PC neu

Re(6): PC neu

Johnny_N — Fri, 02 Mar 2018 15:04:36 GMT

Bei Mindfactory kannst du dir selbst einen PC zusammenstellen, der zusammengebaut, mit einem aktuellen Windows inkl. aller Treiber versehen und dann an dich versendet wird.
HITCHER hat bereits in einem Post etwas dazu geschrieben und bis auf Gehäuse und Netzteil eine gute Zusammenstellung vorgeschlagen: https://forum.geizhals.at/t893742,7886928.html#7886928

Ich habe die Konfiguration leicht verändert: https://geizhals.de/?cat=WL-935670

Änderungen:
Festplatte: leiseres & günstigeres Modell
CPU: Mit boxed Kühler, da Mindfactory imho nicht mit Custom-Kühlern (wegen des Gewichts) versendet
RAM: Kostet kaum mehr und taktet mit 3.000 statt 2.400 MHz
Gehäuse: Wie du beschrieben hast leise, erweiterbar und mit Anschlüssen im Deckel statt vorne
Netzteil: leise, 80+ Gold Effizienz und 5 Jahre Garantie

Du müsstest nur noch alles zusammen in den Warenkorb legen und im Bestellvorgang im "Montage & Test" auswählen. Fertig

Re(4): PC neu

Frank_fragt — Thu, 01 Mar 2018 19:48:20 GMT

Hast du Hilfsmittel für sie?

Mein Onkel (82) hat seit 10 Jahren Parkininson und ich überlege am extra Tastatur....

Re(5): PC neu

smrdo — Thu, 01 Mar 2018 16:26:12 GMT

Ich kann Dir nur sagen, dass mir vor ein paar Monaten der User "Johnny N" tatkräftig geholfen hat. Ich habe diesen immer wieder was gefragt, und bekam sehr schnell eine profunde Antwort. Zusammen mit Youtube Video konnte ich es dann porblemlos schaffen.

Auch viele andere Forums User waren sehr hilfreich, aber Johhnny N ist mir besonders positiv aufgefallen.

Was für mich beim Zusmamenbau diesmal unangenehm war:
1) Lüfter auf CPU setzen. War schon immer so, weiß nicht, ist halt etwas bei dem man einiges falsch machen kann. Ich hatte "Glück" da die derzeit von AMD Boxed gelieferten Lüfter durchaus brauchbar sind, so ersparte ich mir zumindest das Paste aufstreichen, was ich noch wneiger gern gemacht habe. Anosnten hab ich mir einfach ein paar Youtube Videos angesehen um ein Gefühl dafür zu bekomen. (Paste war bei Boxed Küher natürlich schon drauf, ob Folie abgezogen, unbedingt kontrollieren )

2) SSD M.2 direkt auf dem Motherboard einbauen. War ein wenig fummelig, besonders wenn man das klebrige "Hitzschild" draufmachen musste. Aber es ging im Endeffekt auch ganz gut. Videos ansehen vorher, hilft.

Ich würde Dir raten es zu versuchen. Oder aber sprich das mit dem örtlichen Händler Deines Vertrauens ab. Vielelicht gibts ja einen, der sich drauf einlässt, dir im Fall das was nicht klappt, zu helfen. Dann pilgerst Du eben mit dem fast zusammengesteckten PC zu denen und er testet die Komponenten aus.

Falls Du echt was kaputt gemacht haben solltest, gibts halt keine Garantie mehr, aber wieso sollte denn sowas passieren? Mir ist noch nie was kaputt gegangen und ich schraube nicht täglich an PCs rum.
Im Bekanntenkreis war einfach ein KAbel falsch gesetzt, oder die haben Stromversorgung oder DAtenkabel veregssen, ect.... oder diese Schalterbelegung POS, NEG, LED, HDD... wurde falsch belegt. Dort einfach doppelt und dreifach aufpassen und überlegen und das klappt dann schon.

Re(7): PC neu

smrdo — Thu, 01 Mar 2018 14:48:22 GMT

Oder ein Emoji oder ein Dislike

Und nein, ich hab keinen Facebook Account. Bin so wenig wie möglich (nachverfolgbar) vernetzt.

Re(7): PC neu

smrdo — Thu, 01 Mar 2018 14:48:22 GMT

Oder ein Emoji oder ein Dislike

Und nein ich hab keinen Facebook Account bins so wenig wie möglich (nachverfolgbar) vernetzt.

Re(4): PC neu

Frank_fragt — Thu, 01 Mar 2018 14:40:44 GMT

Genau so.

Und ich stehe mittendrin. Ich könnte noch was, aber bräuchte einen "Fachmann" oder "jünglichen Schrauber" zur Seite....

Dachte mir auch schon mal, das bei E-Bay Kleinanzeigen zu inserieren...

Re(6): PC neu

Frank_fragt — Thu, 01 Mar 2018 14:38:18 GMT

Netter Beitrag, schön, dass solche Oldies auch mal reden dürfen, ohne dass ein "off-topic" Schild kommt ....

Re(7): PC neu

Frank_fragt — Thu, 01 Mar 2018 14:35:41 GMT

Genau, alles selbst erbasteln....

Re(7): PC neu

smrdo — Thu, 01 Mar 2018 12:54:48 GMT

Der C64 wär fast mein 2. Computer geworden, der war aber sehr teuer und ich hab ihn nur stundenlang im Hochglanz-Katallog bewundert. Was viele nicht wussten, von den 64KB waren 25 KB für Grafik reserviert, in der Tat hatte der nur 39KB Hauptspeicher für BASIC übrig.
Ich hatte den ZX Spectrum 48KB, der hatte immer hin 42KB für BASIC reserviert sogar 3 mehr, als der Brotkasten, dafür war die Grafik viel schwächer.

Amiga hatte ich dnan später ach, das waren schöne Zeiten.

