Selbst-Krankenversichern

Re(5): Selbst-Krankenversichern

Suremo — Wed, 03 Jan 2018 07:43:22 GMT

Well Done!
Chapeau!

Re(4): Selbst-Krankenversichern

zeddicus — Wed, 03 Jan 2018 07:23:22 GMT

Ich hoffe inständig dass solche User dich nicht dazu bringen, deine sehr kompetenten Beratungen in diesem Forum runterzufahren

Re(2): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Tue, 02 Jan 2018 20:24:28 GMT

Danke; wichtiger Hinweis mit der 6-Monatsfrist!

Re(6): Selbst-Krankenversichern

SeCCi — Tue, 02 Jan 2018 07:25:08 GMT

sagt dem DG dann u.u. der GPLA prüfer

Re(5): Selbst-Krankenversichern

Engelbert2000 — Mon, 01 Jan 2018 18:29:40 GMT

Mmmhhh ein guter Freund von mir hat das 10 Jahre lang erfolgreich betrieben.

Re: Selbst-Krankenversichern

TomCat — Sun, 31 Dec 2017 09:41:45 GMT

Wenn du mehr als die Geringfügigkeitsgrenze (2017 € 425,70/Mon , 2018 € 438,05/Mon) aus unselbstständiger oder aus Gewerbe verdienst, bist du gesetzlich sozialversichert. Die Einnahmen aus Vermietung/Verpachtung und Kapital spielen keine Rolle.

Hast du kein Einkommen über dieser Grenze aus einer sozialversicherungspflichtigen Tätigkeit, kannst du dich selbst versichern. Hier wird zwar einmal grundsätzlich der Höchstbeitrag verlangt (2017 € 406,88), du kannst aber beantragen, dass dieser Beitrag herabgesetzt wird. Dazu musst du einen Antrag bei der GKK stellen und dein Einkommen nachweisen. Solltest du gleichzeitig mit dem Antrag machen, da sonst die Ermäßigung erst im nächsten Monat nach der Antragsstellung wirksam wird.

Zu bedenken ist, dass für die Selbstversicherung eine Wartefrist von 6 Monaten für eventuelle Leistungen besteht - 6 Monate zahlen, ohne eine Leistung zu bekommen. Diese Wartefrist entfällt allerdings, wenn die Selbstversicherung im Anschluss an eine Pflichtversicherung (max. 6 Wochen nachher) abgeschlossen wird.

Re(4): Selbst-Krankenversichern

Rheumon — Fri, 29 Dec 2017 08:21:27 GMT

Die Beratung der GH-User kann nicht so schlecht gewesen sein, zumal Du jetzt im Großen und Ganzen den Durchblick hast.

Ich habe in meinem 1. Posting - weil mE  wirtschaftlich sinnvoller - nur über die Selbstversicherung gem § 19a ASVG informiert, die eine geringfügige Beschäftigung (Einkommen bis zur Geringfügigkeitsgrenze)  als Voraussetzung hat.  (Darüber bist sowieso in der Vollversicherung und damit auch in der KV.)

Und in diesem § 19a ASVG ist auch der DLS (Dienstleistungsscheck) erwähnt. Aber meine Verweise liest Du ja entweder nicht oder nicht ordentlich. Darüber hinaus habe ich auch auf die Formulare und auf die Info darin hingewiesen, die Du Dir anschauen sollt. Auch dort wirt der DLS erwähnt.

Dieses System des DLS ist aber im Wesentlichen - sieht man von der Beschränkung der Tätigkeit und der AG einmal ab - nichts anderes als die sozialversicherungsrechtliche Erfassung einer (inhaltlich eng begrenzten) geringfügigen Beschäftigung, die durch das Bezahlungssystem mittels DLS bewirkt wird. Sonst geschieht das (die Erfassung) ja über ELDA.

Für Dich als geringfügig Beschäftiger AN macht es grundsätzlich überhaupt keinen Unterschied, ob der AG Dich in Euro oder mit DLS bezahlt. Außerdem kannst das - im Normalfall - sowieso nicht beeinflussen.

Meine Aussage, wonach Einkommen aus VuV und Kapitalerträgen "grundsätzlich" nicht der Sozialversicherung (KV, PV, UV) unterliegen, ist völlig richtig. Weder in der Vollversicherung (Einkommen über der Geringfügigkeitsgrenze) noch bei geringfügiger Beschäftigung zahlst Du dafür  KV, PV und UV.

