Rechtsabbiegen bei rot

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Mon, 01 Jan 2018 22:03:19 GMT

..Du wirst Dich noch wundern, was alles moeglich ist!!

j.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

TuxTux — Mon, 01 Jan 2018 21:36:01 GMT

ich fahr dort gottseidank nur sehr selten, weil ich über die leopoldsgasse zur rembrand fahr.
mir reicht die enge schon. jedesmal wenn ich vom gaußplatz kommenden den augarten entlang fahr, kommt genau von der anderen Richtung ein Radfahrer und man trifft sich genau an der engsten Stelle dort.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

SexualRabbit — Mon, 01 Jan 2018 20:32:35 GMT

für fußgänger/radfahrer ist die sogar noch länger rot, weil ja die zum
gaußplatz noch lange grün haben.

Dafür muss man bei Grün dann um sein Leben laufen, weil die Phase viel zu kurz ist.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Fri, 29 Dec 2017 17:51:30 GMT

warum sollte das dann funktionieren?

funktionieren muss es nicht unbedingt, aber praktisch wäre es für diejenigen, die auch mit

Kreisverkehre

Geschwindigkeitsbegrenzungen, 30er Zonen, Ortsgebiete

zurechtkommen.
straßenbahnen werden auch nicht verboten, wenn wiedermal wer reinläuft: http://wien.orf.at/news/stories/2886587

Re(12): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Fri, 29 Dec 2017 14:51:07 GMT

http://sciencev1.orf.at/science/news/145676 - der Artikel https://fahrrad-helm.de/IANWALKER/ berichtet von der gleichen Studie - abstract.

Aehnlich, darauf aufbauend: https://fahrradzukunft.de/5/ueberholverhalten/

Gruesse,
j.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

raiuno — Fri, 29 Dec 2017 12:40:03 GMT

- Stop Tafeln funktionieren nicht.
- Blinken bei Spurwechsel oder Abbiegen funktioniert nicht.
- Blinken auf Kreuzungen, wenn man links oder rechts abbiegt, dabei aber der Vorrangstraße folgt, funktioniert schon gar nicht.
- Stehen bleiben, wenn ein Fußgänger beim Zebrastreifen wartet, funktioniert nicht.

etc
etc

Re(11): Rechtsabbiegen bei rot

TuxTux — Fri, 29 Dec 2017 10:59:46 GMT

ich hab die deutschprachige seite gelesen und fand sie eh interessant.
ich bestreite auch nicht was dort steht. die wahrheit liegt halt irgendwo in der mitte.

eh immer noch besser als die meinung meines kollegens:
wenn man einen helm aufhat ist die unfallgefahr größer, weil die autofahrer sich denken 'der hat einen helm den kann ich ruhig zamführen, der ist eh geschützt'

Re(10): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Thu, 28 Dec 2017 21:37:52 GMT

Eh. Aber neben Meinungen gibt es halt noch Wissen. Z.B. studiengestuetzt.

Gruss, gute Fahrt,
j.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Wed, 27 Dec 2017 15:20:27 GMT

Also dort wo ich unterwegs bin sind Kreisverkehre echt gar kein Problem. Ganz selten fährt vielleicht mal jemand knapp raus, aber das hat man ja bei jeder Kreuzung.

Doppelspurige Kreisverkehre begegnen mir kaum (wahrscheinlich keine 5x im Jahr), aber die mag ich selber gar nicht und bin immer sehr vorsichtig :D

Grenzwertige Erfahrungen sind im Straßenverkehr natürlich immer wieder da... der Mensch ist halt nicht dafür gebaut mit 100 Sachen durch die Welt zu brettern

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Mr L — Wed, 27 Dec 2017 14:33:44 GMT

Die Leut passen nicht auf, ignorieren die Vorrangregeln, führen wahnwitzige Spurwechsel durch ohne zu schauen (bei doppelspurigen),... also ich mache da teilweise schon grenzwertigste Erfahrungen.

Re(10): Rechtsabbiegen bei rot

TuxTux — Wed, 27 Dec 2017 12:41:54 GMT

verletzte kann man halt so schwer als Organspender nehmen

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Wed, 27 Dec 2017 11:39:03 GMT

Kreisverkehre - funktionieren bei uns nicht.

Echt, warum nicht?

Ob Geschwindigkeitsbegrenzungen funktionieren oder nicht ist nur eine Frage der Bestrafung. Das typischerweise 10 über Limit gefahren wird... naja, ist halt so.

Die Rettungsgasse funktioniert dafür tatsächlich gar nicht.

Re: Rechtsabbiegen bei rot

Mr L — Wed, 27 Dec 2017 11:11:24 GMT

Kreisverkehre - funktionieren bei uns nicht.
Rettungsgasse - funktioniert bei uns nicht.
Geschwindigkeitsbegrenzungen, 30er Zonen, Ortsgebiete - funktioniert bei uns alles nicht.

warum sollte das dann funktionieren?

Re: Rechtsabbiegen bei rot

Mr L — Wed, 27 Dec 2017 11:11:24 GMT

Kreisverkehre - funktionieren bei uns nicht.
Rettungsgasse - funktioninert bei uns nicht.
Geschwindigkeitsbegrenzungen, 30er Zonen, Ortsgebiete - funktioniert bei uns alles nicht.

warum sollte das dann funktionieren?

Re(9): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Wed, 27 Dec 2017 11:11:08 GMT

5700 polizeilich erfasst Verletzte und 52 Tote jährlich sind aber auch nicht ohne.

Und die Spitalsstatistik sieht 25.000 Fahrradverletzte jährlich!

https://www.bmvit.gv.at/service/publikationen/verkehr/fuss_radverkehr/downloads/riz201503.pdf

Re(9): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Wed, 27 Dec 2017 11:11:08 GMT

7300 Verletzte jährlich sind aber auch nicht ohne.

Re(9): Rechtsabbiegen bei rot

TuxTux — Wed, 27 Dec 2017 11:06:59 GMT

Danke für die Links.
Jeder hat halt eine andere Meinung dazu.

Re(8): Rechtsabbiegen bei rot

TuxTux — Wed, 27 Dec 2017 11:01:36 GMT

komischerweise sterben recht wenig Radfahrer im Straßenverkehr. Was mich jeden Tag aufs neue verwundert.

Re(8): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Tue, 26 Dec 2017 02:04:45 GMT

Weiters:

Wenn der modal split fuern Radverkehrsanteil fallt, wirds fuer alle Radfahrenden unsicherer (safety by numbers).

Guter Einlesestartpunkt ist http://www.cyclehelmets.org/
Oder wenn Dus noch kuerzer willst: http://www.wort-und-satz.de/radhelm.htm (nicht total neu - aber das ist z.B. Thompson, Rivara - auf die sich ganz viele Helmbefuerwortende beziehen - auch nicht)

Fuer mich kann ich sagen: Sollte eine Radhelmpflicht eingefuehrt (und auch sanktioniert werden, z.B. im Gegensatz zur Kinderradhelmpflicht) wars das vmtl. fuer mich mim Radfahren.

j.

Re(7): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Mon, 25 Dec 2017 23:45:13 GMT

Weder die Gefaehrungen noch die Helme an sich sind vergleichbar zw. Fahrrad und Motorrad.

Weil viele Leute dann aufs Radfahren halt *PIEP*. Schau Dir Untersuchungen aus Laendern/Provinzen an, in denen eine Fahrradhelmpflicht eingefuehrt wurde.

Die casual Radfahrenden sind tendenziell die behelmten, weil die sich nicht informiert haben und sich nur auf ihren sog. Hausverstand verlassen.

Gruss,
j.

Re(7): Rechtsabbiegen bei rot

user563062 — Sun, 24 Dec 2017 19:10:29 GMT

Na nur Blinker setzen reicht da nicht, da mußt auch langsam rüberziehen. Denn Dauerblinker gibt es genug.

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

Alkestis — Sun, 24 Dec 2017 17:26:34 GMT

hab ich auch nicht gesagt, ich fieber den Autos entgegen wo ich mich in der 2. Reihe entspannen kann ...

Denn das Autofahren in Wien und südlicher Umgebung ist schon recht mühsam ...