Ich kann mich noch erinnern, da war ich schon im Sommer im Ferialjob unterwegs und auf den Straßen waren überall so Werbeplakate mit einer Raute. Die 4 Quadtrate im inneren der Raute waren so bunt angemalt, rot, blau, grün, gelb. Überall stand darunter "Windows", ich konnte mir darunter nichts vosrtellen und dachte mir immer noch was denn ein Fenster mit einem Betriebssystem zu tun haben kann. Aber im DOS war ich damals Meister.

PC, da war ich schon fast erwachsen.

für eine optimale Leistung die Autoexec.bat und Config.sys anpasste, bzw. als
"Multi-Boot" festlegte, damit der üppige 640kB, bzw. 1MB Hauptspeicher bloss
nicht übergelaufen ist...

Ja da hat auch geholfen wenn man die Lauffwerke möglichst mit A,B,C... benannte und nicht etwa mit X,Y,Z. Jeder Buchtabe höher, bedeutete 1 KB.
Übrigens gings bei den 640KB nur um die Adressierung. Der große BILL war doch Jahre zuvor tatsächlich der Meinung, dass die paar Bitstellen ausreichend sind auf immer und ewig und es so bald nicht der FAll sein wird, dass ein Computer mehr als 640KB ansprechen wird müssen.

Ja, das war damals viel geheimnisvoller, man musste es selbst mit TRY and ERROR alles herausfinden. Keine Foren, kein Internet, kein Mensch hat sich dafür interessiert. Als User war man viel eher und schneller ein Nerd. Ich war sogar manchmal im Computerclub. Mit dem Tower in der HAnd und der Straßenbahn mehr als 1 Stunde unterwegs.... aber es war OK.

Re(7): PC neu

smrdo — Thu, 01 Mar 2018 12:54:48 GMT

für eine optimale Leistung die Autoexec.bat und Config.sys anpasste, bzw. als
"Multi-Boot" festlegte, damit der üppige 640kB, bzw. 1MB Hauptspeicher bloss
nicht übergelaufen ist...

Ja da hat auch geholfen wenn man die Lauffwerke möglichst mit A,B,C... benannte und nicht etwa mit X,Y,Z. Jeder Buchtabe höher, bedeutete 1 KB weniger.
Übrigens gings bei den 640KB nur um die Adressierung. Der große BILL war doch Jahre zuvor tatsächlich der Meinung, dass die paar Bitstellen ausreichend sind auf immer und ewig und es so bald nicht der FAll sein wird, dass ein Computer mehr als 640KB ansprechen wird müssen.

Ja, das war damals viel geheimnisvoller, man musste es selbst mit TRY and ERROR alles herausfinden. Keine Foren, kein Internet, kein Mensch hat sich dafür interessiert. Als User war man viel eher und schneller ein Nerd. Ich war sogar manchmal im Computerclub. Mit dem Tower in der HAnd und der Straßenbahn mehr als 1 Stunde unterwegs.... aber es war OK.

Re(6): PC neu

DarkWing13 — Thu, 01 Mar 2018 12:25:26 GMT

Mein "Erster" war der braune Brotkasten mit Datasette.
Später mit 5,25" Diskettenlaufwerk.
Dann Atari ST, dann Amiga 500.

Erster echter PC, 80286 mit 12MHz(!) Turbo, 20MB(!) Festplatte und schönem Monochrom-Monitor...
Alles natürlich unter DOS, wo man praktisch für jedes Programm und Spiel für eine optimale Leistung die Autoexec.bat und Config.sys anpasste, bzw. als "Multi-Boot" festlegte, damit der üppige 640kB, bzw. 1MB Hauptspeicher bloss nicht übergelaufen ist...

Tja, das waren noch Zeiten, vor allem da man diese Dinge nicht einfach im Internet, oder beim Händler um die Ecke beschaffen konnte, sondern auch mal 300km weit zur "Hardware-Insel" fahren musste...

mfg

Re(5): PC neu

smrdo — Wed, 28 Feb 2018 18:41:47 GMT

Ich bin dagegen mit Computern aufgegwachsen.

Mit 6 Jahren bekam ich (naja der Vater hats für alle gekauft) einen Sinclair ZX81, ich glaube der hatte 3 oder 4KB (KILObyte!) Ram. Gleichzeitig haben wir eine Speicherweiterung gekauft. War so ein Plastikwürfel, aussen zum anstecken, ca. 8x8x4 cm groß.
Mit dieseer Erweiterung kam der ZX81 auf 16KB Ram!

Programme lanwierig über Coputerzeitschriften eingegeben, Speichern ging meistens auf Audikasetten. Sprache war Basic, ich hab erst Jahre später in der Schule gelernt, dass Begriffe wie, PRINT, GOTO, GOSUB oder INPUT tatsächlich Wörter sind die auch im Englischen was bedeuten. Für mich waren das eben BASIC Befehle die dies und das machten. Dieses Eureka Erlebnis in der Schule beim Englischunterricht...!

Heute habe ich in meinem aktuellen PC 16GB Ram.
Also mehr als das 1Millionfache an Ram als damals, unglaublich. So viel Spaß wie damals macht es aber nicht ansatzweise. Schon gar nicht, wenn man auf Spaß/KB umrechnet.

Re(5): PC neu

smrdo — Wed, 28 Feb 2018 18:41:47 GMT

Ich bin dagegen mit Computern aufgegwachsen.