In meinem 2. Posting habe ich - auf Dein Nachhaken - auch noch gesondert die Selbstversicherung gem § 16 ASVG erläutert. Und zwar die Kosten und die Möglichkeit eines Antrages auf Herabsetzung des grundsätzlich feststehenden KV-Beitrages gem § 16 ASVG iHv monatlich  418,69 für 2018.

Auch wenn es für Dich so ausschaut, dass bei Herabsetzung dieses mtl. KV-Beitrages das Einkommen aus VuV und Kapitalerträgen der Sozialversicherung (KV, PV, UV) unterliegen, so ist das  rechtstechnisch nicht der Fall. So sind naturgemäß die PV u UV  davon überhaupt nicht betroffen.

Die Einkünfte, die nicht aus  "nicht selbständiger Arbeit" erzielt werden, bei Dir also  VuV und Kapitalerträge, sind  nur eine Grundlage für die Einschätzung der sozialen Bedürftigkeit/Leistungsfähigkeit bzw. wirtschaftlichen Verhältnisse des Antragstellers und in der Folge, ob und gegebenenfalls inwieweit der grundsätzlich feststehende KV-Beitrag gem § 16 ASVG (418,69/2018) herabgesetzt werden soll. Die Gebietskrankenkasse kann auch deine Vermögensverhältnisse überprüfen.

Das  zahlenmäßige Mißverhältnis (Unterschied) der KV-Selbstversicherungskosten zw. § 19a ASVG ( 61,83/2018) und 16 ASVG (418,69/2018) ergibt sich aus dem Grundgedanken, dass derjenige, der nicht einmal eine geringfügige Beschäftigung aufnehmen muss, es sich offensichtlich auch leisten kann, den Höchstbetrag der freiwilligen Selbstversicherung gem § 16 ASVG zu zahlen.

Natürlich können solche Personen das System mißbrauchen und dennoch eine geringfügige B. annehmen und sich dann billig gem § 19a ASVG in der KV u PV versichern.

Falls das  einemal in einem relevanten Ausmaß der Fall sein sollte, wird es auch im § 19a ASVG-Selbstversicherungsbereich eine solche Prüfung der wirtschaftlichen Verhältnisse geben.

Übrigens: Meine angeführten Links sind nicht das Ergebnis einer Google-Suche. Sie sind eine rationelle  Informations-Methode und dienen darüber hinaus auch noch der Übersichtlichkeit (des Postings), das sonst noch länger würde. Nur können diese Links ihren Informationszweck nicht erfüllen, wenn sie nicht gelesen werden. Das ändert aber nichts an der tatsächlich erfolgten Information.

Re(4): Selbst-Krankenversichern

AVS_reloaded — Thu, 28 Dec 2017 14:08:29 GMT

Leider sind Deine Aussagen falsch.

nö. Du warst nur zu dumm, zu verstehen, was Rheumon und ich dir geschrieben haben.
Aber macht nix, wird nicht wieder vorkommen.

Re(2): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Thu, 28 Dec 2017 13:59:18 GMT

...man gestatte mir noch einen metatheoretischen Gedanken: diese Art von Foren eignet sich hervorragend als Ideenbringer und Versammlung grossartiger Kompetenzen; oft auch in Detailfragen.

Aber: die Kompetenz ist gelegentlich nicht dort verortet wo sie sich selber als solche behauptet

Re(3): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Thu, 28 Dec 2017 13:53:47 GMT

Leider sind Deine Aussagen falsch.

*) Weder Du noch Rheumon habt den Dienstleistungsscheck erwähnt.

*) die "Umklappwirkung" -- und insbesondere die Berücksichtigung von Einkommen aus Vermietung und Kapital -- wurden von Dir nicht richtig erkannt. Rheumon schreibt "Eines vorweg: Einkommen aus VuV und Kapitalerträge unterliegen grundsätzlich nicht der Sozialversicherung (PV, KV, UV), dh. nur im Rahmen einer betrieblichen Tätigkeit/Einkommen."

Und Du (Zitat): "tja, wie viele sind zu faul, um google zu benutzen? Wobei DAS Thema echt kompliziert ist."

mfG!