Ja ich mein, es geht immer noch schlechter ... In Asien gibts auch selten Ampeln ... und es funktioniert (irgendwie)

Re(5): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

Alkestis — Sun, 24 Dec 2017 17:24:16 GMT

Tja, erinnert mich an die Schweiz. Dort kann ein Fehler im Straßenverkehr auch schnell zu deinem Privatkonkurs führen ...

Anderseits, wennst dann mal im Osten (Ungarn z.B.) unterwegs bist und nen Pfusch drehst und dann ein tolles Ticket um 10 € bekommst, denkst dir auch, OK, so billig mach ich gern öfters nen Pfusch

Das 10 € Ticket war übrigens fürs fahren in einer Einbahn GEGEND die Einbahn ...

bin dort aber sehr langsam unterwegs gewesen, weil des Navi was gesagt hat was grad jetzt ned ging und dann auch schon falsch unterwegs war ...

War vermutlich eine Mautstelle der Ungarn, denn ich war nicht alleine mit meinem Schicksal

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

CWsoft — Sun, 24 Dec 2017 17:22:52 GMT

Österreich ist anders

Was nicht immer „besser“ bedeutet.

Übrigens ist Paris gegen z.B. Manila ein Kindergeburtstag, wenn es ums Autofahren geht.

Re(7): Rechtsabbiegen bei rot

Alkestis — Sun, 24 Dec 2017 17:06:59 GMT

naja, wir brauchen DIE Organspender. Wenn du die nun sicherer machst, ist das wirtschaftlich und medizinisch weniger sinnvoll ...

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Alkestis — Sun, 24 Dec 2017 17:03:49 GMT

naja, das gibt Tote, daran verdient die Autoindustrie nix.

Denn wennst hin bist, kannst kein neues kaufen ...

Re(7): Rechtsabbiegen bei rot

Alkestis — Sun, 24 Dec 2017 16:57:54 GMT

bei ner STOP Tafel stehen bleiben kann bei uns gefährlich sein ... Glücklicherweise fängt vieles meine Anhängerkupplung ab (die ja eigentlich auch nicht drauf sein dürfte ...)

Re(6): Rechtsabbiegen bei rot

Alkestis — Sun, 24 Dec 2017 16:56:08 GMT

Blinken in Wien ist sowieso sinnlos ...

Setz mal nen Blinker und wart bis dich wer rein lässt ...

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Alkestis — Sun, 24 Dec 2017 16:53:12 GMT

es ist auch selten, dass wer in nem Kreisverkehr nen Blinker setzt ... der ist sowieso nur Zierde ...

Und bei STOP Tafeln bleibt auch keiner stehen ...

Naja, Österreich ist anders, aber Frankreich kann da noch einen oben drauf legen

Re(6): Rechtsabbiegen bei rot

TuxTux — Sun, 24 Dec 2017 12:23:55 GMT

Wieso?

aus dem selben Grund wie bei den Zweirädern mit Motor.

Reduziert den Radverkehrsanteil

warum?
außerdem hätt ich nix dagegen wenn die Casual Radfahrer weg fallen

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Babsü — Sat, 23 Dec 2017 21:35:34 GMT

Komisch, bis jetzt hat mir noch jeder der das live erlebt hat bestätigt, dass
das wundersamerweise einwandfrei klappt

Das funktioniert auch auf wundersame Weise einwandfrei...
https://www.youtube.com/watch?v=4phFYiMGCIY

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Sat, 23 Dec 2017 15:59:15 GMT

Helmpflicht für Radler würde ich auch begrüßen.

Wieso?

Reduziert den Radverkehrsanteil, Wirkung nicht nachgewiesen, ...

j.

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

TuxTux — Sat, 23 Dec 2017 05:39:44 GMT

Aber wenn eben 4 gleichzeitig auftauchen, passieren Unfälle.

immer dieses typisch Österreichische.
Da kommt möglicherweise was neues, was überall anders funktionert, aber der gelernte Österreicher nimmt sich genau ein Beispiel heraus was vielleicht alle 5 Jahre passiert.

Wenn vier Autos gleichzeitig an eine Kreuzung kommen, wobei die Chance schon recht gering ist, dann ist die Chance, dass alle vier auf die selbe Spur wollen noch geringer.

Aber gut, in den USA sind die Autofahrer auch nicht so aggressiv und egoistisch wie in Österreich.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

TuxTux — Sat, 23 Dec 2017 05:28:53 GMT

Helmpflicht für Radler würde ich auch begrüßen.
Nummernschild ist unnötig. Wir werden eh nicht vom Radar erfasst

Rechts abbiegen wenn ich dort einen Radweg habe, mach ich jetzt auch schon bei rot.
Überhaupt wenn viel Verkehr ist und alles im Stau steck. Da komm eh nur ich weiter.

Das Fußgänger absoluten Vorrang haben, ist eh klar.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

TuxTux — Sat, 23 Dec 2017 05:22:37 GMT

oh ja.
das ist eine drecksampel.

für fußgänger/radfahrer ist die sogar noch länger rot, weil ja die zum gaußplatz noch lange grün haben.

Re(10): Rechtsabbiegen bei rot

Wizard51 — Sat, 23 Dec 2017 01:35:39 GMT

OK, werde ab jetzt aufmerksam durch die Welt fahren und prüfen, wo sich
Stopptafeln bzw markierte Haltelinien HINTER Zebrastreifen befinden.

Auhofstraße
https://www.google.at/maps/@48.1902704,16.2753457,46m/data=!3m1!1e3

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 21:36:06 GMT

Wo wir der Zebrastreifen aufgeweicht?

Nicht überall staut es sich auf jeder Straße von Ampel zu Ampel, es soll auch außerhalb von Wien Autos geben. Dort wo ich unterwegs bin wäre es durchaus nützlich.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Fri, 22 Dec 2017 18:29:14 GMT

Und unnötige Ampeln sind in der Nacht ohnehin auf Gelb.

mhm... das einzig positive ist, dass ich selten in der nacht unterwegs bin. es gibt zig ampeln, die auch in der nacht nicht auf orange blinken geschaltet sind und bei denen man der einzige ist, der eben auf grün wartet. kein querverkehr, keine fußgeher.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 18:22:25 GMT

Das war als Witz gemeint.

Ich halte die Idee im Zusammenhang mit Fußgängern und Zebrastreifen einfach für kriminellen Wahnsinn, eben weil der Durchschnittsösterreich zu blöd zum Autofahren ist. Und wenn man jetzt auch noch beginnt, Grundregeln wir ROT und ZEBRASTREIFEN aufzuweichen, wird’s ultimativ gefährlich.

Mir ist die Regelung bei Ampeln OHNE Fußgängerbeteiligung vollkommen egal. Die Anzahl der Unfälle wird sich erhöhen, aber da wird’s meist ohne Verletzte ausgehen. Nur wie viele solcher Ampeln gibt’s denn überhaupt. Mit der Inflation an Kreisverkehren sterben die ja aus.

Und das zweite, was mich zweifeln läßt, ist der Nutzen. Den sehe ich nämlich überhaupt nicht. Denn wenn es staut, staut es auch nach dem Abbiegen. Und unnötige Ampeln sind in der Nacht ohnehin auf Gelb.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Fri, 22 Dec 2017 18:12:04 GMT

Müssen die über mein Auto klettern oder muss ich die Türen öffnen?

vermutlich müssen sie unter deinem sattelschlepper durchkriechen, weil ihnen der umweg hintenvorbei nicht zuzumuten ist.

ehrlich? wenn man will, kann man jede idee solange zerlegen, bis man genug feinheiten gefunden hat um zu sagen "bäh, will ich nicht, kann ich nicht, zu kompliziert" oder man findet die ultimative situation, die genau 1x in hundert jahren vorkommt und hängt sich dran auf.

auf den strassen sind etliche zu blöd zum gradausfahren, andere zum abbiegen und andere mit dem spurwechsel überfordert und trotzdem dürfen sie fahren. die rotabbieger fallen da auch nicht mehr weiter auf.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Fri, 22 Dec 2017 18:12:04 GMT

Müssen die über mein Auto klettern oder muss ich die Türen öffnen?

vermutlich müssen sie unter deinem sattelschlepper durchkriechen, weil ihnen der umweg hintervorbei nicht zuzumuten ist.

ehrlich? wenn man will, kann man jede idee solange zerlegen, bis man genug feinheiten gefunden hat um zu sagen "bäh, will ich nicht, kann ich nicht, zu kompliziert" oder man findet die ultimative situation, die genau 1x in hundert jahren vorkommt und hängt sich dran auf.

auf den strassen sind etliche zu blöd zum gradausfahren, andere zum abbiegen und andere mit dem spurwechsel überfordert und trotzdem dürfen sie fahren. die rotabbieger fallen da auch nicht mehr weiter auf.

