Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Re(4): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Sat, 17 Mar 2018 14:04:04 GMT

Hätte schon gedacht, dass das früher wen auffällt

Re: Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Weissbier — Sat, 17 Mar 2018 07:51:37 GMT

Ungeachtet der andren Antworten, welche ich aufgrund der großen Zahl gar nicht gelesen habe:

Die Schwachstelle deiner Konstruktion ist die zweiteilige Außenwand. Also schraube auf ungefähr 2/3 Füllhöhe außen ein U-Profil drauf (mit Kontermutter an der Innenseite, bloße Holzschrauberl von außen reißen dir irgendwann wieder aus) und gut ist es. Zugleich ist das ein guter Hochkletterschutz gegen Schnecken.

Re(9): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Nomade1 — Sat, 17 Mar 2018 07:46:07 GMT

die profile die es dort gibt sind viel zu schwach. das sind eher dekoleisten fürn möbelbau.

Re(8): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Sat, 17 Mar 2018 07:23:57 GMT

Hab ich nicht - bin eher Hobby Bastler...
Aber ich séh sogar auf der obi Homepage jede Menge L-Profile. Die Frage ist nur: wie muss es dimensioniert sein, dass es dem Druck standhält und sich nicht verbiegt?
Tendiere außerdem dazu, das ganze außen zu machen. Sieht man zwar, aber der wilde Wein wuchert eh drüber.

Re(7): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Nomade1 — Sat, 17 Mar 2018 07:21:18 GMT

hm? steh auf der leitung?!
hast eine ständerbohrmaschine? wenn ja, einfach durchbohren, wenn nein, L-profil.

vorteil vom rohr - bekommst in jedem baumarkt, das profil nicht.

Re(3): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

lsr2 — Sat, 17 Mar 2018 07:20:27 GMT

Sehr cool

PS: Offensichtlich gedeiht auch die Sorte "Schwechater" ausgezeichnet!

Re(3): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

lsr2 — Sat, 17 Mar 2018 07:20:27 GMT

Sehr cool

PS: Offensichtlich gedeiht auch die Sorte "Schwechater" ausgezeichnet!

Re(3): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

lsr2 — Sat, 17 Mar 2018 07:20:27 GMT

Sehr cool

Re(8): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 18:37:45 GMT

Aber das hast Du doch vorher eh schon gemeint mit dem Formrohr, oder?

Re: Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 16:47:24 GMT

Mittlerweile denk ich mir: Das mit dem Profil anschrauben ist eine super Idee. Und da ich das ganze möglichst simpel, aber doch stabil haben will, nehme ich einfach mehrere U-Profile. Da kann man einfach durchbohren und dann drauflosschrauben.

Und da ich keine Lust habe, die ganze Noppenfolie runterzureißen, werd Ichs evtl. sogar außen anschrauben. Wird man im Sommer kaum sehen durch den Bewuchs an wildem Wein, den das Beet mittlerweile hat.

Re(2): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen ...

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 16:44:56 GMT

Mittlerweile ist es eh hübscher: Es rankt sich wilder Wein schon fast über die ganze Front, schaut im Sommer super aus - und im Herbst überhaupt wunderschön!

Re(6): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 16:31:09 GMT

Dann wär aber ein L-Profil gescheiter - das Rohr muss ich ja dann für jede Schraube zweimal durchbohren.

Re(5): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Nomade1 — Fri, 16 Mar 2018 16:29:02 GMT

ich hätts rohr selber durchbohrt un direkt geschraubt

Re(2): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 16:15:35 GMT

Unter dem Beet ist einfach Erde. Die Holzseiten ruhen auf Pfostenschuhen, die in Polokalrohre einbetoniert wurden und schweben ein paar cm über der Erde. Auf dem Mutterboden liegt nur ein feines Gitter gegen Wühlmäuse (aufgebogen und an den Holzseiten angetackert), dann eben der typische Beetaufbau. Grobes Holz, feinere Äste, Grasschnitt und Laub und dann jede Menge Erde, größtenteils aus dem eigenen Garten, aber auch mit schlichter Blumenerde angefüllt.
Funktioniert prinzipiell super, aber durch den (geplanten) Verwitterungsprozess im unteren Bereich sinkt das ganze auch pro Jahr sicher um 30 cm mindestens ab. Werd also demnächst wieder ordentlich auffüllen können..!

Entwässerung aber daher kein Thema, unten offen und belüftet.

Re(2): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 16:12:22 GMT

Was wird denn hier Wohlschmeckendes angebaut?

Naja, den großen Gemüsesegen hab ich aufgegeben. Es sind eher pflegeleichte Dinge:
Kräuter (Melisse, Rosmarin, Salbei, Thymian, Schnittlauch und Petersü), dann kleine Tomatensorten und 2-3 verschiedene Chilis. Dazwischen noch Rucola, evtl. Erdbeeren. Radieschen gehen auch relativ gut, wenn man die Schnecken und anderes Getier im Griff hat.
Salat ist auch gewachsen wie Sau, aber da Muss man dauernd zupfen und essen. Paar Tage nicht kümmern und er schaut nimmer so appetitlich aus.

