb auch meine Frage hier.

Modell und Steuerungen lässt sich herausfinden. Danke, guter Tipp.

Re(2): Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 06:36:13 GMT

Ich hab hier in der Gegend 3 oder 4 Installateure durch, kannst du Alle vergessen. Leider. Deshalb auch meine Frage hier.

Modell und Steuerungen lässt sich herausfinden. Danke, guter Tipp.

Derzeit ist wohl https://www.vaillant.at/privatanwender/produkte/multimatic-700-10944.html verbaut.

Re: Heizung mit Außenthermometer und FBH

Nomade1 — Mon, 02 Oct 2017 06:20:47 GMT

den sinn des aussenthermometers entzieht sich mir generell; wichtig ist ja die temperatur INNEN.

ich hab ebenfalls eine vaillant die regelt sich rein über das innenthermometer und dadurch ist immer die exakt gewünschte temperatur im haus.

schau auf der vaillantseite welche steuerungen es für deine heizung gibt oder frag einfach ei einem anderen installateur. vaillant ist ja kein exot.

Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 05:28:58 GMT

Hallo werte GH Forenmitglieder,

wiedermal eine Frage zum Haushalt, leider sind die Installateure in meiner Umgebung nicht zu gebrauchen, was mich immer wieder am gewünschten Vorankommen bei der Renovierung hindert, ich habe selbst auch nur ein gewisses Kontingent an Freizeit zur Informationsbeschaffung zur Verfügung.

2 offene Fragen derzeit:

1)
Wir nutzen eine Vaillant Therme mit 2 Heizkreisen, Wunschtemperatur und Heizzeiten, der Heizkreis für die FBH hat eine vorgeschaltene Pumpe, welche die Vorlauftemperatur senkt.

Nun ist es jedoch so, dass das Haus relativ kühl ist, gestern hatte es draußen ca. 20° und im Haus 14-15°.

Gerne würde ich auch zu diesen Zeiten die FBH nutzen, da der Boden natürlich gefühlt kälter ist. Bei diesen Außentemperaturen heizt die Therme jedoch praktisch nicht.

Gibt es hier Möglichkeiten, umzurüsten bzw. einen Außenthermometer und Raumthermometer zu nutzen?

Mein Installateur meint, nein, weil Außenthermometer Beste. Punkt.

Tipps? Danke

2)

Mein Installateur hat mir im WC, meinen Entlüftungsstrang - Polokalrohr (10er) mit einem T Stück für die Entlüftung versehen, am T Stück ist ein ~5er Rohr, allerdings finde ich bisher keine Lüftungseinheiten (aktiv) welche ich an ein 5er Rohr anschließen kann oder ich suche einfach falsch.

Da wir einen Unterputz Spülkasten nachträglich angebracht haben, habe ich in der Zwischenwand nur ca. 15cm Spielraum.

Danke für eure Ratschläge

Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 05:28:58 GMT

Hallo werte GH Forenmitglieder,

wiedermal eine Frage zum Haushalt, leider sind die Installateure in meiner Umgebung nicht zu gebrauchen, was mich immer wieder am gewünschten Vorankommen bei der Renovierung hindert, ich habe selbst auch nur ein gewisses Kontingent an Freizeit zur Informationsbeschaffung zur Verfügung.

2 offene Fragen derzeit:

1)
Wir nutzen eine Vaillant Therme mit 2 Heizkreisen, Wunschtemperatur und Heizzeiten, der Heizkreis für die FBH hat eine vorgeschaltene Pumpe, welche die Vorlauftemperatur senkt.

Nun ist es jedoch so, dass das Haus relativ kühl ist, gestern hatte es draußen ca. 20° und im Haus 14-15°.

Gerne würde ich auch zu diesen Zeiten die FBH nutzen, da der Boden natürlich gefühlt kälter ist. Bei diesen Außentemperaturen heizt die Therme jedoch praktisch nicht.

Verbaut ist eine calorMATIC 370.

Gibt es hier Möglichkeiten, umzurüsten bzw. einen Außenthermometer und Raumthermometer zu nutzen?

Mein Installateur meint, nein, weil Außenthermometer Beste. Punkt.
Ich kann den Sinn einer dynamischen Vorlauftemperatur schon erkennen, da ich allerdings im 2. Heizkreis nur mehr FBH nutze und diese eine eigene Pumpe für die Vorlauftemperatur nutzt, bringt mir das nichts.

Tipps? Danke

2)

Mein Installateur hat mir im WC, meinen Entlüftungsstrang - Polokalrohr (100er) mit einem T Stück für die Entlüftung versehen, am T Stück ist ein ~50er Rohr, allerdings finde ich bisher keine Lüftungseinheiten (aktiv) welche ich an ein 5er Rohr anschließen kann oder ich suche einfach falsch.

Da wir einen Unterputz Spülkasten nachträglich angebracht haben, habe ich in der Zwischenwand nur ca. 15cm Spielraum.

Danke für eure Ratschläge

Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 05:28:58 GMT

Hallo werte GH Forenmitglieder,

wiedermal eine Frage zum Haushalt, leider sind die Installateure in meiner Umgebung nicht zu gebrauchen, was mich immer wieder am gewünschten Vorankommen bei der Renovierung hindert, ich habe selbst auch nur ein gewisses Kontingent an Freizeit zur Informationsbeschaffung zur Verfügung.

2 offene Fragen derzeit:

1)
Wir nutzen eine Vaillant Therme mit 2 Heizkreisen, Wunschtemperatur und Heizzeiten, der Heizkreis für die FBH hat eine vorgeschaltene Pumpe, welche die Vorlauftemperatur senkt.