Re(9): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

klausiw — Fri, 22 Dec 2017 13:23:28 GMT

absolut nicht - ich erlaube mir auszusuchen, zu welchen themen ich meinen senf dazu geb. insb. wenn ein mir sachlich genehmes thema zu parteipolitischer hetze verwendet wird...

Re(8): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 13:17:18 GMT

ROFL

Und enden nach langem Differenzieren bei jedem Thema wie durch Zufall bei der FPÖ Linie. Wie das bloß kommt?

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Fly — Fri, 22 Dec 2017 13:12:56 GMT

Deswegen ja rechtsabbiegen bei rot. Da kriegst den Querverkehr in den Motorblock, zerlegt alle Innereien da drin und sorgt für einen Totalen, während der Fahrer relativ unbeschadet 'n neues Auto braucht.

It's just so win-win...

Re(7): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

klausiw — Fri, 22 Dec 2017 13:05:46 GMT

typen wie ich sind in der lage, gleichzeitig mehrere themen differenziert zu betrachten und sich eine eigene meinung zu bilden.

typen wie du scheinen ohne parteipolitischer hetze nicht existieren zu können...

Re(10): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 13:01:44 GMT

Du siehst es ja am 3. Bild recht deutlich. Ob die Haltelinie vor oder nach dem Zebrastreifen ist ändert ja praktisch auch nichts. Wenn ich die Querstraße nicht ausreichend sehe muss ich mich eben so hinstellen dass ich ausreichend Sicht habe.

Ich bin oft mit Anhänger (Auto+Anhänger in Summe ca 10m) unterwegs, da blockiert man natürlich fast jeden Zebrastreifen, die sind nunmal meistens unmittelbar bei Kreuzungen.

Re(9): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 12:46:29 GMT

OK, werde ab jetzt aufmerksam durch die Welt fahren und prüfen, wo sich Stopptafeln bzw markierte Haltelinien HINTER Zebrastreifen befinden.

Denn gesetzlich hast du das Zebra möglichst frei zu halten.

Re(8): Rechtsabbiegen bei rot

Nomade1 — Fri, 22 Dec 2017 12:36:45 GMT

Re(8): Rechtsabbiegen bei rot

Nomade1 — Fri, 22 Dec 2017 12:36:45 GMT

gibts auch zu hauff mit radwegen wie z.b. hier

die fockygasse vor der flurschützstrasse: man fährt da von oben gesehen runter, dann kommt der radweg und eine stoptafel. natürlich muss man soweit vorfahren dass man den kompletten radweg blickiert wenn man in die kreuzung sehen will. vorallem weil da die bim auch fährt.

https://www.google.at/maps/place/48%C2%B010'49.0%22N+16%C2%B020'35.6%22E/@48.1802484,16.343147,64m/data=!3m1!1e3!4m6!3m5!1s0x0:0x0!7e2!8m2!3d48.180264!4d16.3432258

edit:

wennst auf der harte bissi nach links gehst kommt die kreuzung böckhgasse/flurschützstrasse; da hast dasselbe mit zwei! zebrastreifen, radweg UND bimeinfahrt in die remise.

von der böck kommend musst mit der motorhaube schon halber in der flurschütz stehen damit man ausreichend aussieht.

Re: Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 12:33:23 GMT

Damit ist es ja nicht verboten wenn gerade kein Fußgänger kommt.

Re(8): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 12:30:22 GMT

1: https://www.google.at/maps/place/3100+St.+P%C3%B6lten/@48.1886486,15.6227038,219m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x476d8776222bc859:0x24af08fb481709a4!8m2!3d48.2054335!4d15.6183427

2: https://www.google.at/maps/place/3100+St.+P%C3%B6lten/@48.2058858,15.6289746,218m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x476d8776222bc859:0x24af08fb481709a4!8m2!3d48.2054335!4d15.6183427

Re(8): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 12:30:22 GMT

1: https://www.google.at/maps/place/3100+St.+P%C3%B6lten/@48.1892843,15.6225453,219m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x476d8776222bc859:0x24af08fb481709a4!8m2!3d48.2054335!4d15.6183427

Edit: Es geht um die Kreuzung Franz-Jonas-Straße / Josefstraße

2: https://www.google.at/maps/place/3100+St.+P%C3%B6lten/@48.2066029,15.6289718,219m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x476d8776222bc859:0x24af08fb481709a4!8m2!3d48.2054335!4d15.6183427

Edit: Kreuzung Am Bischofteich / Klostergasse

3: https://www.google.at/maps/place/3100+St.+P%C3%B6lten/@48.2023661,15.6250192,219m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x476d8776222bc859:0x24af08fb481709a4!8m2!3d48.2054335!4d15.6183427

Edit: Kreuzung Schulgasse / Doktor-Karl-Renner Promenade

Edit2: Hab die Links angepasst damit man es besser sieht.

Re(8): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 12:30:22 GMT

Re(8): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 12:30:22 GMT

1: https://www.google.at/maps/place/3100+St.+P%C3%B6lten/@48.1886486,15.6227038,219m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x476d8776222bc859:0x24af08fb481709a4!8m2!3d48.2054335!4d15.6183427

Edit: Es geht um die Kreuzung Franz-Jonas-Straße / Josefstraße

2: https://www.google.at/maps/place/3100+St.+P%C3%B6lten/@48.2058858,15.6289746,218m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x476d8776222bc859:0x24af08fb481709a4!8m2!3d48.2054335!4d15.6183427

Edit: Kreuzung Am Bischofteich / Klostergasse

3: https://www.google.at/maps/place/3100+St.+P%C3%B6lten/@48.2023661,15.6250192,219m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x476d8776222bc859:0x24af08fb481709a4!8m2!3d48.2054335!4d15.6183427

Edit: Kreuzung Schulgasse / Doktor-Karl-Renner Promenade

Re(7): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 12:28:54 GMT

Zeig mir so eine Kreuzung!

Re(6): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 12:26:40 GMT

Du fährst aber schon selber Auto, oder? Was machst du in folgender Situation: Du fährst auf eine Kreuzung mit Stoptafel zu. In Fahrtrichtung vor dir befindet sich ein Zebrastreifen und unmittelbar dahinter die Haltelinie. Du kannst in die Kreuzung nur einsehen wenn du bis zur Haltelinie fährst.

Wie löst du das Problem? Und bevor die kluge Antwort kommt du schiebst zurück wenn ein Fußgänger kommt: Hinter dir steht natürlich jemand.

Re(7): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

Nomade1 — Fri, 22 Dec 2017 12:23:21 GMT

Ein Vorschlag, bei dem BEIDE Autofahrerclubs sagen, dass er eigentlich fürn
Hugo ist, muss klarerweise umgesetzt werden.

wow; hofer versucht das zu machen was grün seit jahren in wien macht

Re(6): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 12:21:43 GMT

Ich weiß, dass Hofer das in den Medien breittritt. Die FPÖ muss davon ablenken, dass sie ihren Wählern gerade das letzte Hemd auszieht.

Ein Vorschlag, bei dem BEIDE Autofahrerclubs sagen, dass er eigentlich fürn Hugo ist, muss klarerweise umgesetzt werden. Denn Typen wie du brauchen einfach Zuwendung.

Re(5): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

klausiw — Fri, 22 Dec 2017 12:17:19 GMT

http://www.nachrichten.at/oberoesterreich/Rechts-abbiegen-trotz-roter-Ampel-Linz-soll-Modellregion-werden;art4,2767829

Re(4): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 12:16:22 GMT

https://derstandard.at/2000070778995/Hofers-Vorstoss-fuer-Rechtsabbiegen-bei-Rot-sorgt-fuer-Kritik-von

Re(4): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 12:15:08 GMT

Weitestgehende Zustimmung. Sie sind einfach entspannter unterwegs.