Mit 6 Jahren bekam ich (naja der Vater hats für alle gekauft) meinen ersten Computer, einen Sinclair ZX81, ich glaube der hatte 3 oder 4KB (KILObyte!) Ram. Gleichzeitig haben wir eine Speicherweiterung gekauft. War so ein Plastikwürfel, aussen zum anstecken, ca. 8x8x4 cm groß.
Mit dieseer Erweiterung kam der ZX81 auf 16KB Ram!

https://de.wikipedia.org/wiki/Sinclair_ZX81
https://de.wikipedia.org/wiki/Sinclair_ZX81#/media/File:Sinclair.zx.16k.rampack.jpg

Programme lanwierig über Coputerzeitschriften eingegeben, Speichern ging meistens auf Audiokasetten. Manchmal war Qualität unzureuchend und ganze Arbeir war umsonst, Kassette zu alt oder verhädert oder Batterien des Audiorekorers leer, Band zu langsam ect...
Sprache war Basic, ich hab erst Jahre später in der Schule gelernt, dass Begriffe wie, PRINT, GOTO, GOSUB oder INPUT tatsächlich Wörter sind, die auch im Englischen was bedeuten. Für mich waren das eben BASIC Befehle die dies und das machten. Dieses Eureka Erlebnis in der Schule beim Englischunterricht...!

Heute habe ich in meinem aktuellen PC 16GB Ram.
Also mehr als das 1Millionfache an Ram als damals, unglaublich. So viel Spaß wie damals macht es aber nicht ansatzweise. Schon gar nicht, wenn man auf Spaß/KB umrechnet.

Re(5): PC neu

smrdo — Wed, 28 Feb 2018 18:41:47 GMT

Ich bin dagegen mit Computern aufgegwachsen.

Mit 6 Jahren bekam ich (naja der Vater hats für alle gekauft) einen Sinclair ZX81, ich glaube der hatte 3 oder 4KB (KILObyte!) Ram. Gleichzeitig haben wir eine Speicherweiterung gekauft. War so ein Plastikwürfel, aussen zum anstecken, ca. 8x8x4 cm groß.
Mit dieseer Erweiterung kam der ZX81 auf 16KB Ram!

https://de.wikipedia.org/wiki/Sinclair_ZX81
https://de.wikipedia.org/wiki/Sinclair_ZX81#/media/File:Sinclair.zx.16k.rampack.jpg

Programme lanwierig über Coputerzeitschriften eingegeben, Speichern ging meistens auf Audiokasetten. Manchmal war Qualität unzureuchend und ganze Arbeir war umsonst, Kassette zu alt oder verhädert oder Batterien des Audiorekorers leer, Band zu langsam ect...
Sprache war Basic, ich hab erst Jahre später in der Schule gelernt, dass Begriffe wie, PRINT, GOTO, GOSUB oder INPUT tatsächlich Wörter sind, die auch im Englischen was bedeuten. Für mich waren das eben BASIC Befehle die dies und das machten. Dieses Eureka Erlebnis in der Schule beim Englischunterricht...!

Heute habe ich in meinem aktuellen PC 16GB Ram.
Also mehr als das 1Millionfache an Ram als damals, unglaublich. So viel Spaß wie damals macht es aber nicht ansatzweise. Schon gar nicht, wenn man auf Spaß/KB umrechnet.

Re(5): PC neu

smrdo — Wed, 28 Feb 2018 18:41:47 GMT

Ich bin dagegen mit Computern aufgegwachsen.

Mit 6 Jahren bekam ich (naja der Vater hats für alle gekauft) einen Sinclair ZX81, ich glaube der hatte 3 oder 4KB (KILObyte!) Ram. Gleichzeitig haben wir eine Speicherweiterung gekauft. War so ein Plastikwürfel, aussen zum anstecken, ca. 8x8x4 cm groß.
Mit dieseer Erweiterung kam der ZX81 auf 16KB Ram!

https://de.wikipedia.org/wiki/Sinclair_ZX81
https://de.wikipedia.org/wiki/Sinclair_ZX81#/media/File:Sinclair.zx.16k.rampack.jpg

Programme lanwierig über Coputerzeitschriften eingegeben, Speichern ging meistens auf Audikasetten. Sprache war Basic, ich hab erst Jahre später in der Schule gelernt, dass Begriffe wie, PRINT, GOTO, GOSUB oder INPUT tatsächlich Wörter sind die auch im Englischen was bedeuten. Für mich waren das eben BASIC Befehle die dies und das machten. Dieses Eureka Erlebnis in der Schule beim Englischunterricht...!

Heute habe ich in meinem aktuellen PC 16GB Ram.
Also mehr als das 1Millionfache an Ram als damals, unglaublich. So viel Spaß wie damals macht es aber nicht ansatzweise. Schon gar nicht, wenn man auf Spaß/KB umrechnet.

Re(3): PC neu

zeddicus — Wed, 28 Feb 2018 14:39:29 GMT

Sei nicht so unhöflich. PC zusmamenbauen kann mit ein wenig gutem Willen, und
vorheriger Recherche jeder der es wirklich will und Zeit und Muße hat.

Nein. Meine "Schwiegeroma" kann am Computer ihre kleinen Spielchen spielen und auch mal die Nachrichten lesen, beim Computerzusammenbauen hätte sie aber keine Chance. Sie hat Parkinson, solange das Handgelenk der Maushand aufliegt, kommt sie zurecht, eine CPU einsetzen wäre aber beispielsweise ein Ding der Unmöglichkeit.

Oder die Kabel für die Knöpfe / Ports des Gehäues am Mainboard anbringen.

Es kann einfach wirklich nicht jeder. Und es ist auch nicht nötig für jeden, das zu können. Gibt genug Firmen, die das gegen einen mehr oder weniger kleinen Obulus erledigen.

Re(3): PC neu

zeddicus — Wed, 28 Feb 2018 14:39:29 GMT

Sei nicht so unhöflich. PC zusmamenbauen kann mit ein wenig gutem Willen, und
vorheriger Recherche jeder der es wirklich will und Zeit und Muße hat.

Nein. Meine "Schwiegeroma" kann am Computer ihre kleinen Spielchen spielen und auch mal die Nachrichten lesen, beim Computerzusammenbauen hätte sie aber keine Chance. Sie hat Parkinson, solange das Handgelenk der Maushand aufliegt, kommt sie zurecht, eine CPU einsetzen wäre aber beispielsweise ein Ding der Unmöglichkeit.