Re(2): Selbst-Krankenversichern

AVS_reloaded — Thu, 28 Dec 2017 13:40:49 GMT

Alles was du da zusammenfaßt, ist exakt das, was Rheumon und ich dir vorher gesagt haben.

danke fürs feedback.
Damit kann ich dich auf die Liste jener User setzen,. denen ich ganz sicher nie wieder auch nur irgendwie helfe. Ich hoffe, Rheumon hält das genauso.

Re: Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Thu, 28 Dec 2017 13:08:02 GMT

Ich darf, um das Thema abzuschließen, nun folgende Ergebnisse festhalten. Dabei hat mir vor Allem user  "lilly" sehr geholfen. User "Rheumon" war zwar gut als Filter von Gegoogeltem; aber die entscheindenden Punkte (und mir so erscheinenden Inkonsistenzen) konnte dieser User leider nicht beantworten. User "AVS_reload" hat sich hauptsächlich darin ergangen, dass eh alles so einfach ist wenn man nur nachschaut und doch sooo kompliziert zugleich, und dass User "Rheumon" alles soooo toll aufdröselt (was vom Umfang der postings stimmt, leider aber nicht vom Inhalt

Ref. User "athis": es kann meiner Ansicht nach nicht sein, dass gerade gemeinnützige Versicherungsträger, die Zwangsversicherungen gleichkommen, entscheidende procederes und Vorgangsweisen *nicht* offen legen; aus welchen guten Gründen (zB Individualcasuistik) auch immer. Denn damit wird der "Kunde" und Leistungsanwärter zum Bittsteller. Das erinnert mich an einen jüngsten Argentinienbesuch, wo mein Gastgeber meinte, dort würden Sozialämter automatisch Rechtsansprüche negieren; ausser man erscheint mit Anwalt; da geht es dann auf einmal wie geschmiert...

Wie sagte schon Heimito von Doderer: es benötigt eben eine gewisse Intelligenz um zu begreifen dass man dumm ist

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Aber zurück zur Sache:

*) die Aussage, dass Einkünfte aus Kapitalerträgen und Vermietungen nicht bei der Berechnung der Krankenversicherung heran gezogen werden, *stimmt nicht* für den Fall, dass man sich *selbst freiwillig versichert* und dabei *kein* wie auch immer geartetes Beschäftigungsverhältnis als Dienstnehmer hat. [Mein ursprüngliches Posting Punkt (3)]

Denn dann muss man sehr wohl alle Einkünfte offenlegen und wird gegebenfalls -- das ist der Default; man kann einen Antrag auf Herabsetzung machen; bei gleichzeitiger Offenlegung aller Einkünfte -- monatlich  EUR 406,88 (Wert 2017, Wert für 2018 ist höher) bezahlen müssen.

*) In dem Moment aber, indem ein irgendwie geartetes Dienstverhältnis -- und sei es auch nur für EUR 20/Monat -- vorliegt, interessieren sich die Kassen *überhaupt nicht mehr* was man aus Kapitalerträgen und Mieten etc sonst noch einnimmt. Bleibt man unter der  Geringfügigkeitsgrenze von € 438,05/Wert 2018, dann bezahlt man einen monatliche Kostenbeitrag von  lapperten  € 61,83/Wert 2018 und ist (mit Kind und Kegel) voll krankenversichert.

Insbesondere (danke für den Tip lilly !) werden auch Tätigkeiten per  Dienstleistungsscheck so behandelt.

Dies ist, anders als von User "SeCCi" behauptet, auch langfristig möglich; wichtig ist dabei eine monatliche "Anstellung" per zumindest einem monatlichen Dienstleistungscheck (beliebiger Höhe; Mindestlohn beachtend).

Im Falle von Diensleistungsschecks wird das über die Versicherungsanstalt für Eisenbahnen und Bergbau (Lessingstraße 20, 8010 Graz) verwaltet; Leistungen erfolgen  über die jeweiligen Gebietskrankenkassen.

