Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Re: Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

hume — Sat, 23 Dec 2017 05:01:11 GMT

Such dir Objektive mit möglichst guten T-Werten. DxO gibt die z.B. an.
Gravierende Unterschiede zu den f-Werten wird es aber nicht geben, sonst wären Handbelichtungsmesser sinnlos.

Re(4): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 14:05:27 GMT

Lichtstärke des Sensors!

Re(3): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

s3chaos — Fri, 22 Dec 2017 14:03:06 GMT

Also Option A verstehe ich nicht. Was nützt mir maximale Lichtstärke? Z.B. Canon 1,2/85 wenn ich abblende für maximale Tiefenschärfe sagen wir auf Blende 16.
Ich komme zum selben Ergebnis wenn ich ein Objektiv mit Anfangsblende 3,5 nehme. Die Belichtungszeiten bei Blende 16 sind die selben.

Re: Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

my_nick_name — Fri, 22 Dec 2017 05:03:48 GMT

Bei APS-C ein 18mm Objektiv, Blende auf 16 und Schärfe auf 1,30m stellen. Dann hast ab 60cm alles scharf.
Bei Kompaktkamera 4mm/11/1,30m.

Re(3): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

LZ — Thu, 21 Dec 2017 19:37:17 GMT

ich würde es in der nächsten Volkshochschule probieren: interessante Kurse zum Thema und Vortragende mit enormen Wissen und Erfahrung! Ebenso die Büchereien nicht unterschätzen.

Leider wieder keine klaren Anforderungen.... ein HNO-Arzt braucht anderes Equipment als ein Höhlenforscher.... als Fledermausfotograph schaut es schon wieder anders aus....

abgesehen dürfte ein Fachforum/spezielle Webseite die idealere Anlaufstelle sein!

Und ja, es bleibt einfach geschwurbelter Käse! Weil physikalische Grenzen bleiben trotzdem aufrecht.

Re(4): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Paulas_Papa — Thu, 21 Dec 2017 18:28:07 GMT

Und, was wird es werden?

Re(3): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Michael — Thu, 21 Dec 2017 18:17:22 GMT

Danke!

Wenigstens einer, der es verstanden hat.

Frohe Weihnachten!

Re(2): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Michael — Thu, 21 Dec 2017 18:16:34 GMT

Liebe Geizhals-Redaktion,

bitte nehmen Sie mir nicht übel, wenn ich "LZ" einen "Trottel" nenne.

Aber er kritisiert mich, dass ich nicht beschreiben kann, was ich ablichten will, obwohl ich eindeutig von "lowlight-Aufnahmen" geschrieben habe. Was hätte ich schreiben sollen? Einen Apfel in der St.-Martiner-Kirche in Villach? Ich kaufe die Kamera für mehrere Fotos!

Und dann wertet er mich ab, nur weil ich die Fotos einer Consumer-Kamera schön finde, und das, obwohl ich genau beschrieben habe, was an dieser Kamera so einzigartig war.

Weiters wertet er all das, was ich, im Gegensatz zu seinem arroganten Posting, genau erklärt habe, dann als Käse ab.

Daher ersuche ich um Nachsicht, aber wie soll man hier noch reagieren?

Re(2): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Michael — Thu, 21 Dec 2017 18:11:12 GMT

Sie bringen es fast auf den Punkt: Eine Kamera mit großem Chip braucht mehr Brennweite (im Volksmund "Zoomfaktor", wie Sie es nennen), um mit demselben Maßstab abzubilden, wie eine mit kleinerem Sensor. Daher habe ich bei der kleineren ja auch mehr Schärfentiefe.

Bei der Kamera mit großem Sensor müsste ich die Blende verkleinern, was zwar Licht kostet. Aber andererseits kann ich dafür die ISO höherschrauben.

Die Frage ist nun, was meine lowlight-Aufnahmen schöner macht.

Re(2): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Michael — Thu, 21 Dec 2017 18:11:12 GMT

Sie bringen es fast auf den Punkt: Eine Kamera mit großem Chip braucht mehr Brennweite (im Volksmund "Zoomfaktor", wie Sie es nennen), um mit demselben Maßstab abzubilden, wie eine kleinere. Daher habe ich bei der kleineren ja auch mehr Schärfentiefe.

Bei der Kamera mit großem Sensor müsste ich die Blende verkleinern, was zwar Licht kostet. Aber andererseits kann ich dafür die ISO höherschrauben.