Wobei ich auch denke, dass die drakonischen Strafen da auch einen Beitrag leisten. Nach dem ersten Besuch beim Schnellrichter und der nachfolgenden vierstelligen Strafe für ein Delikt, wo in Österreich kein Hahn krähen würde, nimmst du die Sache beim nächsten Mal etwas gelassener.

Re(3): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

CWsoft — Fri, 22 Dec 2017 11:54:21 GMT

einfach weil unser Verkehrssystem anders ist als das der USA.

Nein, die Autofahrer sind anders. Kein Scherz.

Jedesmal nach einem längerem USA-Aufenthalt fragte ich mich nach den ersten gefahrenen hundert Metern bereits, ob heute denn heute alle verrückt geworden seien. Dabei war es nur der ganz normale Wiener Wahnsinn, den ich gar nicht mehr gewohnt war.

Steie in Wien innerhalb des Gürtels dein Auto ein, und mindestens ein Auto wird bereits hinter dir stehen, um den Parkplatz zu entern. Mach aber nicht den Fehler, die Eingabe deines Fahrtziels in dein Navi noch im Stehen erledigen zu wollen. Der Autofahrer, der deinen Parkplatz will, fuchelt im besten Fall schon mit den Häönden, um dirch zu verscheuchen. Wenn du Pech hast, steigt er aus; mit dem Baseballschläger in der Hand.

In den USA (Westen, aber sonst wurscht wo), wartet der anderen mindestens zehn Meter hinter dir in aller Ruhe. Weder hektische Lichthupe noch Hupen oder gar Herumfuchteln. Manchmal habe ich erst bemerkt, dass der Autofahrer auf den frei werdenden Platz gewartet hat, als ich draußen war und er sich DANACH meinem Parkplatz genähert hat.

Geh mal in einer Stadt über die Straße. Wenn ich Teile von San Francisco mal ausnehme, kannst du das im Westen der USA nahezu überall gefahrlos tun. In Österreich hast du Glück, wenn ein Autofahrer mit Karacho ankommt, um vor dir eine Notbremsung einzulegen. Schließlich muss man dem blöden Fußgänger doch zeigen, dass er auf der Straße nichts verloren hat.

Früher war mir das Alltag, heute weiß ich, dass das nicht nötig ist.

Re(3): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

klausiw — Fri, 22 Dec 2017 11:22:03 GMT

Er ist es generell.

weil? weil DU das so sagst?

...wurde die Idee bisher von Experten kritisch kommentiert: Es gebe keinerlei Studien, ob das auch in Österreich (oder in ihrer Verkehrssituation ähnlichen Ländern) funktioniert.

man kanns natürlich mal kritisch betrachten, man kanns auch mal einfach in betracht ziehen. man kanns natürlich auch mal einfach als vertrottelt abstempeln...

Auch Verkehrsplaner Hermann Knoflacher (TU Wien) hält das für sehr problematisch

aso, aus der ecke kommt die kritik...

Re(2): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 11:16:00 GMT

Nein, der Vorschlag ist nicht wegen der FPÖ vertrottelt. Er ist es generell. Und im Wahlprogramm der FPÖ,habe ich mehrere Themen lobend erwähnt!

Also red kein Blech und verroll dich wieder.

Und auch andere halten den Vorschlag für Schrott, einfach weil unser Verkehrssystem anders ist als das der USA.

https://diepresse.com/home/innenpolitik/5341316/Hofer-will-bei-Rot-rechts-abbiegen

Re(2): Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 11:16:00 GMT

Nein, der Vorschlag ist nicht wegen der FPÖ vertrottelt. Er ist es generell. Und im Wahlprogramm der FPÖ habe ich mehrere Themen lobend erwähnt!

Also red kein Blech und verroll dich wieder.

Und auch andere halten den Vorschlag für Schrott, einfach weil unser Verkehrssystem anders ist als das der USA.

https://diepresse.com/home/innenpolitik/5341316/Hofer-will-bei-Rot-rechts-abbiegen

Re: Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

klausiw — Fri, 22 Dec 2017 11:09:22 GMT

benötigst erst eine studie(buch/vorbeter/verwandten), damit´st dirs vorstellen kannst?
ach ja, tschuldigung, vorschlag kommt von der fpö und is somit mal by default vertrottelt...

Nächstes Problem bei Zebrastreifen!

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 10:53:22 GMT

https://www.wien.gv.at/verkehr/verkehrssicherheit/aktionen/zebra/recht.html

Zitat: Das Vorbeifahren an Fahrzeugen, die vor einem Schutzweg angehalten haben, um Fußgängerinnen und Fußgängern das Überqueren zu ermöglichen, ist verboten.

Wie gesagt, die Idee passt überhaupt nicht in die bestehende Rechtslage. Und auch nicht in die Erwartungshaltung der Fußgänger. Wie üblich ein vertrottelter Vorschlag der FPÖ, der ausschließlich aus der KFZ Perspektive bedacht ist.

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 10:48:22 GMT

Zitat: Gemäß § 9 Absatz 2 StVO 1960 hat die Lenkerin beziehungsweise der Lenker eines Fahrzeuges, das kein Schienenfahrzeug ist, einer Fußgängerin oder einem Fußgänger, der sich auf einem Schutzweg befindet oder diesen erkennbar benützen will, das ungehinderte Überqueren der Fahrbahn zu ermöglichen.

https://www.wien.gv.at/verkehr/verkehrssicherheit/aktionen/zebra/recht.html

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 10:43:27 GMT

Genau dieses "Problem" gibt es doch jetzt schon bei genügend Stoptafeln, oder? Es steht einer der links abbiegen will, ich will rechts abbiegen -> selbes Problem?

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 10:39:50 GMT

Nochmals, ich finde es zumutbar (und schaffe es selber auch) einem Auto das mich blockiert auszuweichen. Blöd natürlich wenn dort grade ein Sattelschlepper abbiegen will, aber soll die Regel meinetwegen nur für PKW ohne Anhänger gelten. Damit ist der Zebrastreifen im schlimmsten Fall dann ja wirklich nur minimal blockiert.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Fri, 22 Dec 2017 10:17:26 GMT

In jedem Bundesstaat anders. Aber die Fußgängerdichte in den Staaten ist viel geringer. Ab 500 Metern steigst du dort ins Auto.

Nochmals, der Unterschied ist, dass in meinem Beispiel die Fußgänger GRÜN haben und plötzlich ihr Übergang blockiert ist. Die müssen ja recht flott die Kreuzung vorm nächsten Rot räumen.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Whatever24 — Fri, 22 Dec 2017 09:13:59 GMT

Das selbe Problem gibt es ja jetzt auch bei Stoptafeln wo nicht ausreichend Platz ist, oder? Im allgemeinen sollten die meisten Fußgänger aber fit genug sein um ein meistens ca 4m langes Hindernis zu umgehen.

Und ich kenne mich da nicht so aus, aber ist es in den USA bei jeder Kreuzung erlaubt? Ich dachte da hängen explizit Schilder mit "Turn on red allowed"? Wäre in meinen Augen sinnvoll.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

CWsoft — Fri, 22 Dec 2017 08:33:37 GMT

Ich stell mir grad als nächsten Schritt 4 way stop kreuzungen in Wien vor.

Ich auch.

Funktioniert in Kanada perfekt

Nicht nur in Kanada. Auch im Westen der USA. Warum ich speziell vom Westen rede? Weil ich die Ostküste nicht kenne.

Ein paar Unterschiede seien angemerkt:

Im Westen der USA ist die Gelassenheit (auch in Großstädten) im Straßenverkehr weit größer als in Europa, speziell in Österreich.
In den USA ist die Verkehrsdisziplin weit größer als in Europa, speziell in Österreich.
In den USA zahlst du, wenn du z.B. eine Kreuzung blockierst, durchschnittlich USD 500. Also fährt dort auch kein Einheimischer in eine Kreuzung ein, die nicht bereits geräumt ist. Bei uns fährt man noch bei vollrot in eine blockierte Kreuzung.
In den USA wirst du im Straßenverkehr, speziell innerstädtisch laufend von Videokameras kontrolliert. Blockierst du eine Keuzung, wirst du also auch tatsächlich zur Kasse gebeten. Bei uns interessiert das nur den blockierten Querverkehr. Polizisten drehen sich eher verschämt zur Seite.

ich glaub in Wien würds am ersten Tag zu Mord und Totschlag führen.