Anbei zwei nützliche Links:

https://www.vaeb.at/cdscontent/load?contentid=10008.592319&version=1463042582

https://www.dienstleistungsscheck-online.at/dienstleistungsscheck-webapp/about/wieFunktioniertDlsOnline.jsf?conversationContext=2

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Es tritt also der von mir vermutete "Umklappeffekt" auf: nämlich dass man sehr vergünstigt in die öffentliche Gesundheitsversorgung eintreten darf, wenn man nur irgendwie beschäftigt ist. Denn dann ist es völlig egal welche Einkünfte man sonst noch erzielt.

Sonst kann man sich mit einem Obulus von 400+ EUR/Monat selbstversichern. Sollte man eine Reduktion begehren, muss man bei der Gebietskrankenkasse alle wie immer gearteten Einkünfte offen legen.

Ich glaube jetzt versteh' ichs! Vielen Dank für Eure Beiträge!!!!!

Re(9): Selbst-Krankenversichern

SeCCi — Thu, 28 Dec 2017 11:35:25 GMT

Wobei DAS Thema echt kompliziert ist.

nö - wenns richtig erklärt wird eigentlich nicht

Re(8): Selbst-Krankenversichern

AVS_reloaded — Thu, 28 Dec 2017 11:22:32 GMT

tja, wie viele sind zu faul, um google zu benutzen?

Wobei DAS Thema echt kompliziert ist.

Re(7): Selbst-Krankenversichern

SeCCi — Thu, 28 Dec 2017 11:19:11 GMT

und das für einen faulen, owezahrer TE

Re(6): Selbst-Krankenversichern

AVS_reloaded — Thu, 28 Dec 2017 11:16:00 GMT

aber das in einer Ausfühlichkeit und Kompetenz, da kann man echt nur gratulieren!
FETTER Respekt, Oida!

Re(7): Selbst-Krankenversichern

athis — Thu, 28 Dec 2017 11:02:33 GMT

Gibt es nicht klare Regelungen; bzw. eine klare Berechnungsbasis?

doch, aber von dieser basis ausgehend, lässt die kankenkassa mit sich reden, wenn dein individueller fall nicht klar von ihrer regelung abgedeckt wird.
basis => vertiefung

wenn du schon selbst "basis" schreibst und im hinterkopf behältst, dass die WGKK kein kapital-marktwirtschaftlich orientiertes unternehmen, sondern ein gemeinnütziger versicherungsträger ist, dann muss es doch für einen physiker begreifbar sein, dass man von grundsätzlichen ausgangswerten ausgehend, auch individuelle lösungen erarbeiten kann. nur weil DU die interna von der WGKK nicht kennst - weil du scheinbar auch nicht nachgefragt hast - heißt es aber nicht, dass es ein vollkommener kuhhandel ist. auch für die sonderfälle haben die einen richtlinienkatalog.

Re(4): Selbst-Krankenversichern

SeCCi — Thu, 28 Dec 2017 07:50:06 GMT

du tust dir was an...

Re(3): Selbst-Krankenversichern

SeCCi — Thu, 28 Dec 2017 07:45:34 GMT

Das worauf Du referenzierst ist eh
klar.

offensichtlich nicht

Re(4): Selbst-Krankenversichern

SeCCi — Thu, 28 Dec 2017 07:45:11 GMT

Dienstleistungsscheck

geht aber nicht für alle "dienstleistungen" - und nicht langfristig

Re(3): Selbst-Krankenversichern

Rheumon — Thu, 28 Dec 2017 07:41:22 GMT

Aber was ist im Falle (3) wo ick keine "geringfügige" Beschäftigung nachgehe;
also keiner unselbstständigen Erwerbstätigkeit? bzw. überhaupt keiner
"Beschäftigung" --- wenn ich also von Mieteinkünften und Kapitalerträgen
alleine lebe (vegetiere
?

Dann gibt es gem § 16 ASVG die Möglichkeit der Selbstversicherung in der KV. Siehe dort.
https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10008147
oder
https://www.noegkk.at/portal27/noegkkportal/content?contentid=10007.702710&viewmode=content
oder
https://www.wgkk.at/portal27/wgkkversportal/content?contentid=10007.724393&viewmode=content

Zu den Kosten der freiw. KV: siehe im folgenden pdf Dokument unter 9. Beiträge für Weiter- und Selbstversicherte je Monat, lit d,  auf Seite 10 im pdf-doc,
https://www.sozialversicherung.at/cdscontent/load?contentid=10008.647430&version=1513690336

Grundsätzlich beträgt dafür die Beitragsgrundlage für 2018 5.545,43 €, der Prozentsatz 7,55 %, ergibt monatlich einen KV-Beitrag von 418,69.