Es kann einfach wirklich nicht jeder. Und es ist auch nicht nötig für jeden, das zu können. Gibt genug Firmen, die das gegen einen mehr oder weniger kleinen Obulus erledigen.

Re(4): PC neu

Frank_fragt — Wed, 28 Feb 2018 12:39:46 GMT

Danke für deinen Beitrag, Dark!

Also ich bin ja nicht doof. Verstehe auch zu 80% von dem, was hier geschrieben wird. Habe ein langes Berufsleben hinter mir, war auch mal Energieanlagenelektroniker, habe als Jugendlicher auch rumgelötet, im Beruf dann auch eine 300m lange Tunnelvortriebsmaschine als Elektrohauer mit aufgebaut und in Betrieb gesetzt. Das waren eher große Schütze, Schaltanlagen und Motoren, Ex-geschützte Geräte usw.

PC, als noch niemand einen hatte, hatte ich ihn. Sogar mit 2 Disk-LW 5,25 Zoll. 2 Jahre später für 500 DM eine 20 MB !!!! Platte dazu gekauft.

Na ja, das ist vielleicht alles uninteressant und off topic.....

Wollte dir nur danken, die Zeiten ändern sich....

Re(3): PC neu

Frank_fragt — Wed, 28 Feb 2018 12:28:54 GMT

Vielen Dank....

So viele Antworten, muss ich mir wohl am WE in Ruhe ansehen - aber Danke für eure Hilfe !!!

Re(3): PC neu

Frank_fragt — Wed, 28 Feb 2018 12:26:08 GMT

Oh vielen Dank.

Das schaue ich mir mal in Ruhe heute Abend an, aber klingt gut.

Re(5): PC neu

Frank_fragt — Wed, 28 Feb 2018 12:21:21 GMT

Ja, aber ich möchte gerne jemand deutschsprachiges. Ich möchte nicht Kiddies, die mir im gebrochenen Deutsch das verkaufen möchten, was sie gerade auf Lager haben.

Re(5): PC neu

T-Storm — Wed, 28 Feb 2018 11:22:43 GMT

Persönlich würde ich ja bei einem Netzteil über 60€ immer eines nehmen, dessen Lüfter nicht immer läuft, sondern semi-passiv ist.

Re(3): PC neu

DarkWing13 — Wed, 28 Feb 2018 11:21:17 GMT

Nein, es gibt wirklich (eine Menge) Leute, die das nicht (mehr) können!

Wart's ab, bis du älter bist, und die Athrose, die Gicht, und das schwindende Augenlicht zuschlägt, oder andere "nette Nebenwirkungen", dann unterhalten wir uns nochmal...

mfg

Re(2): PC neu

DarkWing13 — Wed, 28 Feb 2018 11:13:35 GMT

Wenn der Neue auf dem Boden stehen soll, und man bequem an die Frontanschlüsse kommen will, dann braucht es schon ein Big-Tower-Gehäuse.
Wenn du eines mit mehreren externen Anschlüssen benötigst:
https://geizhals.at/?cat=gehatx&xf=4211_2~4212_4~550_5+-+Big-Tower&asuch=&bpmin=&bpmax=&v=e&hloc=at&plz=&dist=&sort=p

AMD für deine Zwecke auszuschliessen wäre eine Fehler, da du ja eindeutig kein (Power-)Spieler bist.
Gerade im Bereich Anwendungen haben die Ryzen-CPUs meist die Nase vorn im P/L-Verhältnis.
Ein Ryzen 1600(X) mit 6 Kernen/12 Threads, oder 1700(X) mit 8 Kernen/16Threads, allerdings braucht es dann eine zusätzliche Grafikkarte.
Die Frage, ob ein 2400G nicht auch ausreichen würde, der eine interne Grafikeinheit besitzt, und somit vor allem bei den derzeitigen Preisen, Geld einspart, wäre evtl. eine Überlegung wert.
Wenn eine Grafikkarte, dann eine "günstige", wie eine GTX730 oder RX550, die aber auch schon 100€ kosten...

Wenn Intel, dann min. einen i5 8x00 mit 6 Kernen, aber das wird teurer, auch wegen der eingeschränkten Chipsatzauswahl beim Mainboard.

16GB kann man einbauen, ist bei den derzeitigen RAM-Preisen jedoch teuer.
Für Naturally Speaking wahrscheinlich aber Pflicht...

Wichtig ist eine flotte SSD, am besten mit 500GB als Systemplatte, und wenn möglich sogar ohne zusätzliche HDD. Lieber eine externe USB-Platte als Backup/Datengrab.

Netzteil mit 80+ Silber/Gold Zertifizierung (350-400W), alles darüber lohnt nur, wenn der PC 24/7 läuft.

800€ werden, vor allem bei Intel, mehr als knapp.
PC-Konfiguratoren können dir bei der Zusammenstellung helfen, auch um eine Gefühl für die Preise zu bekommen:
https://www.alternate.de/PC/PC-Konfigurator#!/category/0

mfg

Re(2): PC neu

DarkWing13 — Wed, 28 Feb 2018 11:13:35 GMT

Re(5): PC neu

asmd — Wed, 28 Feb 2018 11:09:21 GMT

Das ist nur deine Meinung...

Re(2): PC neu

HITCHER — Wed, 28 Feb 2018 10:52:40 GMT

Welche Version von Dragon NaturallySpeaking verwendest denn? Aktuell ist Version 13 oder 15. Neuere Versionen wurden wohl auch an neuere Prozessoren und Betriebssysteme angepasst.
http://www.nuance.de/naturallyspeaking/products/preferred.asp

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine Ryzen CPU dafür nicht gut genug ist.

Habe mal eine Wunschliste zusammengestellt, alle Teile davon gibt es bei Mindfactory.
Die bauen dir das auch alles für 100€ zusammen, und testen es auf Funktionsfähigkeit.