Und zu einer Menge Blechschäden. Ganz logisch. In Wien gibt es schließlich tatsächlich Autofahrer, die nicht einmal über den Sinn bzw. die Funktion einer Sperrlinie Bescheid wissen. Ich rede gar nicht mal von denen, denen die StVO egal ist, sondern von Antworten wie "Eine Sperrlinie ist schließlich nur eine Empfehlung. Die darf ich jederzeit überfahren, wenn ich möchte."

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

graved — Thu, 21 Dec 2017 20:35:53 GMT

Weiß nicht, ob Wisconsin und Quebec fürs Auskennen reichen, aber: das kommt dort mMn nie vor:

die Kreuzungen sind deutlich übersichtlicher als bei uns, du siehst fast immer sowohl Fußgänger als auch Autos von links weit genug

gibt es kaum Fußgänger (Ausnahme Montreal, dort ist turn on red aber generell verboten, änhlich auch in NYC)

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Thu, 21 Dec 2017 20:01:12 GMT

Nein, falsch verstanden. Ich habe Rot und Querverkehr und quer verlaufender Zebra haben Grün.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

ZombyKillah — Thu, 21 Dec 2017 19:43:02 GMT

Ich fasse zusammen:
Du hast rot
Der Querverkehr hat grün
Der Fußgänger der über die Fahrbahn des Querverkehrs will hat ebenfalls grün ...

Ja ein Volksaufstand wäre da angemessen - weil der Fußgänger hier genauso wie du rot haben müsste.
Wenn aus dem Zustand resultierend ein Fußgänger überfahren wird gehört vor allem der Instandhalter der Ampel hinter Gitter.

Re: Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Thu, 21 Dec 2017 14:54:53 GMT

Frage an die Auskenner: ich will bei rot abbiegen, vor mir das Zebra. Ich halte an, schaue und fahre dann vor bis zur eigentlichen Einmündung. Jetzt muss ich stehenbleiben, weil blöderweise Autos kommen.

Was machen jetzt die durch mich blockierten Zebrastreifenbenutzer. Müssen die über mein Auto klettern oder muss ich die Türen öffnen?

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

user563062 — Thu, 21 Dec 2017 14:33:04 GMT

Zamfahren hast du vergessen zu erwähnen.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Infosauger — Thu, 21 Dec 2017 10:47:54 GMT

Blinken beim Kreisverkehr

Wieso, das funktioniert doch eh perfekt. Manche blinken beim Einfahren, manche beim Ausfahren, Manche blinken links, manche blinken rechts, manche wechseln im Kreisverkehr.

Alles dabei, also was willst denn noch?

Achja: Sarkasmus off.

Re(7): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Thu, 21 Dec 2017 10:39:39 GMT

Versuch österreichischen Autoproleten beizubringen, dass Fußgänger auf Zebras oder geradeaus fahrende Radfahrer auch dann leben wollen, wenn der Autoprolet noch schnell bei Gelb abbiegen muss. Täglich zu beobachten Schwedenplatz/Marienbrücke. In dem Fall ein "normales" Linkseinbiegen vom Kai auf die Brücke.

Re(6): Rechtsabbiegen bei rot

Newbie007 — Thu, 21 Dec 2017 10:34:44 GMT

Also deine kaum mehr vorhandenen Ampeln gehen mir jeden Tag gehörig auf den Keks.
Warum bei die Fußgänger Freiwild sind musst mir bitte erklären.
Bei roter Ampel wird an der Halteline vorm Zebrastreifen gestoppt und dann langsam drübergerollt.
Das größere problem sehe ich eigentlich beim zwangsweisen blockieren des Übergangs wenn man auf eine Lücke wartet.

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

SexualRabbit — Thu, 21 Dec 2017 10:15:51 GMT

Gut, wenn die Autofahrenden zu bloed dafuer sind, lassen wirs halt sein, diese
Idee.

Das würde ich meinen. Wenn wir irgendwann mal komplett autonom fahrende Roboterwagerl haben, dann kann man darüber sicher sprechen.

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Thu, 21 Dec 2017 10:07:41 GMT

Ich sehe das wie du. Es gibt einfach kulturelle Unterschiede und die müssen in den Gesetzen reflektiert sein. Andernfalls kommt a Schaa-s raus.

Im Fall turn on red müßte der Stopp VOR dem Zebra erfolgen, was für den normalen Autoproleten aber zu komplex ist, weil er nur vor echten Gegnern (harten, schnellen Autos) zu einem Stopp bereit ist. Weiche Ziele wie querende Fußgänger oder Radler werden meist ignoriert und implizit "benachrangt".

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

graved — Thu, 21 Dec 2017 09:51:46 GMT

Deshalb muss man vor einem turn on red auch stehenbleiben (virtuelle STOP Tafel) - und aus diesem Grund wird das in AT höchstwahrscheinlich nicht funktionieren, da gibt es mangels Kontrolle und/oder Strafhöhe keine Disziplin.

Genauso wie 4-way-stops nicht funktionieren würden, weil bei uns jeder Erster sein muss.

Selbes Prinzip bei Supermarktkassen oder allen anderen Orten, an denen man sich anstellen muss. Single line queue widerspricht trotz Geschwindigkeitsvorteil anscheinend einfach unserer Mentalität.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

thE — Thu, 21 Dec 2017 09:29:56 GMT

Ich weiß, dass First-come-first-serve ist. Aber wenn eben 4 gleichzeitig auftauchen, passieren Unfälle. Weil da ist nicht immer Handzeichen, da gibt es scheinbar auch "komische" Regeln, jenachdem wer-wohin abbiegt

Ein Kreisverkehr ist im Regelfall auch super, außer wenn du Leute hast die nicht blinken oder halt nicht reinfahren und im normalen Fall wird der All/4-way Stop auch passen. Blöd halt, wenn 4 gleichzeitig auftauchen

Re(6): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Thu, 21 Dec 2017 08:06:41 GMT

Der Text war mir bekannt. Nur über die Jahre hinweg hat sich das Fehlverhalten eingeschlichen, auf einem komplett leeren KV einfach ohne zu fahren. Ein im Gemüse versteckter Polizist hat dann für die nötige Schulung gesorgt. Vermutlich der gleiche, der mir die Funktion der Stopptafel am gleichen Tag 2 mal wieder beigebracht hat.

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

user563062 — Thu, 21 Dec 2017 07:13:32 GMT

Beim VERLASSEN rechts blinken. Gibt es sogar als Zusatztafel und in der StVO nachzulesen.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Wed, 20 Dec 2017 23:59:50 GMT

Gut, wenn die Autofahrenden zu bloed dafuer sind, lassen wirs halt sein, diese Idee.

Gruen weiterhin fuer rechtsabbiegende Radfahrende! - die legen das Kind maximal kurz nieder..

j.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Wed, 20 Dec 2017 23:48:39 GMT

Querender Zebrastreifen. Ampel grün für die Fußgänger. Rot für die Autofahrer. Links steht ein LKW, auf der rechten Spur fährt einer auf die rote Ampel zu und entscheidet sich, noch rasch rechts abzubiegen. Und dann tritt hinter dem wartenden LKW überraschenderweise ein Kind hervor, das nichtsahnend den Zebrastreifen bei grün quert.

Grün heißt gehen. Rot heißt stehen. Bloß nicht mehr für Autofahrer. Dort heißt es jetzt, rot kann zum Zweck des Rechtsabbiegens ignoriert werden, WENN keine Gefahr davon ausgeht. Dieses Wenn kannst du mehrmals pro Jahr knicken.

Das sind ähnlich gefährliche Situationen wie das vorbeifahren an Straßenbahnen in der Station. Die Aussteigenden sind sich der Gefahr nicht bewußt und die Autofahrer hektisch und unaufmerksam.

