Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

Re(3): Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

Fly — Mon, 13 Nov 2017 01:28:53 GMT

Gut, dann steht im Kleingedruckten der Händler ab sofort "Preis versteht sich inklusive abgezogenem Skonto bei Barzahlung" und wir sind wieder dort wo wir jetzt sind.

Re: Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

Freller — Sun, 12 Nov 2017 21:22:40 GMT

1. Ist Geizhals.at der Meinung dass eine Extragebühr bei der Wahl bestimmter
Zahlungsmitteln rechtens ist? Wenn ja, warum?
2. Falls nein, ist Geizhals.at bestrebt etwas dagegen zu unternehmen? Und
falls ja, bis wann können Sie sicherstellen dass diese Praxis abgestellt wird
oder Fortschritte berichtet werden können?

da ist gh mmng nicht zuständig.

aber in einem punkt hast du recht, die zusätzlichen gebühren verwässern den preisvergleich in einer weise, gerade wo um wenige cent gerungen wird, kann dadurch ein seriöser händler gar auf die zweite und dadurch wenig aussichtsreiche ergebnisseite zurück rutschen.

Re(2): Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

Ykä — Sun, 12 Nov 2017 21:12:06 GMT

Ich schreibe aber über österreichische Gesetze und an die haben sich österreichische Händler zu halten.
Und in Österreich ist keine Benachteiligung erlaubt. Nur Vorteile. Der Klassiker: Skonto bei Barzahlung.

Re(2): Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

Ykä — Sun, 12 Nov 2017 21:12:06 GMT

Ich schreibe aber über österreichische Gesetze und an die haben sich österreichische Händler zu halten.

Re(2): Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

djmoses — Sun, 12 Nov 2017 15:29:13 GMT

Ich sehe das ein wenig anders. Wenn sie die jeweilige Zahlungsart anbieten, dann sollen sie das einkalkulieren. Wenn das zu teuer sein mag, dann sollen sie das einfach nicht anbieten.

Re(3): Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

TuxTux — Wed, 08 Nov 2017 21:43:07 GMT

der preisvergleich war von anfang an sinnlos.
hunderte händler die sich reingeschummelt haben, geschaut haben das sie ganz oben sind und dann abgehaun sind mit der kohle.

oder die seriösen händler die sich jeden tag um centbeträge überboten haben und dann in konkurs gschlittert sind, weil keine marge übrig blieb.

ich hab meine lieblingshändler und schau dort nach was sie von dem haben, was ich brauche und dann bestell ich. da weiß ich dann dass es passt und muss nicht hoffen und beten.

Re: Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

fleptin — Wed, 08 Nov 2017 21:10:08 GMT

Ich weiß konkret, dass in anderen Ländern Gerichte geurteilt haben, dass man Kreditkarten-Zahler und Paypal-Käufer preislich benachteiligen darf und dies keine Diskriminierung ist.

Das wurde ungefähr so begründet, weil der Käufer mit diesen Vorteilen Zusatz-Leistungen für den Kaufvorgang erwirbt:
- bei Kreditkarten späteren Zeitpunkt der Zahllast, kostenlose Versicherungen, bei manchen Produkten auch Cash-Back bis zu 0,5% ab einem bestimmten Jahresumsatz
- bei Paypal eine Schlichtungsstelle als Käuferschutz, evtl. spätere Zahllast

"Normale" Händler müssen bei Kreditkarten Disagio von 1 bis 2% bezahlen, bei Paypal je nach Umsatz 1 bis 4%. Natürlich haben große Handelsketten einen anderen Machthebel und zahlen nicht so hohe Disagios, daher sind auch Kreditkarten ein wesentliches Übel, welches zu unfairen Wettbewerb beitragen. (wer das jetzt nicht glaubt, muss wissen dass man in manchen Branchen nur 5% Handelsspanne hat)

Solange das in Österreich nicht ausjudiziert ist, würde ich diese Händler nicht als Gesetzes-Verstoßer brandmarken und Geizhals zum Richter spielen auffordern.

Re(2): Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

AVS_reloaded — Thu, 19 Oct 2017 22:35:04 GMT

Allerdings sehe ich das eher pragmatisch, denn es sollte jeder mündige Kunde
so fähig sein, sich nicht bloß von einem "billigen" Produkt-Einzelpreis
blenden zu lassen, sondern auch die Gesamtkosten, wo eben auch Versandkosten
und etwaige Aufschläge für PayPal-Gebühren etc. zählen, zu berechnen.

ich bin pragmatisch. Ich kann das berechnen.
Aber es macht einen Preisvergleich sinnlos, wenn nachher noch x-fach verschiedenste Gebühren dazu kommen.
Daher IST es Aufgabe des Portals, für Transparenz und Fairness im Preisvergleich zu sorgen, indem Preise OHNE Zuschläge aufscheinen.

Re: Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

soul — Wed, 18 Oct 2017 20:44:02 GMT

„Die Erhebung von Entgelten durch den Zahlungsempfänger im Falle der Nutzung
eines bestimmten Zahlungsinstrumentes ist unzulässig.“

macht doch eh keiner - du bekommst den aktionspreis einfach nicht - hat nichts mit gh zu tun, ist in geschäften genauso und finde ich auch ok. warum soll ein gewerbetreibender dir eine tollen aktionspreis geben, wenn du dann mit kreditkarte zahlen möchtest und es somit auch noch weitere kosten für ihn gibt.