Wie das mit deiner vorhandenen neuwertigen Grafikkarte geht, müsstest bei denen zuvor abklären.
Evtl. schickst sie ihnen gut geschützt und versichert (originalverpackt) zum Einbauen.

Windows 10 wirst wohl selbst installieren müssen, wenn eine günstigere Lizenz verwenden willst als OEM, da wird sich Mindfactory wohl nicht darauf einlassen.
https://www.thurrott.com/windows/windows-10/151578/new-windows-10-consumer-sku-roadmap-revealed
Core+ kostet $86.66
Ist aber an sich kein Problem, sich ein aktuelles Windows 10 Installationsmedium selbst auf USB-Stick zu erstellen: https://www.computerbase.de/downloads/betriebssysteme/windows-10-media-creation-tool/

https://geizhals.de/?cat=WL-934905

edit:
Inzwischen gibt es das og. Antec-Gehäuse bei Mindfactory nicht mehr, wenn also noch nicht zugeschlagen hast, wirst wohl ein anderes aussuchen müssen. Für eine Intel-Lösung wäre wie schon von anderen gesagt, ein Coffee-Lake Sechskerner i5 und eines der kommenden günstigeren Mainboards mit nicht Z370 P/L-mäßig interessant. Dank der Konkurrenz von AMD sind die Intel CPUs endlich auch deutlich günstiger geworden. Im April erwartet.
Evtl. i5-8600 und H310 Chipsatz Mainboard. siehe http://www.heise.de/newsticker/meldung/Mehr-Coffee-Lake-Prozessoren-fuer-Desktop-PCs-3947377.html

Re(4): PC neu

smrdo — Wed, 28 Feb 2018 10:45:09 GMT

Nein, das ist unhöflich und du hast kein Benehmen. Wie auch immer, gesagt wollte ich es haben, ansonsten habe ich keine Lust darüber weiterzureden.

Re(3): PC neu

asmd — Wed, 28 Feb 2018 10:27:00 GMT

Das ist keine Unhöflichkeit, das ist nur Ehrlichkeit und realistisches Denken. Großer Unterschied.

Re(2): PC neu

smrdo — Wed, 28 Feb 2018 10:00:55 GMT

Sei nicht so unhöflich. PC zusmamenbauen kann mit ein wenig gutem Willen, und vorheriger Recherche jeder der es wirklich will und Zeit und Muße hat.
Vorher gut informieren, ZB in diesem Forum, Youtube Videos ansehen und das klappt schon.

Re: PC neu

asmd — Wed, 28 Feb 2018 09:30:51 GMT

läuft noch alle top

versus:

mehrere Anwendungen, der Startprozess, sind langsam. Spracherkennung Dragon
Naturally Speaking stürzt öfter ab bzw. die Erkennung hinkt 20 Sekunden
hinterher. Andere Programme machen auch dicke Backen und bei parallelen
Anwendungen steigt die Prozessortemperatur ungesund an.

und:

"crasht sehr oft" usw.

Kauf dir einen aktuellen Fertigrechner, schick nicht unnötig lange Mails die eh keiner liest und erspar dir Zeit und Mühe. Grade in deinem fortgeschrittenen Alter!

Re(5): PC neu

dudo321 — Wed, 28 Feb 2018 09:11:21 GMT

habs so verstanden das du ihm anbietest das PC zusammenbauen... offensichtlich falsch

Re(4): PC neu

Johnny_N — Wed, 28 Feb 2018 09:07:46 GMT

? Gibts da leicht sonst keine hardware händler?

Re(3): PC neu

dudo321 — Wed, 28 Feb 2018 08:42:05 GMT

bei mir in der Nähe (Hannover)

Re(2): PC neu

Johnny_N — Wed, 28 Feb 2018 08:05:17 GMT

OK, verstanden. Dann bleibt dir eh nichts anderes übrig als deine Grafikkarte einzupacken, zu einem Händler zu gehen (am besten mit meiner Liste ) und dir etwas zusammenschrauben zu lassen. Wenn du möchtest, kann ich dir noch was günstigeres zusammenstellen, damit du mit max. 900 Euro wegkommst, mit der Leistungsklasse deiner Wünsche wird es unter 1.000 Euro wohl kaum gehen.

Re(4): PC neu

Johnny_N — Wed, 28 Feb 2018 07:59:03 GMT

Ja, das stimmt. Ich meinte da eher, dass 450W Netzteile mit 80+ Gold das Gleiche kosten und zukunftssicherer sind, bzw. auch einen Grafikkartenwechsel mitmachen, falls mal mehr angedacht ist.

Re(3): PC neu

User88398 — Tue, 27 Feb 2018 18:10:13 GMT

Geschmackssache, da hast wohl Recht... Einzig mit dem Netzteil stimme ich dir nicht zu, das ist doch ausreichend dimensioniert? Auch für eine 960er?

Re: PC neu

Frank_fragt — Tue, 27 Feb 2018 16:17:26 GMT

Vielen Dank für eure Antworten!

Also ich verstehe natürlich die sinnvolle und richtige Nachfrage, weshalb brauchst du den PC.

Vielleicht noch zwei Vorbemerkungen:
Ich bin 62 Jahre alt, habe Sehschwächen, die nur unter optimalen Bedingungen im Nahbereich kompensierbar sind, durch diverse Medikamente wg anderer Krankheiten bin ich auch nicht mehr sehr feinmotorisch. Den letzten PC habe ich vor 10-15 Jahren zusammengebaut.

Ich weiß nicht, ob ein Eigenbau bei mir sich über Wochen hinzieht, ich traue es mir nicht mehr zu. Ich habe so viel Probleme mit Ärzten, Therapien und bin wie gesagt keine 40 mehr oder noch jünger.

Also lieber investiere ich 200 € mehr und jemand baut das für mich, als dass ich vor Kisten, Elektronik, Schrauben usw. sitze und nix läuft.

Ich möchte ein System, was wie mein jetziges 10+ Jahre hält, deswegen großdimensioniert, insb. 16 GB RAM.