Durch Antrag kann bei niedriger tatsächlicher Beitragsgrundlage/Einkommen der monatliche KV-Beitrag bis zu 58,39 € herabgesetzt werden. Dann bist aber nur krankenversichert.
Bei einer geringf. Beschäftigung bist auch pensionsversichert. Und irgend einmal werden Dir die Pensionsversicherungs-Monate fehlen.

Aber das ganze Wissen dazu findest Du insb auf den Seiten der NÖ-ischen, OÖ-ischen GKK und unter sva.at, samt Formularen. Sind mE die Besten.
https://www.ooegkk.at/portal27/ooegkkportal/content?contentid=10007.771339&viewmode=content

Schau Dir  insb die Formulare und darin die Infos an.

Es ist im Steuer- u. Sozialversicherungsrecht alles "sehr kompliziert", jedenfalls für den Ottonormalverbraucher. Aber zum Ausgleich gibt es extrem viel Info auf den einschlägigen Seiten. Sicher, es ist dort ein Dschungel.

Wenn Du Dich nicht zurecht findest - was völlig normal ist -  bleibt Dir sowieso nichts anderes übrig, zur WGKK zu pilgern.

Du kannst Dich auch über eine allfällig mögliche Mitversicherung informieren.

Re(7): Selbst-Krankenversichern

AVS_reloaded — Thu, 28 Dec 2017 00:58:13 GMT

die Regelungen erscheinen mir inkonstistent (bzgl. Einkünften aus Kapital und
Mieten).

nö, gar nicht.
Für Gewerbliche Einkünfte zahlst an die GSV, für unselbständige an die ASV, für landwirtschaftliche an die Bauernversicherung, usw
Kapitaleinkünfte gelten aber nicht als Arbeitseinkommen, daher keine SV dafür.

Wie kann es sein, dass ich, wenn ich gar nix verdiene, über 400 zahle; aber
wenn ich nur 1 EUR/Monat verdine, 61?

das stimmt ja so nicht.
Siehe oben: hast du unselbständiges Einkommen, ist das die Basis. Hast du kein solches, kommt eben ein Fixwert für die Selbstversicherung zum Tragen.

Gibt es nicht klare Regelungen; bzw. eine klare Berechnungsbasis?

doch. Die wurden dir ja genannt

Re(6): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Wed, 27 Dec 2017 22:37:47 GMT

Danke!

Ich kenne mich trotzdem nicht aus; die Regelungen erscheinen mir inkonstistent (bzgl. Einkünften aus Kapital und Mieten).

Wie kann es sein, dass ich, wenn ich gar nix verdiene, über 400 zahle; aber wenn ich nur 1 EUR/Monat verdine, 61?

Der Kanossagang zur GKK erscheint mir erratisch; beinahe wie Kuhandel.

Gibt es nicht klare Regelungen; bzw. eine klare Berechnungsbasis?

Re(6): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Wed, 27 Dec 2017 22:37:47 GMT

Danke!

Ich kenne mich trotzdem nicht aus; die Regelungen erscheinen mir inkonstisten (bzgl. Einkünften aus Kapital und Mieten).

Wie kann es sein, dass ch, wenn ich gar nix verdiene, über 400 zahle; aber wenn ich nur 1 EUR/Monat verdine, 61?

Der Kanossagang zur GKK erscheint mir erratisch; beinahe wie Kuhandel.

Gibt es eine klare Berechnungsbasis?

Re(6): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Wed, 27 Dec 2017 22:37:47 GMT

Danke!

Ich kenne mich trotzdem nicht aus; die Regelungen erscheinen mir inkonstistent (bzgl. Einkünften aus Kapital und Mieten).

Wie kann es sein, dass ich, wenn ich gar nix verdiene, über 400 zahle; aber wenn ich nur 1 EUR/Monat verdine, 61?

Der Kanossagang zur GKK erscheint mir erratisch; beinahe wie Kuhandel.

Gibt es nich klare Regelungen; bzw. eine klare Berechnungsbasis?