Re: Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

Chris_Wien — Wed, 18 Oct 2017 19:05:32 GMT

Liebes Geizhalsteam,

ich beobachte seit längerem dass einige der auf Geizhals.at gelisteten Firmen
ihre Preise sehr knapp kalkulieren. Das ist verständlich wenn man auf einer
Plattform wie Geizhals.at wirbt.

Jedoch, gibt es einige Beispiele die dies damit machen in dem sie extra
Gebühren nicht in den Warenpreis einpreisen, sondern erst später bei der
Auswahl des Zahlungsmittels entsprechend der gewählten Zahlungsart einheben.
Dies könnte eventuell im Widersprich zum Zahlungsdienstegesetz stehen.

§27 Abs6 ZaDiG sagt eindeutig „Die Erhebung von Entgelten durch den
Zahlungsempfänger im Falle der Nutzung eines bestimmten Zahlungsinstrumentes
ist unzulässig.“

Bin zwar nicht vom Geizhals-Team, doch möchte ich mich aus meiner Kundensicht dennoch dazu äußern:

Formal hast du recht; das Ganze ist wohl in einem weiten Bereich eine rechtliche Grauzone:
Rechtssicher und schöner wäre natürlich ein Nachlaß bei bestimmten Zahlungsarten, doch ist dies eben noch nicht ausjudiziert.

Allerdings sehe ich das eher pragmatisch, denn es sollte jeder mündige Kunde so fähig sein, sich nicht bloß von einem "billigen" Produkt-Einzelpreis blenden zu lassen, sondern auch die Gesamtkosten, wo eben auch Versandkosten und etwaige Aufschläge für PayPal-Gebühren etc. zählen, zu berechnen.

Daß bei Preisvergleichsportalen durch "billige" Produktpreise, die i.d.R. keine Gesamtkaufpreise sind, getrickst werden kann und auch wird, ist auch nichts Neues.
Das ist bei den Strom- und Gaspreisportalen auch nicht anders, denn da sind die (scheinbar) billigsten häufig auch jene, welche nach Wegfall der Rabatte im ersten Jahr dann besonders unattraktiv sind.
Hier kommt allerdings erschwerend hinzu, daß solche Portale Provisionen der Anbieter erhalten und daher mitunter ein wirtschaftliches Interesse an potentiell für den Kunden ungünstigen Standard-Einstellungen haben, was jedoch hier bei Geizhals in dieser Form nicht der Fall ist.

Dies besonders zu beachten oder gar laufend zu verfolgen bzw. zu verhindern versuchen ist nicht Aufgabe eines Vergleichsportales, sondern allein Aufgabe der Nutzer.

Fazit:
Als Kunde ist für mich der Gesamtkaufpreis (in Verbindung mit meiner persönlichen Bewertung von Servicequalität, bisheriger Zufriendenheit etc.) relevant.
Wenn mit dieser wegen zu hoher Versandkosten oder Aufschläge für bestimmte Zahlungsarten nicht paßt, dann ist der nächste Anbieter bloß einen Mausklick entfernt und macht dann eben dieser das Geschäft.

Re: Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

Sonic The Hedgehog — Mon, 16 Oct 2017 09:06:51 GMT

wie kommst auf die idee das:
geizhals
kronen zeitung
standard
heute
orf
rtl
.....

rechtlich dagegen vorzugehen haben?

wende dich bitte damit an die verbraucherschützer
oder bestell und klage dann selbst die differenz ein
den prozess musst du ja nach deinem posting ohne probleme gewinnen

Re: Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

erdie — Mon, 16 Oct 2017 05:30:59 GMT

Ist doch eh Augenauswischerei.
Wär's dir lieber, wenn die Preise als "inklusive Barzahlerbonus" gekennzeichnet werden?
Kommt aufs selbe raus und ist vollkommen rechtens.

Re: Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

hellbringer — Sun, 15 Oct 2017 21:08:30 GMT

Geizhals hat damit nichts zu tun.

Gebühren bei bestimmen Zahlungsmitteln

Ykä — Sun, 15 Oct 2017 20:27:24 GMT

Liebes Geizhalsteam,

ich beobachte seit längerem dass einige der auf Geizhals.at gelisteten Firmen ihre Preise sehr knapp kalkulieren. Das ist verständlich wenn man auf einer Plattform wie Geizhals.at wirbt.
Jedoch, gibt es einige Beispiele die dies damit machen in dem sie extra Gebühren nicht in den Warenpreis einpreisen, sondern erst später bei der Auswahl des Zahlungsmittels entsprechend der gewählten Zahlungsart einheben. Dies könnte eventuell im Widersprich zum Zahlungsdienstegesetz stehen.
§27 Abs6 ZaDiG sagt eindeutig „Die Erhebung von Entgelten durch den Zahlungsempfänger im Falle der Nutzung eines bestimmten Zahlungsinstrumentes ist unzulässig.“

Meine Fragen:
1. Ist Geizhals.at der Meinung dass eine Extragebühr bei der Wahl bestimmter Zahlungsmitteln rechtens ist? Wenn ja, warum?
2. Falls nein, ist Geizhals.at bestrebt etwas dagegen zu unternehmen? Und falls ja, bis wann können Sie sicherstellen dass diese Praxis abgestellt wird oder Fortschritte berichtet werden können?

Mit freundlichen Grüßen,
Ykä

PS: Ich möchte noch auf folgendes posting von mir hinweisen:
https://forum.geizhals.at/t846710,7841439.html#7841439
Und daß ich in erster Linie an fairem Wettbewerb interessiert bin.