Ich möchte in erster Linie:
- ein bequemes Gehäuse, da das Gerät am Boden steht. Im Moment muss ich vorne immer zum untersten Bereich, um Headset oder Usb einzustöbseln. Ich will auch nicht mehr ständig wechseln müssen , nur weil ich Front zu wenig und oben gar nix habe.
- es soll leise und gut gekühlt sein, mein jetziges hört sich manchmal wie ein Fön an, erst Recht wenn ich mehrere Sachen gleichzeitig mache.
- beleuchtet, so dass ich mehr sehe, wäre cool, kann aber auch bei Bedarf meine Schreibtischlampe draufhalten
- weitere USB-Karte mit USB-Hub in der Front

Anwendungen habe ich keine besonderen. Ab und zu mal Videobearbeitung, ok.

Wenn ich jetzt, mit 4 GB, Champions of Regnum spiele, crashe ich sehr oft.

Naturally Speaking stürzt oft ab. Im dortigen Forum wurde mir zu mindestens i5 angeraten, jedenfalls kein AMD. Das hatten mehrere geschrieben. Ich weiß es nicht, ich verlasse mich da auf erfahrene User.

LibreOffice eine Vorlage laden dauert fast 20 Sekunden.

Aus diesen Gründen hatte ich meine Wünsche beschrieben.

Teueres Netzteil, wenn es plus 7% Energieeffizens bringt, lohnt sich schon nach 3 Jahren. Deswegen meine Überlegung, lieber einmal mehr zahlen, aber auf die Jahre sparen.

Aus all den Gründen suche ich ein fertig montiertes Gerät, möchte nicht wegen einem Defekt wieder schrauben müssen.

Nochmals danke für eure Meinungen / Tipps.

Re: PC neu

Johnny_N — Tue, 27 Feb 2018 14:26:18 GMT

Hallo!
Wie schon in meiner Antwort an HITCHER erwähnt wirst du niemanden finden, der dir einen aktuellen PC mit 16 GB RAM, core i7, 240GB SSD und HDD für 800 Euro zusammenstellt und installierst, wobei du trotz meeega langem Text in keinem Wort erwähnst für was (außer Dragon NS) du die Leistung eigentlich benötigst..
Es heisst also entweder selbst Hand anlegen oder kräftig draufzahlen. Im Prinzip wären deine Wünsche recht einfach zu erfüllen, zB so: https://geizhals.at/?cat=WL-934282
Front-Anschlüsse sind oben, das Gehäuse ist schallgedämmt, gut belüftet und nimmt bis zu 7 Festplatten (SSD und/oder HDD) auf. Bzgl. Card-Reader, weitere USB-Anschlüsse, etc. kannst du in der Front einfach ein Multifunktionspanel verbauen, das alle von dir benötigten Anschlüsse bietet.

Das Netzteil hat 5 Jahre Garantie und ist mit 80+ Gold sehr effizient, die SSD wahrscheinlich schneller als du es je brauchen wirst. Warum Ryzen die bessere Wahl ist siehst du ebenfalls im Post von HITCHER. Das MSI Mortar bringt alle erdenklichen Anschlüsse mit und ist mehr als ausreichend, wenn du außer Grafikkarte und einer weiteren PCIe Karte nicht noch mehr Erweiterungskarten verbauen willst. Für USB-Anschlüsse o.Ä. ist das jedenfalls nicht notwendig; Soundkarte würde ich ggf. extern verwenden (weniger Störeinflüsse) und per Toslink verbinden.

Der Zusammenbau sollte kein Problem darstellen, es gibt tonnenweise Anleitungen und Video-Tutorials im Netz. Dafür hättest du ein gut abgestimmtes System zum relativ kleinen Preis, das dir sicher einige Jahre Freude bereiten wird

Re(4): PC neu

Johnny_N — Tue, 27 Feb 2018 13:29:45 GMT

Danke für den Hinweis! Das ist komplett an mir vorbei gegangen. Wirklich schade, dass AMD an dieser Stelle eingespart hat.

So ist auch ein übertakten praktisch unmöglich. Auch dürfte der Lüfter deshalb
tendenziell lauter arbeiten.

Das trifft dann wohl zu. Werd meinen Post gleich editieren.

Re(3): PC neu

HITCHER — Tue, 27 Feb 2018 12:43:47 GMT

Der R5-2400G weist aber leider auch höhere Temperaturen auf, weil dessen DIE auch nicht mit dem Heatspreader verlötet ist. So ist auch ein übertakten praktisch unmöglich. Auch dürfte der Lüfter deshalb tendenziell lauter arbeiten.

Re(2): PC neu

Johnny_N — Tue, 27 Feb 2018 12:14:41 GMT

Re(2): PC neu

Johnny_N — Tue, 27 Feb 2018 12:14:41 GMT

Hmm.. Inkl. Versand bist auf 900 Euro. Davon gut 190 nur für Gehäuse und Netzteil finde ich schon heftig, erst recht wenn man bedenkt, dass nur wenig und auch da nicht die stärkste Hardware verbaut wird.
Dazu nicht der schnellste RAM, dafür ein Riesenkühler und ein NT, das mit der GraKa unter Volllast schon an seine Grenzen geht... Ich finde die Konfig nicht besonders ausgewogen.

Re(2): PC neu

Johnny_N — Tue, 27 Feb 2018 12:14:41 GMT

Hmm.. Inkl. Versand bist auf 900 Euro. Davon gut 190 nur für Gehäuse und Netzteil finde ich schon heftig, erst recht wenn man bedenkt, dass nur wenig und auch da nicht die stärkste Hardware verbaut wird.
Dazu nicht der schnellste RAM, dafür ein Riesenkühler... Ich finde die Konfig nicht besonders ausgewogen.