Re(5): Selbst-Krankenversichern

lilly — Wed, 27 Dec 2017 21:33:43 GMT

https://www.wgkk.at/portal27/wgkkversportal/content?contentid=10007.725809&viewmode=content

ich dachte du hast das gesehen, da der Link vom Selbstversicherungsformular oben gestanden hat.
Ab 01. 01.2017 ist ein monatlicher Beitrag in Höhe von EUR 406,88 zu entrichten.
Der Beitragssatz beträgt ab 01. 01. 2017 7,55 Prozent der Beitragsgrundlage.

Also jenseitig und bei 2000 Einkommen über Miete wirds auch nicht viel ändern.

Re(3): Selbst-Krankenversichern

Lazy Jones — Wed, 27 Dec 2017 21:30:55 GMT

Das wird dein Betreuer bei der WGKK im Detail sagen können (sv@wgkk.at). Mir hat man in dem Fall sehr wohl angeboten, eine Herabsetzung der Beiträge zu beantragen. Was im Formular stand, weiß ich leider nicht mehr...

Re(4): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Wed, 27 Dec 2017 21:15:39 GMT

Liebe(r)

Dann wirds teuer, siehe oben.

Wo oben? Ich erkenne leider nichts!

Dienstleistungsscheck ist ein toller Gedanke; danke für den Hinweis!

Re(3): Selbst-Krankenversichern

lilly — Wed, 27 Dec 2017 18:44:53 GMT

Re(3): Selbst-Krankenversichern

lilly — Wed, 27 Dec 2017 18:44:53 GMT

Dann wirds teuer, siehe oben. Könntest aber mit Dienstleistungsscheck den du dir von jemandem für Hundesitten, Kinderhüten oder Putzen, etc. geben lässt, umgehen, hier kannst du dich dann wieder, so das Einkommen daraus unter Geringfügigkeitsgrenze liegt, wieder um die 61€ versichern.
Diese Einkünfte fließen aber natürlich in dein Einkommen aus Vermietung, es fällt also Steuer im Rahmen der Gesamtgewinne an, insofern nicht zuviel Hundesitten
Im Prinzip reicht ein einziger Scheck/Monat um sich selber versichern zu können.
Aber Steuerberater wäre da vielleicht auch nicht schlecht, da lässt sich nämlich bei den Mieteinnahmen eine Menge abschreiben und schmälert den steuerpflichtigen Gewinn (zB. Objektabschreibung, km-Geld falls man die Objekte auch besucht, etc.)

Re(2): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Wed, 27 Dec 2017 18:33:39 GMT

Danke ebenfalls!

Ist sehr klar geschrieben.

Aber was ist (wie schon oben beschrieben und hier nur reinkopiert) im Falle (3) wo ich keine "geringfügige" Beschäftigung nachgehe; also keiner unselbstständigen Erwerbstätigkeit? bzw. überhaupt keiner "Beschäftigung" --- wenn ich also von Mieteinkünften und Kapitalerträgen alleine lebe (vegetiere ?

Danke ebenfalls im Voraus!

Re(2): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Wed, 27 Dec 2017 18:31:36 GMT

Danke für Deine umfassende Antwort!!!!!

Ist sehr klar geschrieben.

Aber was ist im Falle (3) wo ick keine "geringfügige" Beschäftigung nachgehe; also keiner unselbstständigen Erwerbstätigkeit? bzw. überhaupt keiner "Beschäftigung" --- wenn ich also von Mieteinkünften und Kapitalerträgen alleine lebe (vegetiere ?

Danke im Voraus!

Re(2): Selbst-Krankenversichern

AVS_reloaded — Wed, 27 Dec 2017 16:36:56 GMT

was tu ich mir die Arbeit an, da steht eh schon alles.

Re: Selbst-Krankenversichern

AVS_reloaded — Wed, 27 Dec 2017 16:36:13 GMT

unselbstständig unter Geringfügigkeitsgrenze von 438,05 (ab 1.1.2018) : nur Unfallversicherung, freiwillige Versicherung (KrankenPension) kostet ca 60/Monat

Wenn du über der Grenze verdienst, bist du voll versichert, dann führt dein Arbeitgeber die Beiträge für dich ab. Dein Anteil sind ca. 18,2% deines Brottobezuges.

Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung und Kapitaleinkünfte unterliegen NICHT der Sozialversicherungspflicht. (Ausnahme: du hast mehr als 25% eine Kapitalgesellschaft und arbeitest dort, dann KANN das anders sein)

Re: Selbst-Krankenversichern

Rheumon — Wed, 27 Dec 2017 15:58:03 GMT

Ich bin etwas verwirrt was bei Selbstversicherung bei der WGKK genau wie
angerechnet wird. Hat jemand eine Ahnung wieviel ich zahlen muss, wenn:

Du erwähnst die WGKK. Daher nehme ich an, es geht Dir um die KV, die Krankenversicherung ?

Eines vorweg: Einkommen aus VuV und Kapitalerträge unterliegen grundsätzlich nicht der Sozialversicherung (PV, KV, UV), dh. nur im Rahmen einer betrieblichen Tätigkeit/Einkommen.

Als Arbeitnehmer/Dienstnehmer/unselbständig Beschäftigter zahlst Du für diese Einkommen aus Vermietung u Verpachtung (VuV) und Kapitalerträge keine Sozialversicherung (PV, KV, UV). Aber das sollte sowieso völlig klar sein. Und natürlich auch nicht, wenn Du nur Einkommen aus VuV bzw. Kapitalerträgen hast.

Ich bin etwas verwirrt was bei Selbstversicherung bei der WGKK genau wie
angerechnet wird. Hat jemand eine Ahnung wieviel ich zahlen muss, wenn:
(1) ich ein gereingfügiges Einkommen aus unselbstständiger Arbeit von EUR 200
bzw. 500 /Monat beziehe;

Es gibt den Begriff der "geringfügigen Beschäftigung" in der Sozialversicherung. Unter geringfügiger Beschäftigung versteht man ein Beschäftigungsverhältnis, dessen Entgelt die Geringfügigkeitsgrenze nicht übersteigt. Diese beträgt im Jahr 2017 € 425,70 und für 2018 438,05 Euro monatlich. (Ab 1.1.2017 wurde die tägliche Höchstverdienst-Entgeltgrenze abgeschafft. Es kann daher der Monatshöchstbetrag auch an einem einzigen Tag im Monat verdient werden.)

Bis zu dieser Geringfügigkeitsgrenze ist man nicht (automatisch (ex-lege) kranken- und pensionsversichert. Man kann sich aber freiwillig KV-u PV versichern lassen, gem § 19a ASVG. Das kostet monatlich den Pauschalbetrag 61,83 Euro. Den Antrag dazu stellst bei der jeweiligen Gebietskrankenkasse, also in deinem Fall bei der WGKK. Dadurch bist Du billig krankenversichert und erwirbst auch noch Pensionsmonate. Für die Pensionshöhe hat das aber nur minimalste Auswirkungen, die nicht der Rede wert sind.

Wenn Du als unselbständig Erwerbstätiger (AN, Dienstnehmer) mehr als diese 438,05 Euro verdienst, bist Du automatisch ex lege vollversichert, also PV+ KV+UV. Die Meldungen dazu macht alles der Arbeitgeber.
Zur Höhe bzw Prozentsätze siehe etwa
https://www.sozialversicherung.at/cdscontent/load?contentid=10008.647430&version=1513690336

Damit sind auch alle übrigen Fragen beantwortet.

Re: Selbst-Krankenversichern

Rheumon — Wed, 27 Dec 2017 15:58:03 GMT

Ich bin etwas verwirrt was bei Selbstversicherung bei der WGKK genau wie
angerechnet wird. Hat jemand eine Ahnung wieviel ich zahlen muss, wenn:

Ich bin etwas verwirrt was bei Selbstversicherung bei der WGKK genau wie
angerechnet wird. Hat jemand eine Ahnung wieviel ich zahlen muss, wenn:
(1) ich ein gereingfügiges Einkommen aus unselbstständiger Arbeit von EUR 200
bzw. 500 /Monat beziehe;

Es gibt den Begriff der "geringfügigen Beschäftigung" in der Sozialversicherung. Unter geringfügiger Beschäftigung versteht man ein Beschäftigungsverhältnis, dessen Entgelt die Geringfügigkeitsgrenze nicht übersteigt. Diese beträgt im Jahr 2017 € 425,70 und für 2018 438,05 Euro monatlich. (Ab 1.1.2017 wurde die tägliche Höchstverdienst-Entgeltgrenze abgeschafft. Es kann daher der Monatshöchstbetrag auch an einem einzigen Tag im Monat verdient werden.)