Ganz ehrlich, ich sehe keinen Vorteil, der die Nachteile dieser Regelung aufwiegen würde.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Wed, 20 Dec 2017 23:41:17 GMT

Ich seh das Problem nicht bzw. seh eigentlich in Deinem Beitrag einen Widerspruch. Lies Dir einfach Deinen ersten Absatz nocheinmal durch.

Und dass Zebrastreifen von Autofahrenden missachtet werden/wuerden ist ja auch nix neues.

..bin aber auch dafuer, das allein fuer Radfahrende einzufuehren. : )

Gruss,
j.

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Wed, 20 Dec 2017 23:32:33 GMT

Außerhalb der Ballungszentren gibt’s ja ohnehin kaum mehr Ampeln. Daher würde ich annehmen, dass du bei 90% der Ampeln mit Fußgängern zu rechnen hast. Und die sind ab dann Freiwild in einer reichlich halbgaren und praktisch unübersichtlichen Situation.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Wed, 20 Dec 2017 23:28:37 GMT

Nach einer kostenpflichtigen Einschulung durch die Exekutive weiß ich nun, wann man da blinkt. Auch wenn man das einzige Auto weit und breit ist!

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Benschman — Wed, 20 Dec 2017 21:56:21 GMT

Das lustige ist, das in den US of A das Fahren viel angenehmer ist als bei uns. Da gibts viele Unterschiede, einer davon ist das Rechtsabbiegen bei Rot, das in vielen Staaten erlaubt und meistens auch beschildert ist.

Das ganze ist relativ einfach. Man sieht dort drüben häufig 4-way Stops, wo jeder auf seiner Seite anhalten muss. Es gilt einfach das Prinzip, "First come, first serve" Der Erste, der ankommt, darf fahren. Für den seltenen Fall, dass das genau gleichzeitig passiert, macht man sich das aus, per Hand- oder Lichtzeichen.

Ich gehe mal davon aus, das du das noch nie erlebt hast, sonst würdest du so eine Frage nicht stellen.

Re: Rechtsabbiegen bei rot

Paulas_Papa — Wed, 20 Dec 2017 21:38:59 GMT

De facto passt es nicht zum Österreichischen Rechtssystem. Bei uns muss etwas explizit erlaubt sein. Andernfalls ist’s verboten. Rote Ampel sagt STOP, Gesetz sagt, wenn keine Gefahr, dann GO!

Jetzt biegt einer bei Rot ab und tötet ein Kind am grünen Zebrastreifen. Ergebnis Volksaufstand und du kannst das Gesetz wieder einstampfen.

Zusammenfassung: Verkehrspopulismus mit minimalem Nutzen.

Und in einem Jahr diskutieren wir 160 auf der Autobahn.

Re(7): Rechtsabbiegen bei rot

thE — Wed, 20 Dec 2017 19:07:37 GMT

Aber auch da macht es Sinn.. Vorallem nach 23 Uhr. Aber mal gucken wie sie es umsetzen wollen..

Re(6): Rechtsabbiegen bei rot

Newbie007 — Wed, 20 Dec 2017 18:46:34 GMT

Das das nicht für die Wiener Innenstadt gedacht ist wo man auf 5 verschiedene Typen Verkehsteilnehmern in 3 Spuren aus 4 Richtungen kommend ausschau halten muss war für mich irgendwie selbstverständlich.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Diabolo2000 — Wed, 20 Dec 2017 17:19:25 GMT

Beides!

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

zeddicus — Wed, 20 Dec 2017 17:15:32 GMT

4 gleichzeitig ist unrealistisch. Aber üblicherweise wird dann mittels Gesten mitgeteilt wer nachgibt

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Persönliche Mitteilung — Wed, 20 Dec 2017 17:12:45 GMT

und das Klagen der Unfallopfer!

"das" oder "die" Klagen?

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

thE — Wed, 20 Dec 2017 17:10:13 GMT

Dann steht neben dir der Bus und dann kommt ein schwarzer Radler oder schneller Fußgänger daher.

Aber ja, in NICHT Ballungszentren hast du so ein Problem nicht.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Newbie007 — Wed, 20 Dec 2017 16:59:04 GMT

Unterschiedlich.
In NYC ist das natürlich nicht gestattet, anderswo an einzelnen Kreuzungen untersagt.
Fußgängerschaltungen wie bei uns mal vorhanden, mal nicht.

Aber ich sehe das Fußgängerproblem außerhalb wirklicher Ballungszentren nicht wirklich.
Stehen bleiben muss man sowieso und auf den Querverkehr sowie Fußgänger muss man eh auch zwangsweise achten.

Ich sehe da keinen Unterschied zu Kreuzungen mit Stopschildern und Zebrastreifen wie ich sie jeden Tag am Arbeitsweg habe.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

thE — Wed, 20 Dec 2017 16:58:06 GMT

Komisch, bis jetzt hat mir noch jeder der das live erlebt hat bestätigt, dass
das wundersamerweise einwandfrei klappt

Es geht um diesen Ausnahmefall. Ansonsten klappt es eh wunderbar.

Und mehrspurige KV funktionieren ohne Ampel halt nur bedingt. In Ungarn hat man halt so, dass man in der äußeren Spur eine von den nächsten 2 Ausfahrten nehmen muss, weil dann ist die Spur die Ausfahrt.

Dann denke ich an die Mutation in Oberwart und verstehe, warum da genug Probleme haben

Gut, als ich noch pendle, hatte ich mindestens 1mal Monat jemanden, der erst DANN in den Kreisverkehr reingefahren ist, wenn GAR KEINER drinnen war. Die bleiben stehen, wenn auf der anderen Seite einer reinfährt?!

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

zeddicus — Wed, 20 Dec 2017 16:51:46 GMT

Und genau deswegen klappt sowas im schlimmsten Fall fast nirgends

Komisch, bis jetzt hat mir noch jeder der das live erlebt hat bestätigt, dass das wundersamerweise einwandfrei klappt

Und zu den Kreisverkehren:
Mehrspurige KV in Österreich grenzen eher an Glücksspiel, da man sich so richtig drauf verlassen kann, dass sie jeder anders fährt

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

zeddicus — Wed, 20 Dec 2017 16:51:46 GMT

Und genau deswegen klappt sowas im schlimmsten Fall fast nirgends

Komisch, bis jetzt hat mir noch jeder der das live erlebt hat bestätigt, dass das wundersamerweise einwandfrei klappt

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

thE — Wed, 20 Dec 2017 15:48:58 GMT

Wie war das dort mit den Fußgängern? Weil das ist IMHO das größte Problem..

Wenn für Fußgänger die komplette Ampel grün wäre und für ALLE Autofahrer dann rot, dann ja. Aber sobald die Fußgänger mit dem Querverkehr grün hat, sehe ich viele Fußgänger auf Windschutzscheiben kleben..

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

thE — Wed, 20 Dec 2017 15:45:49 GMT

Wer fährt zuerst, wenn 2 gleichzeitig angekommen sind und auf allen 4 Spuren jemand steht?

Und genau deswegen klappt sowas im schlimmsten Fall fast nirgends! Kreisverkehr ist zigmal besser.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

thE — Wed, 20 Dec 2017 15:45:49 GMT

Wer fährt zuerst, wenn 2 gleichzeitig angekommen sind und auf allen 4 Spuren jemand steht?

Und genau deswegen klappt sowas im schlimmsten Fall fast nirgends! Kreisverkehr ist zigmal besser.

Kann von den Rotstricherln auch einer die Lösung geben, wer dann zuerst weg fährt? Oder wenn alle 4 gleichzeitig ankommen..

Re: Rechtsabbiegen bei rot

SexualRabbit — Wed, 20 Dec 2017 14:44:48 GMT

Ich würde gerne bei Rot LINKS abbiegen. Was ich Lebenszeit an der Ampel Obere Augartenstraße/Rembrandtstraße von der Taborstraße kommend verschwende hätte zum Bau einer Arche oder der Absolvierung eines Doktoratsstudiums gereicht.

Re: Rechtsabbiegen bei rot

Diabolo2000 — Wed, 20 Dec 2017 08:46:26 GMT

Und das soll bei uns funktionieren?
Ich höre schon die Hupkonzerte und das Klagen der Unfallopfer!