Re(4): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 15:52:19 GMT

Und anschrauben mit so Rohrschellen?

Re(6): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 15:49:20 GMT

Formrohr 40x40 über die ganze Länge mittig.

Jetzt hab Ichs kapiert - du meinst längs ans Holz dran. Ja, das haben mittlerweile auch andere schon vorgeschlagen. Gute Idee!

Re(3): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Nomade1 — Fri, 16 Mar 2018 13:03:13 GMT

ich würd ein rohr ca. in der grösse zölliges wasserleitungsrohr nehmen (bis das der rost frisst ists nicht mehr dein problem), alle 20cm bohren und mit möglichst grossen holzschrauben (die mitn sechskantkopf in der gegend 8x80) von innen anschrauben. auf dem foto wirkt die wandstärke des beets recht gross; da hält eine fette schraube ordentlich.

falls es zuwenig ist und es sich wieder leicht biegt, rohr drehen und einfach ein zweites rohr dazunehmen; das sollte reichen.

z.b.

https://www.hornbach.at/shop/6-Kant-Holzschraube-DIN-571-Galv-Verz-8-x-100-mm-100-Stueck/3831122/artikel.html

https://www.hornbach.at/shop/Rohrdoppelnippel-1-x2000-mm-verzinkt/1397688/artikel.html

oder beim eisenhändler ein entsprechendes L-profil holen

Re(5): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

alx — Fri, 16 Mar 2018 12:24:29 GMT

Du kannst es auch kombinieren. Dübel einkleben, Stockschraube eindrehen, dann 24h warten und dann erst belasten. Der PU-Kleber erhöht die Haftreibung vom Dübel mehr als ordentlich.

Ich habe auch zB schon Spanplatten stumpf an Beton damit geklebt, du must das Zeug mal ausprobieren, hinterher kann man es auch schneiden, schleifen,...

ALexander

Re(2): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 12:13:11 GMT

Re(2): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 12:13:11 GMT

OK - aber was für ein Profileisen soll das sein? Wie muss ich es dimensionieren, dass es sich nicht doch nach ein paar Monaten / Jahren wieder durchbiegt? Und ans Holz befestigen - wie? Durchs Eisen bohren und dann einfach ins Holz schrauben?

Oder einfach ein Formrohr? Wie aber das ans Holz befestigen - welche Art von Eisen gibt's da? Am besten wär ja ein "U", das oben auf beiden Seiten noch nach links und rechts weitergeht.

Re(2): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 12:09:50 GMT

Das Beet bau ich jetzt nicht neu

Und das sind Reste vom Hausbau - keine Schaltafeln, sondern KLH, auch CLT genannt (auf englisch). Cross laminated timbre oder so ähnlich, kreuzlagenholz. Mehrlagig verleimtes Massivholz, daraus sind unsere Wände. Fertighaus - aber nicht Holzriegel, sondern Massivholz. Die Dinger hab ich dann verwurstet als Beet...

Re(4): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 12:07:56 GMT

Tatsächlich? Hält geklebt besser als mit Dübeln? Ok...!

Re(7): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Nomade1 — Fri, 16 Mar 2018 11:48:33 GMT

Aha - auch ein interessanter Vorschlag! Danke!

jup; das ist am einfachsten https://forum.geizhals.at/t894010,7891962.html#7891962

Re(6): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 11:20:04 GMT

Also wenn ich dein Nachbar wäre und du schüttest Erde an meinen Schuppen würde
ich dir was wollen. Wenn du mir dann auch noch was einbohrst und einklebst
hätte ich die bei deinen....

Verstehe ich prinzipiell, ist aber hier nicht wirklich ein Problem. Erstens kommt nicht mehr Feuchtigkeit an die Mauer als vorher - denn überall ist Noppenfolie. Zweitens, wie schon mehrfach geschrieben: Er hat dahinter ja keinen trockenen Raum, sondern einen Schuppen, und die Mauer selbst ist ja nichtmal oben gegen Regen geschützt.

Warum gibst du innen nicht einfach zwei Formrohr längs und richtest damit die
platte aus?

Aha - auch ein interessanter Vorschlag! Danke!

Re(6): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 11:18:43 GMT

Böse! Genau die Staunässe ist das Problem. Wäre die Wand frei, kann sie
abtrocknen, so aber nicht.

Deswegen die Noppenfolie. Und in die andere Richtung ist die Mauer ja auch freistehend - ein offener Schuppen, wie gesagt. Da trocknet alles sofort weg.

Und deinem Nachbarn ist das egal, daß du in seiner Mauer rumbohrst?

Völlig.

Formrohr 40x40 über die ganze Länge mittig.

Also ein "kantiges" Rohr statt einer Gewindestange? Oder wie? Verstehe ich nicht ganz - und vor allem, was wäre der Vorteil? Ich brauch ja einfach nur ein Zugmoment Richtung Mauer, da reicht doch die Gewindestange aus, oder nicht?