Bis zu dieser Geringfügigkeitsgrenze ist man nicht (automatisch (ex-lege) kranken- und unfallversichert. Man kann sich aber freiwillig KV-u PV versichern lassen, gem § 19a ASVG. Das kostet monatlich den Pauschalbetrag 61,83 Euro. Den Antrag dazu stellst bei der jeweiligen Gebietskrankenkasse, also in deinem Fall bei der WGKK. Dadurch bist Du billig krankenversichert und erwirbst auch noch Pensionsmonate. Für die Pensionshöhe hat das aber nur minimalste Auswirkungen, die nicht der Rede wert sind.

Wenn Du als unselbständig Erwerbstätiger (AN, Dienstnehmer) mehr als diese 438,05 Euro verdienst, bist Du automatisch ex lege vollversichert, also PV+ KV+UV. Die Meldungen dazu macht alles der Arbeitgeber.
Zur Höhe bzw Prozentsätze siehe etwa
https://www.sozialversicherung.at/cdscontent/load?contentid=10008.647430&version=1513690336

Damit sind auch alle übrigen Fragen beantwortet.

Re: Selbst-Krankenversichern

Freller — Wed, 27 Dec 2017 15:50:24 GMT

warum startest nicht einfach bei dem link

https://www.sozialversicherung.at/expert/enb.cgi?WIZARD=S-19A&TRAEGER=DEFAULT&TRANSMODE=&BEREICH=SV&SHOWMODE=1&FORTSCHRITT=&LAYOUT=HELP&LANG=&RIF1=&RIF2=&RIFF=

Re(2): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Wed, 27 Dec 2017 15:37:19 GMT

Danke; ich lese zwar:

B)Die Einkünfte aus Vermietung sind nach wie vor sozialversicherungsfrei.

Angenommen dasselbe trifft auf Kapitaleinkünfte zu.

Dann gilt:

Fälle (1) & (2) sind gleich; ich zahle detwa 60 EUR/Monat

Fall (3) bzw. Fall (4) "überhaupt keine Einkünfte": ich zahle einen monatlichen Beitrag in Höhe von EUR 406,88?

ABER:

Das kann doch nicht sein, oder?

Auf https://www.sozialversicherung.at/cdscontent/load?contentid=10008.555929&version=1464783089

lese ich: Einkünfte aus Kapital, sowie Vermietung und Verpachtung. Also stimmt obige Auskunft doch nocht?

Re(2): Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Wed, 27 Dec 2017 15:29:00 GMT

Bitte keine weihnachtlichen Troll-Postings. Das worauf Du referenzierst ist eh klar.

Bitte lies zuerst meine Frage durch bevor Du also was jetzt postest

Re: Selbst-Krankenversichern

KiLL0R — Wed, 27 Dec 2017 14:37:40 GMT

https://www.steuerberater.at/forum/18034/vermietung_eigentumswohnung:_sozialversicherungspflicht,_versteuerung

Re: Selbst-Krankenversichern

SeCCi — Wed, 27 Dec 2017 14:31:17 GMT

wie wärs wennst die WGKK fragst - die ist dafür da

https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/207/Seite.2070006.html

also was jetzt?

Selbst-Krankenversichern

kalli1 — Wed, 27 Dec 2017 14:14:50 GMT

Ich bin etwas verwirrt was bei Selbstversicherung bei der WGKK genau wie angerechnet wird. Hat jemand eine Ahnung wieviel ich zahlen muss, wenn:

(1) ich ein gereingfügiges Einkommen aus unselbstständiger Arbeit von EUR 200 bzw. 500 /Monat beziehe;

(2) ein solches Einkommen aus unselbstständiger Arbeit von EUR 200 bzw. 500 /Monat beziehe; und zusätzlich noch Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung und Kapitaleinkünfte von EUR 2000/Monat beziehe;

(3) kein Einkommen aus unselbstständiger Arbeit beziehe; jedoch Einkünfte aus Vermietung und Verpachtung und Kapitaleinkünfte von EUR 2000/Monat beziehe?

Sorry für die verwirrende Frage; und danke für die Antworten!
Karl