Re(2): PC neu

Johnny_N — Tue, 27 Feb 2018 11:43:40 GMT

Sehe ich genau so. Wenn nicht auf max. Performance (kompetitiv, 144Hz+) gezockt wird, bietet AMD das bessere und günstigere Gesamtpaket (solange man Z370 für die neuen Intel CPUs braucht).

Generell lustig: Das ist so ziemlich der längste Text, den ich je für eine PC-Kaufberatung gelesen habe, ohne dass drin steht, was mit dem PC eigentlich gemacht wird
Für Dragon NS braucht ma jedenfalls keinen i7 und 16GB RAM. Wird sich auch mit 800 Euro inkl. SSD, Assembling und Installation niemals ausgehen...

Re(2): PC neu

Johnny_N — Tue, 27 Feb 2018 11:43:40 GMT

Sehe ich genau so. Wenn nicht auf max. Performance (kompetitiv, 144Hz+) gezockt wird, bietet AMD das bessere und günstigere Gesamtpaket (solange man Z370 für die neuen Intel CPUs braucht).

Der Ryzen 5 2400G hätte übrigens für den gleichen Preis eine richtg starke, integrierte Grafik. Bringt zwar nix, wenn eine GTX 960 verbaut wird, kann aber nicht schaden wenn die Karte mal ausfällt.

da das DIE mit dem Heatspreader verlötet ist.

Re(2): PC neu

Johnny_N — Tue, 27 Feb 2018 11:43:40 GMT

Sehe ich genau so. Wenn nicht auf max. Performance (kompetitiv, 144Hz+) gezockt wird, bietet AMD das bessere und günstigere Gesamtpaket (solange man Z370 für die neuen Intel CPUs braucht).

Der Ryzen 5 2400G hätte übrigens für den gleichen Preis eine richtg starke, integrierte Grafik. Bringt zwar nix, wenn eine GTX 960 verbaut wird, kann aber nicht schaden wenn die Karte mal ausfällt.

da das DIE mit dem Heatspreader verlötet ist.

Ein wichtiger Hinweis, der gerne übersehen wird! Intel verwendet (billige) WLP, während der verlötete Die um Einiges kühler bleibt!

Generell lustig: Das ist so ziemlich der längste Text, den ich je für eine PC-Kaufberatung gelesen habe, ohne dass drin steht, was mit dem PC eigentlich gemacht wird
Für Dragon NS braucht ma jedenfalls keinen i7 und 16GB RAM. Wird sich auch mit 800 Euro inkl. SSD, Assembling und Installation niemals ausgehen...

Edit: Die neuen Raven Ridge Dies werden nicht mehr mit dem Heatspreader verlötet! Danke an HITCHER für den Hinweis. Als reine CPU (wenn die Grafikeinheit nicht benötigt) sind die "alten" Ryzen Chips klar zu bevorzugen.

Re: PC neu

HITCHER — Tue, 27 Feb 2018 10:59:54 GMT

Weshalb soll es unbedingt eine Intel CPU sein? AMD hat seit Ryzen wieder konkurrenzfähige Prozessoren im Angebot, die deutlich schneller und effizienter sind als die vorherige Bulldozer Generation.
Auch bietet sich eine solche CPU an, da die keine integrierte GPU hat, die wegen der GTX 960 sowieso nicht benötigst. Ein R5-1500x würde vielleicht schon ausreichen. Ist schon ein brauchbarer CPU-Kühler dabei, und die CPU-Temperaturen sind nicht so hoch, da das DIE mit dem Heatspreader verlötet ist.
https://geizhals.at/amd-ryzen-5-1500x-yd150xbbaebox-a1604878.html?hloc=at&hloc=de
Mainboard evtl.
https://geizhals.at/asrock-ab350-pro4-90-mxb510-a0uayz-a1582200.html?hloc=at&hloc=de
Die dort vorhandenen Grafikanschlüsse kannst mit der og. CPU aber nicht nutzen.

Re: PC neu

User88398 — Tue, 27 Feb 2018 05:53:40 GMT

mit Abstrichen sicher möglich ... würde aber ein paar Euro drauflegen und mir folgende Komponenten nehmen: https://geizhals.at/?cat=WL-934251

PC neu

Frank_fragt — Mon, 26 Feb 2018 18:03:04 GMT

Tach,

bekam hier im Forum schon so oft gute Hinweise, die mir wirklich geholfen haben. Dazu erst einmal vielen Dank an alle, die sich fachkundig die Mühe gemacht haben, mir zu antworten!

Jetzt habe ich wieder eine neue Frage bzw. ein neues Anliegen.

Ausgangslage ist, dass ich eigentlich mit einem Händler bei mir in der Nähe (Hannover) im letzten Jahr sehr zufrieden war bezüglich einem PC für einen guten Freund, den ich dann softwareseitig konfiguriert und an die Bedürfnisse angepasst habe.

Auf der Hardware-Seite möchte ich eigentlich einen Händler, der das für mich erledigt und ich habe Garantie auf ein System, nicht auf Einzelteile.

Nun suche ich einen neuen PC für mich, meiner ist 12 Jahre alt, läuft noch alle top, nur mehrere Anwendungen, der Startprozess, sind langsam. Spracherkennung Dragon Naturally Speaking stürzt öfter ab bzw. die Erkennung hinkt 20 Sekunden hinterher. Andere Programme machen auch dicke Backen und bei parallelen Anwendungen steigt die Prozessortemperatur ungesund an.

Nun hatte ich meine Anforderungen dem Händler geschrieben und bekam noch keine Antwort. Hatte heute früh auch erinnert. Ich befürchte, dass meine vielen Details zu viel Arbeit machen.

Deswegen meine Bitte an euch:

Könnt ihr mal darüber schauen, ob meine gewunschte Konfiguration für ca. 800 € machbar ist oder liege ich da falsch?

Bevor ich jetzt hier alles neu eintippe, füge ich die Mail einfach mal hier in Kopie ein. Ich hoffe, alles Wichtige steht dort drin.

Danke für eure Unterstützung !