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Wed, 20 Dec 2017 08:16:59 GMT

du hast die straßen vergessen, in denen man aus jeder richtung die rote welle hat, sowie kreuzungen, bei denen die öffis nicht einfach normal mitschwimmen können sondern sich ihre route freischalten. schlauerweise geht dass dann soweit, dass dadurch die bim in der gegenrichtung nimmer weiterkommt.

auch wenn ich sonst nicht 100% bei deinem posting bin, so sind in wien in den letzten jahren tatsächlich einige sehr eigenwillige lösungen geschaffen worden, die sogar die verkehrssicherheit herabsetzen. radwege und streifen sollten eine gewisse sicherheit bieten, aber die einzige sicherheit ist die rechtssicherheit nach einem unfall. die spurführung auf der wattgasse ist ein traum, der bus kann dort nichtmal fahren ohne am radfahrstreifen unterwegs zu sein, die spurbreite selbst ist bei gefühlten 2m. dazu noch ein paar schikanen, die höchstens die formel1 spannender machen aber so auf der straße nichts zu suchen haben.

Re: Rechtsabbiegen bei rot

ZombyKillah — Tue, 19 Dec 2017 19:33:11 GMT

wird ned kommen.
Das Verkehrskonzept heißt: Straßenverkehr blockieren bis nur noch Schritttempo möglich ist, damit der Verkehr reduziert wird ...

Hier die Maßnahmen die ich aus Wien so kenne:
Um sicherzugehen, dass es zu den Hauptverkehrszeiten auch garantiert zu Unfällen und Stau kommt werden zu diesen Zeiten die vorhandenen Spuren reduziert.
Auf der Autobahn wir der Kurzstreckenverkehr (Auf-Abfahrer) bevor-rangt.
Dank der falschen Umsetzung der Rettungsgasse ist diese Sichergestellt.
Ein paar Schilder "Einreihen lassen" bei Auffahrten mit Nachrangtafel helfen zusätzlich ...

Das einfahren in Kreuzungen wenn diese nicht verlassen werden können wird nicht gestraft - im Gegenteil - Öffentliche Verkehrsteilnehmer scheinen sogar aufgefordert zu werden in den Kreuzungen stehen zu bleiben.
Verkehrs-behindertes verhalten wird auch nicht mehr geahndet.

Zur Unfallvermeidung werden Kreuzungen möglichst unübersichtlich angelegt - dadurch fahren die Autofahrer dann vorsichtiger und aufmerksamer ...
Oder was ich auch lustig finde: zwei Spuren mit Sperrlinie ohne Breitenbeschränkung, und die erste Spur wird einfach auf ca. 1,9m Breite reduziert.

Eine Maßnahme den Verkehr flüssiger zu machen wäre da ja Kontraproduktiv!

P.s.:Rechtschreibfehler dürft Ihr behalten

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

s3chaos — Tue, 19 Dec 2017 19:21:54 GMT

Das ist schlecht das Auto ist zwar hin aber Käufer für ein neues Auto gibts auch nicht mehr

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

s3chaos — Tue, 19 Dec 2017 19:21:54 GMT

Das ist schlecht, das Auto ist zwar hin aber Käufer für ein neues Auto gibts auch nicht mehr

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

GREIFVÖGEL — Tue, 19 Dec 2017 19:15:16 GMT

Wahrscheinlich würde Rechtsabbiegen bei Rot in Wien auch zu Abrechungen führen
Auch wenn in Kalifornien seit den 50-er Jahren gilt und hervorragend funktioniert.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Tue, 19 Dec 2017 18:49:06 GMT

Der VCOe fordert das eh auch: https://www.vcoe.at/news/details/das-radfahren-angenehmer-machen

; )

(dass die div. Verkehrsvereine natuerlich ihre Zielgruppe haben und bedienen ist klar und nachvollziehbar, drum wohl auch nachvollziehbar, dass mir der VCOe wichtiger ist als der OeAMTC z.B.; den OeAMTC find ich aber ja in einiger Hinsicht auch toll: Das Onlineangebot, die Christophorus-Flugrettung find ich toll und auch die Serviceleistungen fuer Autofahrende find ich ja nicht per se schlecht!)

Beim KfV jedoch wunder ich mich regelmaessig, wozu und fuer wen der gut sein soll.. ein dermassiger Drecksverein mMn)

Gruss,
j.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

klausiw — Tue, 19 Dec 2017 18:35:48 GMT

sorry, https://www.vcoe.at/

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Tue, 19 Dec 2017 18:19:34 GMT

vkö

VKÖ? Verband der Köche Österreichs? Vereinigung Kriminaldienst Österreich? ...?
j.

Re(6): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Tue, 19 Dec 2017 18:18:09 GMT

Dann halt nicht online (wobei ich das bei sowas weniger kritischer saehe als beim Online-Waehlen, was ja als Vorschlag auch gelegentlich auftaucht).
Eigentlich meinte ich vor allem halt eine Moeglichkeit nachzuweisen, dass ma sich ueber die aktuellen Vorschriften informiert hat/im Klaren ist. Ohne gleich eine aufwendig(er)e Nachschulung absolvieren zu muessen.
Gruss,
j.

Re: Rechtsabbiegen bei rot

klausiw — Tue, 19 Dec 2017 18:15:05 GMT

absolut zu begrüßen, endlich trauts wich wer mal an themen abseits der eigeninteressen-gruppierungen ala vkö heran, die natürlich regelmäßig ihre existenz rechtfertigen müssen.

Re: Rechtsabbiegen bei rot

klausiw — Tue, 19 Dec 2017 18:15:05 GMT

absolut zu begrüßen, endlich trauts wich wer mal an themen abseits der eigeninteressen-gruppierungen ala vkcö heran, die natürlich regelmäßig ihre existenz rechtfertigen müssen.

edit: https://www.vcoe.at/

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

user563062 — Tue, 19 Dec 2017 18:09:07 GMT

Ganz gefährliches Pflaster! Online geht das gar nicht. Denn immerhin soll kein Schummeln möglich sein und irgendwer soll ja auch was verdienen.

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

user563062 — Tue, 19 Dec 2017 18:06:24 GMT

Anscheinend. Immer wieder Linksblinker oder rechts-links-rechts-Blinker oder Nichtblinker.

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

Freller — Tue, 19 Dec 2017 17:12:13 GMT

ja gibts, muss man halt 3x schaun. zuerst stopp, dann verkehr nach links - fussgänger - verkehr nach links - go

Re(6): Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Tue, 19 Dec 2017 16:58:54 GMT

true story

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Newbie007 — Tue, 19 Dec 2017 16:34:19 GMT

Es gibt außeralb von Innenstädten genug Kreuzungen wo ich bedenkenlos abbiegen würde weil sie übersichtlich genug sind.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Freller — Tue, 19 Dec 2017 16:19:08 GMT

Hat mir in den USA ganz gut gefallen

haben aber größtenteils weit übersichtliche kreuzungszonen. wenn es in österreich nicht explizit vorgeschrieben sein wird, würde ich es einfach nicht machen.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Tue, 19 Dec 2017 16:07:29 GMT

Insofern faende ich eine regelmaessige Nachschulung (und wenns nur die Theorie ist) oder zumindest Ueberpruefung (solch eine sollte heutzutag ja recht kostensparend z.B. online durchfuehrbar sein) sinnvoll - so aergerlich das fuer einen auch sein mag, wenn ma denkt "jetzt hab ich den Schein und das wars!" (vgl. Einfuehrung der Mehrphasenausbildung)

j.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Newbie007 — Tue, 19 Dec 2017 16:04:42 GMT

Das les ich andauernd im Netz, aber erleb nur ganz selten in der Realität.
Verstecken sich die Nicht/falschblinker alle vor mir?