Nun ist es jedoch so, dass das Haus relativ kühl ist, gestern hatte es draußen ca. 20° und im Haus 14-15°.

Gerne würde ich auch zu diesen Zeiten die FBH nutzen, da der Boden natürlich gefühlt kälter ist. Bei diesen Außentemperaturen heizt die Therme jedoch praktisch nicht.

Verbaut ist eine calorMATIC 370.

Gibt es hier Möglichkeiten, umzurüsten bzw. einen Außenthermometer und Raumthermometer zu nutzen?

Mein Installateur meint, nein, weil Außenthermometer Beste. Punkt.
Ich kann den Sinn einer dynamischen Vorlauftemperatur schon erkennen, da ich allerdings im 2. Heizkreis nur mehr FBH nutze und diese eine eigene Pumpe für die Vorlauftemperatur nutzt, bringt mir das nichts.

Tipps? Danke

2)

Mein Installateur hat mir im WC, meinen Entlüftungsstrang - Polokalrohr (10er) mit einem T Stück für die Entlüftung versehen, am T Stück ist ein ~5er Rohr, allerdings finde ich bisher keine Lüftungseinheiten (aktiv) welche ich an ein 5er Rohr anschließen kann oder ich suche einfach falsch.

Da wir einen Unterputz Spülkasten nachträglich angebracht haben, habe ich in der Zwischenwand nur ca. 15cm Spielraum.

Danke für eure Ratschläge

Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 05:28:58 GMT

Hallo werte GH Forenmitglieder,

wiedermal eine Frage zum Haushalt, leider sind die Installateure in meiner Umgebung nicht zu gebrauchen, was mich immer wieder am gewünschten Vorankommen bei der Renovierung hindert, ich habe selbst auch nur ein gewisses Kontingent an Freizeit zur Informationsbeschaffung zur Verfügung.

2 offene Fragen derzeit:

1)
Wir nutzen eine Vaillant Therme mit 2 Heizkreisen, Wunschtemperatur und Heizzeiten, der Heizkreis für die FBH hat eine vorgeschaltene Pumpe, welche die Vorlauftemperatur senkt.

Nun ist es jedoch so, dass das Haus relativ kühl ist, gestern hatte es draußen ca. 20° und im Haus 14-15°.

Gerne würde ich auch zu diesen Zeiten die FBH nutzen, da der Boden natürlich gefühlt kälter ist. Bei diesen Außentemperaturen heizt die Therme jedoch praktisch nicht.

Verbaut scheint derzeit https://www.vaillant.at/privatanwender/produkte/multimatic-700-10944.html zu sein.

Gibt es hier Möglichkeiten, umzurüsten bzw. einen Außenthermometer und Raumthermometer zu nutzen?

Mein Installateur meint, nein, weil Außenthermometer Beste. Punkt.

Tipps? Danke

2)

Mein Installateur hat mir im WC, meinen Entlüftungsstrang - Polokalrohr (10er) mit einem T Stück für die Entlüftung versehen, am T Stück ist ein ~5er Rohr, allerdings finde ich bisher keine Lüftungseinheiten (aktiv) welche ich an ein 5er Rohr anschließen kann oder ich suche einfach falsch.

Da wir einen Unterputz Spülkasten nachträglich angebracht haben, habe ich in der Zwischenwand nur ca. 15cm Spielraum.

Danke für eure Ratschläge

Heizung mit Außenthermometer und FBH

elchupacabre — Mon, 02 Oct 2017 05:28:58 GMT

Hallo werte GH Forenmitglieder,

wiedermal eine Frage zum Haushalt, leider sind die Installateure in meiner Umgebung nicht zu gebrauchen, was mich immer wieder am gewünschten Vorankommen bei der Renovierung hindert, ich habe selbst auch nur ein gewisses Kontingent an Freizeit zur Informationsbeschaffung zur Verfügung.

2 offene Fragen derzeit:

1)
Wir nutzen eine Vaillant Therme mit 2 Heizkreisen, Wunschtemperatur und Heizzeiten, der Heizkreis für die FBH hat eine vorgeschaltene Pumpe, welche die Vorlauftemperatur senkt.

Nun ist es jedoch so, dass das Haus relativ kühl ist, gestern hatte es draußen ca. 20° und im Haus 14-15°.

Gerne würde ich auch zu diesen Zeiten die FBH nutzen, da der Boden natürlich gefühlt kälter ist. Bei diesen Außentemperaturen heizt die Therme jedoch praktisch nicht.

Verbaut scheint derzeit https://www.vaillant.at/privatanwender/produkte/multimatic-700-10944.html zu sein.

Gibt es hier Möglichkeiten, umzurüsten bzw. einen Außenthermometer und Raumthermometer zu nutzen?

Mein Installateur meint, nein, weil Außenthermometer Beste. Punkt.
Ich kann den Sinn einer dynamischen Vorlauftemperatur schon erkennen, da ich allerdings im 2. Heizkreis nur mehr FBH nutze und diese eine eigene Pumpe für die Vorlauftemperatur nutzt, bringt mir das nichts.

Tipps? Danke

2)

Mein Installateur hat mir im WC, meinen Entlüftungsstrang - Polokalrohr (10er) mit einem T Stück für die Entlüftung versehen, am T Stück ist ein ~5er Rohr, allerdings finde ich bisher keine Lüftungseinheiten (aktiv) welche ich an ein 5er Rohr anschließen kann oder ich suche einfach falsch.

Da wir einen Unterputz Spülkasten nachträglich angebracht haben, habe ich in der Zwischenwand nur ca. 15cm Spielraum.

Danke für eure Ratschläge