Freundliche Grüße
Frank

____________________________________________________ Mailkopie

Betreff: Re: 4000 MHz QuadCore-PC mit 240 GB SSD und 16 GB RAM nur 499,- EUR [TT#931158837]
Datum: Mon, 12 Feb 2018 05:57:58 +0100
Von: kaufen
An: CSL Computer

Sehr geehrter Herr Schuttemeyer!

Vielen Dank für Ihre Antwort. Da ich nun stark zeitverzögert antworte, können Sie vielleicht ahnen, dass es mir nicht brandeilig ist. Aber ich muss wohl bald eine neue Lösung finden, da ich zunehmend auf Probleme stoße.

Ich würde auch gerne bei Ihnen im Geschäft vorbeischauen, aus familiären/privaten Gründen schaffe ich es nicht zur Zeit. Deswegen versuche ich, einige Fragen per E-Mail zu klären, auch wenn dies umständlich ist.

Ich würde mich freuen, wenn Sie mir (es eilt nicht) ein individuelles Angebot erstellen können. Es geht mir in erster Linie um meine Anforderungen, der Preis ist zweitrangig, auch wenn ich mich über eine Lösung unter 800 € freuen würde.

1. Gehäuse
Aus Ihrer Auflistung konnte ich nicht etwas "Optimales" für mich entdecken. -beQuiet! Pure Base 600 Orange, Sichtfenster kommt mir wegen Geräuschpegel sehr entgegen, aber auch gut gekühlt wäre mir wichtig.
Deswegen schreibe ich Ihnen meine Ideen:
- oben auf der Kopfseite (nicht Frontseite) ist eine Klappe, dahinter Anschlüsse für mindestens 1 USB und Headset
- Front-USB oben wäre hilfreich
- das Gehäuse bzw. das gesamte System ist leise und gut gekühlt. Bei meinem alten System erreiche ich manchmal bis zu 80 Grad CPU-Temperatur, was ungesund ist.
- also ein intelligentes Kühlsystem mit Einlass- und Austrittslüftern
- ausreichendes Netzteil, dabei auch auf die Energieeffizienz achten
- es gibt mind. 4 USB-Anschlüsse hinten für die Geräte, die man nicht tauscht, die fest installiert bleiben
- freie Plätze für ggf. spätere Aufrüstungen, sowohl auf dem Motherboard für Karten, als auch für Festplatten usw.
- Card-Reader wäre sinnvoll, muss aber nicht sein, habe externen

2. Optionen /zusätzliche Hardware
- es gibt intern eine Karte mit weiteren USB-Anschlüssen, also auch intern, damit ein Hub für die Frontseite mit 4 weiteren USB verbaut werden kann

Hier mal ein Beispiel:
https://geizhals.at/i-tec-pce22u3-a961049.html?hloc=at&hloc=de    als Karte intern
https://geizhals.at/inline-usb-hub-4-port-schwarz-33395b-a980224.html?hloc=at&hloc=de   (als Hub Front ganz oben, über DVD-Laufwerk)

Das Beispiel dient nur zur Beschreibung meiner Idee, andere Produkte kommen selbstverständlich auch in Frage.

3. System
Da bin ich etwas ratlos, aber wünschenswert wäre
- Motherboard mit guter Qualität
- Prozessor Core i7, mittleres Preissegment oder Sie machen mir andere Vorschläge, jedenfalls Intel und nicht AMD
- RAM mindestens 8GB, ich wünsche mir aber 16 GB z.B. : https://geizhals.at/crucial-so-dimm-16gb-ct16g4sfd824a-a1349507.html?hloc=at&hloc=de
- zwei Festplatten, eine SSD fürs System 240 GB oder ähnlich, Daten-Platte HDD  4TB, z. B. https://geizhals.at/seagate-skyhawk-4tb-st4000vx007-a1504515.html?hloc=at&hloc=de
- leise, gut gekühlt
- es müssen zwei freie Plätze für je eine SSD und HDD vorhanden sein, inkl. Kabel, damit ich später, wenn ich alles umgestellt habe, die Platten übernehmen kann.

4. Sonstiges
- Drucker, Scanner, Monitor, Tastatur, Maus habe ich.
- Grafikkarte: Brauche ich eigentlich nicht, onBoard würde ausreichen. Aber: Ich habe eine nagelneue Karte, zwar ausgepackt, aber nie verbaut, weil sie in mein altes System nicht reinpasste. Es ist eine Geforce GTX 960. Könnten Sie diese Karte, wenn ich Sie Ihnen anliefere oder zusende, mit verbauen?
- OS: Es tut mir leid, aber Ihr Preis für WIN 10 Pro von 134,90 € steht in keinem Verhältnis zu Angeboten über knapp 10 €, z.B. https://www.ebay.de/itm/MS-Windows-10-Professional-PRO-WIN-VOLLVERSION-32-64BIT-LIZENZ-fur-1PC/322939042611?hash=item4b30aabb33:g:SYoAAOSwnMBaWK4Z    Können wir da eine Lösung finden? Ich möchte eigentlich gerne, dass der PC mit aller Hardware rund läuft unter WIN 10, also dass Sie ihn installieren und in Betrieb nehmen. Wäre es eine Option, dass sie WIN 10 als Testversion installieren und ich gebe den Lizenz-Key später selbst ein? Oder Sie mir im Preis entgegenkommen?
- Für die Übergangszeit (auf dem alten System laufen viele Anwendungen, ich habe viele Einstellungen usw., das dauert, bis es auf dem neuen System reibungslos läuft, möchte ich auf beiden Systemen arbeiten können und mit einem Switch für Monitor, Tastatur und Maus arbeiten, z. B. https://www.computeruniverse.net/products/90483173/aten-cs22u.asp    Haben Sie so etwas auch oder etwas Ähnliches?

So, ich hoffe, mein Anliegen ist nicht zu komplex, aber ich würde mich über Vorschläge bzw. ein Angebot sehr freuen.