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Freller — Tue, 19 Dec 2017 16:01:07 GMT

das rote wien hätte auch dem arbeitslosen vzbgm. ein posten zb als stadtrat anbieten können, habens nicht getan. politische richtungswechsel ist postenschacher, wie sonst könntest deinen untergebenen auf verschwiegenheit vertrauen

Re: Rechtsabbiegen bei rot

DoggHound — Tue, 19 Dec 2017 15:54:01 GMT

Das muss der Author auch gekichert haben als er "Testlauf für Rechtsabbiegen bei Rot" unter "Rote Aufsichtsratvorsitzende wird durch blauen Vertrauensmann ersetzt" gesetzt hat. Das duerfte das neue Synonym fuer blauen Postenschacher sein

Re(5): Rechtsabbiegen bei rot

user563062 — Tue, 19 Dec 2017 15:50:36 GMT

Das Gas muß man scheinbar nicht mehr finden, wenn man auf Österreichs Straßen schaut.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Tue, 19 Dec 2017 15:34:12 GMT

was dem/denen bzgl. des Radverkehrs noch zu (wieder)einfallt. Nummerntaferln,

die bastion "verkehrsregelbefreiung für radfahrer" darf natürlich nicht fallen, insbesondere nicht für die, die es besonders eilig haben, weil mitn radl darfst bzw musst du ja so schnell fahren, wie du kannst - unabhängig von der verkehrssituation.

Re(4): Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Tue, 19 Dec 2017 15:30:33 GMT

gegen die unfähigkeit der leute ist leider kein kraut gewachsen nachdem aber heute jeder autofahren darf, der das gas findet, wird sich auf der strasse nichts ändern.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

user563062 — Tue, 19 Dec 2017 15:27:32 GMT

Wird ein Hupkonzert bzw. freut sich so mancher Spenglerbetrieb. Entweder kapierens ned, daß man fahren darf, oder es wird einfach gefahren, denn man darf ja. Nachdem man nur einmalig die Verkehrsregeln lernt und danach die Eigeninitiative fehlt (bis mal was passiert).

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

user563062 — Tue, 19 Dec 2017 15:23:30 GMT

Wird genauso funktionieren wie das Blinken beim Kreisverkehr.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

user563062 — Tue, 19 Dec 2017 15:22:20 GMT

Mhm. Wird wohl eher auf mehr Blaulichteinsätze hinaus laufen.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Psychopath — Tue, 19 Dec 2017 15:17:40 GMT

Drum machts mMn auch mehr Sinn fuer Radfahrende: Die brauchen keine eigene Abbiegespur, weil sie sich i.A. an der stehenden Kolonne vorbeischlaengeln koennen (und duerfen). Und koennen (natuerlich entsprechend vorsichtig) in die Kreuzung einfahren und sind aufgrund ihrer Kuerze trotzdem kein Hindernis fuer querenden Zufussgehende.

Aber das hat der Ing. Hofer vmtl. eher nicht im Sinn gehabt.

(Abseits des Themas hier: Ich fuercht mich ja schon, was dem/denen bzgl. des Radverkehrs noch zu (wieder)einfallt. Nummerntaferln, Helmpflicht.. - alles widerlegte Dinge..)

Gruss,
j.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Glockman — Tue, 19 Dec 2017 15:13:15 GMT

Der "Grüne Pfeil" war ein Ostdeutsches Phänomen, das nach der Öffnung zu Konfusion bei den "Wessis" geführt hat - die kannten das gar nicht. Mittlerweile geht es aber.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

frabos — Tue, 19 Dec 2017 15:09:55 GMT

Das größte Problem wäre für mich die Nord-Süd vor Ost-West Regel. Hat da jeder einen Kompass?...ggg

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

zeddicus — Tue, 19 Dec 2017 14:45:50 GMT

Das wird wohl nur begrenzt Sinn machen

behauptet ja auch keiner, dass es das Allheilmittel ist, aber in einigen Situationen kann es, richtig eingesetzt, für Vorteile sorgen

In Deutschland gibt's teilweise den grünen Pfeil für Rechtsabbieger, in Frankreich gibt's was ähnliches, auch in Tschechien, Rumänien, Polen, ... ist also auch für Europa kein so irrsinnig neues Konzept

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

zeddicus — Tue, 19 Dec 2017 14:45:50 GMT

Das wird wohl nur begrenzt Sinn machen

Re: Rechtsabbiegen bei rot

Sergio71 — Tue, 19 Dec 2017 14:15:31 GMT

Ind en meisten Städten fehlt dann eine Abbiegespur.
Am Land gibt es kaum mehr Ampeln und meist nur merh Kreisverkehr.
Das wird wohl nur begrenzt Sinn machen.

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

Fly — Tue, 19 Dec 2017 13:43:27 GMT

Oder 130 min statt max

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Newbie007 — Tue, 19 Dec 2017 13:38:47 GMT

In dem man Augen im Kopf hat und schaut.
Hat mir in den USA ganz gut gefallen und beo großen unübersichtlichen Kreuzungen wirds explizit untersagt.

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Tue, 19 Dec 2017 13:33:53 GMT

irgendwas muss man halt
machen!

richtgeschwindigkeit 330 statt 130 max?

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Tue, 19 Dec 2017 13:33:11 GMT

Immerhin hat dann ja der Querverkehr grün

jup, hat er. es heißt aber nicht, dass nur weil er grün hat auch tatsächlich autos fahren. ist das gleiche wie um 2 in der früh, wenn die ampeln nicht auf orange blinken geschaltet sind. du stehst ewig und bist der einzige weit und breit.

in der realität wirds kräftig knallen, weil die schlauberger dann glauben, man darf immer bei rot abbigen oder gar gradausfahren und hat vielleicht noch vorrang...

Re: Rechtsabbiegen bei rot

Fly — Tue, 19 Dec 2017 13:05:05 GMT

Naja, die Abwrackprämie hat nicht gezogen, und die Umsätze bei den Autohändlern sind immer noch mau... irgendwas muss man halt machen!

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

dave_coolman — Tue, 19 Dec 2017 12:51:22 GMT

wieso sicherer? es kann - richtig angewandt - den verkehrsfluss erhöhen...

Re(3): Rechtsabbiegen bei rot

zeddicus — Tue, 19 Dec 2017 12:33:56 GMT

Wenn man das Konzept nicht gewöhnt ist, ists ja auch eine Herausforderung. Genauso wie es sau ungewohnt war für mich, dass (zumindest in den 2 Städten in denen ich rumgekurvt bin) in Norwegen sehr viel Vorrang in Städten nur durch die Rechtsregel geklärt wird. Ich sag nicht dass es nicht ausreichend ist, ich sag nur: es war sehr ungewohnt

Re(2): Rechtsabbiegen bei rot

mgerhard — Tue, 19 Dec 2017 12:30:00 GMT

4 way Stop Kreuzungen waren im Ausland schon eine Herausforderung für mich. (verbunden mit Linksverkehr)

Re: Rechtsabbiegen bei rot

user563062 — Tue, 19 Dec 2017 12:19:32 GMT

Verstehe ich jetzt nicht. Wie soll das sicher sein? Immerhin hat dann ja der Querverkehr grün.

Re: Rechtsabbiegen bei rot

zeddicus — Tue, 19 Dec 2017 11:45:01 GMT

Ich stell mir grad als nächsten Schritt 4 way stop kreuzungen in Wien vor. Funktioniert in Kanada perfekt, ich glaub in Wien würds am ersten Tag zu Mord und Totschlag führen.

Rechtsabbiegen bei rot

Thunder — Tue, 19 Dec 2017 11:40:34 GMT

Testlauf für Rechtsabbiegen bei Rot

Gegenüber Ö1 kündigte Hofer auch an, dass die Einführung des Rechtsabbiegens bei Rotlicht auf Straßenkreuzungen „sehr rasch“ gestestet werden soll. Den im Regierungsprogramm von ÖVP und FPÖ angekündigten Modellversuch plant er „in der ersten Phase des nächsten Jahres“.

„Wir werden das prüfen und testen, aber ich muss auch schauen, ob es in Österreich funktioniert“, so der FPÖ-Vizeparteichef. Es könne am Anfang auch ein gewisses Risiko vorhanden sein. „Also das werden wir uns ganz, ganz genau ansehen. Wenn es funktioniert, dann wäre es für den Verkehrsfluss in Österreich von großer Wichtigkeit.“
Quelle: http://orf.at/stories/2419452/

bei all dem momentanen hinhauen ist das tatsächlich mal etwas begrüßenswertes. wie ich die Ö autofahrer kenne, wird es aber genau garnicht funktionieren und wieder eingestellt, aber immerhin ein versuch.

ps: ein seitenhieb muss sein, kein beitrag ohne politisches blabla: eh kloa, rechtsabbiegen