Die Frage ist nun, was meine lowlight-Aufnahmen schöner macht.

Re(2): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Notl — Fri, 15 Dec 2017 08:11:08 GMT

Da er nicht sagt was er ablichten will, ist er mit einem Handy mit guter Kamera ab besten beraten.
z.B. Lumia 950 > Produktion aber eingestellt. Im Vergleich zum Samsung S8 plus trotzdem die bessere Kamera.

Re(2): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Notl — Fri, 15 Dec 2017 08:11:08 GMT

Da er nicht sagt was er ablichten will, ist er mit einem Handy mit guter Kamera am besten beraten.
z.B. Lumia 950 > Produktion aber eingestellt. Im Vergleich zum Samsung S8 plus trotzdem die bessere Kamera.

Re: Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

mischamann — Fri, 15 Dec 2017 06:55:42 GMT

Am besten eien Bridgekamera mit Krümelsensor, zB https://geizhals.at/?cat=dcam&xf=1468_2.8%7E3377_2016%7E5762_sonstige

Hohe Schärfentiefe duch den kleinen Sensor und gute Lichtstärke speziell im Weitwinkelbereich durch ein Objektiv mit absurd hohem Zoomfaktor, damit ISO nicht ins grenzenlose aufgeblasen werden muss.

Re: Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Notl — Thu, 14 Dec 2017 10:13:33 GMT

Die Tiefenschärfe hängt auch vom Abstand zum Motiv ab, also musst du die Brennweite auch miteinbeziehen.

Also Abstand Gegenstand (Person) auf die du scharf stellst und restliche Motive die noch abgelichtet werden und deren Abstand.

Re: Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

LZ — Thu, 14 Dec 2017 09:42:58 GMT

Sorry; wer von 300HS schwärmt ellenlange Ausführungen tippselt und dabei nicht mal beschreiben will was er überhaupt ablichten will, der ist wohl mit einer Lochkamera bestens bedient....
Selten so einen Käse gelesen! Aber gut hier ist alles möglich )

Re: Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

mausbaer — Thu, 14 Dec 2017 06:59:22 GMT

Je kleiner der Sensor, desto höher die Tiefenschärfe.

Die Lichtstärke hängt wieder vom Objektiv ab.

MTF ist wegen der Tiefenschärfe wieder besser als APS C. 1 Zoll Sensoren wieder besser als MTF. Diese sind aber wieder nicht lichtstark.

Noch ein pysikalischer Grundsatz: je weitwinkeliger, desto tiefenschärfer !
Arbeiten mit Stativ: höhere Blende - höhere Tiefenschärfe. Hier hilft auch der Stabi, um mit einer höheren Blende zu fotografieren.
Grundsätzlich ist ein lichtstarkes Objektiv nie falsch. Ich würde jedenfalls wegen der Tiefenschärfe ein möglichst weitwinkeliges Objektiv suchen.

Re(2): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Paulas_Papa — Wed, 13 Dec 2017 23:05:02 GMT

Nein, es ist eine interessante Frage!

Er hat 2 Optionen

A) Deine Idee = normale Sensorgröße, aber maximal lichtstark, damit er abblenden kann, ohne unendliche Belichtungszeiten zu haben
B) möglichst kleiner Sensor

https://geizhals.at/?cat=dcamsp&xf=1480_EVIL+(spiegellos )%7E169_1%2F1.7%22
https://geizhals.at/?cat=dcam&xf=71_12%7E86_0.4#gh_filterbox

Re(2): Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Paulas_Papa — Wed, 13 Dec 2017 23:05:02 GMT

Nein, es ist eine inteessante Frage!

Er hat 2 Optionen

A) Deine Idee = normale Sensorgröße, aber maximal lichtstark, damit er abblenden kann, ohne unendliche Belichtungszeiten zu haben
B) möglichst kleiner Sensor

https://geizhals.at/?cat=dcamsp&xf=1480_EVIL+(spiegellos )%7E169_1%2F1.7%22
https://geizhals.at/?cat=dcam&xf=71_12%7E86_0.4#gh_filterbox

Re: Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

DoggHound — Wed, 13 Dec 2017 22:39:52 GMT

Ist das eine Fangfrage?

Sonst: High ISO
https://www.thephoblographer.com/2017/09/05/best-canon-cameras-low-light-photography/
80D und 7D MK II scheinen die besten im crop bereich zu sein.

Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Michael — Wed, 13 Dec 2017 21:06:08 GMT

Ich hatte einmal eine Kamera, die Canon Ixus 300 HS, mit der ich tolle lowlight-Aufnahmen machen konnte, und das trotz des kleinen CMOS-Chips. Als Draufgabe bekam ich eine hohe Schärfentiefe - von Fotografen geschmäht, von mir geliebt.

Nun gut, jetzt arbeite ich mit einer Canon EOS 100 D. Will ich nun ein lichtstarkes Objektiv kaufen, ist die Schärfentiefe sehr gering. Schliesse ich die Blende, so wird die Schärfentiefe höher, während natürlich die Lichtstärke wieder abnimmt.

Leider wird bei den Objektiven nur die "fotografische Lichtstärke" angegeben, die sich nur aus Brennweite und Öffnung errechnet.

Für das, was man sich unter "Lichtstärke" vorstellt, nämlich Qualität der Linsen etc., gibt es keine Kennzahl.

Nun meine Frage: Wie erreiche ich am Besten eine hohe Lichtstärke UND eine hohe Schärfentiefe?

a) Mit einem APS-C-Chip und einem hochwertigen Objektiv
b) Mit einer Kamera mit kleinerem Chip

Nochmal: Mehr Fläche heisst mehr Licht, ich weiss. Aber dies kommt Hand in Hand mit einer geringeren Schärfentiefe, die ich persönlich nicht haben will.

Und noch etwas, bevor ihr mir die falschen Tipps gebt: Ein teureres Objektiv mit einer höheren Lichtstärke bringt nichts, weil die höhere Lichtstärke nur mit einer größeren Blende erreichbar ist. Die Blende muss ich dann aber wieder schliessen, um auf eine höhere Schärfentiefe zu kommen, wodurch zumindest die rechnerische Lichtstärke wieder dem billigen Objektiv gleicht.

Irgendwie eine ausweglose Situation. Da ich aber keine künstlerischen Fotos will, sondern reale Aufnahmen, will ich möglichst viel scharfe Sachen draufhaben.

Danke für eure Tipps!

Hohe Lichtstärke bei hoher Schärfentiefe - was kaufen?

Michael — Wed, 13 Dec 2017 21:06:08 GMT

Ich hatte einmal eine Kamera, die Canon Ixus 300 HS, mit der ich tolle lowlight-Aufnahmen machen konnte, und das trotz des kleinen CMOS-Chips. Als Draufgabe bekam ich eine hohe Schärfentiefe - von Fotografen geschmäht, von mir geliebt.

Nun gut, jetzt arbeite ich mit einer Canon EOS 100 D. Will ich nun ein lichtstarkes Objektiv kaufen, ist die Schärfentiefe sehr gering. Schliesse ich die Blende, so wird die Schärfentiefe höher, während natürlich die Lichtstärke wieder abnimmt.

Leider wird bei den Objektiven nur die "fotografische Lichtstärke" angegeben, die sich nur aus Brennweite und Öffnung errechnet.

Für das, was man sich unter "Lichtstärke" vorstellt, nämlich Qualität der Linsen etc., gibt es keine Kennzahl.

Nun meine Frage: Wie erreiche ich am Besten eine hohe Lichtstärke UND eine hohe Schärfentiefe?

a) Mit einem APS-C-Sensor und einem hochwertigen Objektiv
b) Mit einer Kamera mit kleinerem Bildsensor

Nochmal: Mehr Fläche heisst mehr Licht, ich weiss. Aber dies kommt Hand in Hand mit einer geringeren Schärfentiefe, die ich persönlich nicht haben will.

Und noch etwas, bevor ihr mir die falschen Tipps gebt: Ein teureres Objektiv mit einer höheren Lichtstärke bringt nichts, weil die höhere Lichtstärke nur mit einer größeren Blende erreichbar ist. Die Blende muss ich dann aber wieder schliessen, um auf eine höhere Schärfentiefe zu kommen, wodurch zumindest die rechnerische Lichtstärke wieder dem billigen Objektiv gleicht.

Irgendwie eine ausweglose Situation. Da ich aber keine künstlerischen Fotos will, sondern reale Aufnahmen, will ich möglichst viel scharfe Sachen draufhaben.

Danke für eure Tipps!