Re(6): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Fri, 16 Mar 2018 11:16:04 GMT

Und beim nächsten Frost sprengt es den Schalstein?

Der dem Frost seit 60 Jahren (oder mehr) schadlos trotzt? Und der hat genügend Ritzen, wo Wasser eindringt.

Re: Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen ...

^L^ — Fri, 16 Mar 2018 02:55:06 GMT

Ein Wink mit dem ... würde den ''Sarg'' mit Zaunpfählen ''behübschen''

https://www.obi.at/search/zaunpfahl/?isi=true&queryFromSuggest=true

Re(2): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

schiarch — Fri, 16 Mar 2018 00:44:58 GMT

Dem Samentütchen nach würd ich sagen Radieschen...

Re: Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

ramski — Thu, 15 Mar 2018 18:45:40 GMT

wenn du Gewindestangen nimmst, dann gleich aus Niro, ich würde 2 Stangen anbohren je in der Mitte der Platten links und rechts, vorne würde ich aus Brettern eine Säule von unten bis oben machen, die über die Schrauben die aussen zu sehen sind gehen .

Wenn Du verzinkte Gewindestangen nimmst, würde ich über die ein 30 er Polokalrohr geben , hast Du keine Entwässerung , könntest in die Löcher machen oben und so Wasser nach aussen führen , dann würde ich aber Aussen einen Bogen drauf stecken .

Re(5): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

flomax — Thu, 15 Mar 2018 18:45:28 GMT

Also wenn ich dein Nachbar wäre und du schüttest Erde an meinen Schuppen würde ich dir was wollen. Wenn du mir dann auch noch was einbohrst und einklebst hätte ich die bei deinen....
Warum gibst du innen nicht einfach zwei Formrohr längs und richtest damit die platte aus?

Re: Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

ramski — Thu, 15 Mar 2018 18:26:27 GMT

hast du einen Ablauf montiert ? oder geht die Nässe in den Boden?

Re: Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

lsr2 — Thu, 15 Mar 2018 17:56:35 GMT

Was wird denn hier Wohlschmeckendes angebaut?

Re: Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Roscoe — Thu, 15 Mar 2018 13:26:26 GMT

Mutter-Metallplatte-Gewindestange-Metallplatte-Mutter keine Lösung?

Re: Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

dreamer30 — Thu, 15 Mar 2018 13:11:52 GMT

Hmm.. die laengsseite aus EINER platte zu machen faellt aus ? das sieht ja nach schaltafel aus, die gibt's doch sicher auch in passender laenge ?

Re(3): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Nomade1 — Thu, 15 Mar 2018 12:33:08 GMT

google "hilti chemische dübel"
gibts von fischer auch in jedem baumarkt; die dinger (richtige verarbeitung vorausgesetzt) halten bombenfest.

Re(3): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

alx — Thu, 15 Mar 2018 12:31:01 GMT

PU-Kleber ist Wahnsinn, ich hatte Probleme mit einem Sonnensegel, etwa 15qm zwischen zwei Seilen, die je 8m lang sind, da hat es mir mehrfach bei Wind den Dübel aus der Wand gezogen. Habe die Dübel dann eingeklebt, seither kein Thema...

Wasserfest ist PU-Kleber auch.

ALexander

Re(3): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

alx — Thu, 15 Mar 2018 12:31:01 GMT

Re(5): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

user563062 — Thu, 15 Mar 2018 11:55:24 GMT

Böse! Genau die Staunässe ist das Problem. Wäre die Wand frei, kann sie abtrocknen, so aber nicht.

Und deinem Nachbarn ist das egal, daß du in seiner Mauer rumbohrst?

Du kannst zur Oberflächenvergrösserung auch ein Formrohr mitschrauben.

Re(5): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

PappaSammy — Thu, 15 Mar 2018 11:26:05 GMT

so hätte ich´s als Hobby-Heimwerker jetzt auch gemacht:
durch die Holzwand durch und außen mit einer Mutter + Beilagscheibe (+ vielleicht noch eine kleine Metallplatte zwischen Holzwand und Beilagscheibe um den Druck etwas zu verteilen)
Wenn du nur Beilagscheibe + Mutter verwenden möchtest, dann könntest noch vorher mit einem Forstnerbohrer eine Vertiefung fräsen, damit die Mutter im Holz "versenkt" wird.

Re: Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Nomade1 — Thu, 15 Mar 2018 11:25:40 GMT

schraub einfach auf der innenseite der wand die sich wölbt ein ordentliches profileisen drauf; das sollte es geradeziehen.

alternativ lass dir einen schönen grossen granitblock liefern und stell ihn vors hochbeet; dann kanns auch ned aus

Re(5): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Paulas_Papa — Thu, 15 Mar 2018 11:16:53 GMT

Und beim nächsten Frost sprengt es den Schalstein?

Re(4): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Thu, 15 Mar 2018 11:14:19 GMT

Dichtigkeit ist kein großes Problem - das ganze ist freistehend, die Mauer ist nur die Hinterwand eines offenen Schuppen beim Nachbarn. Die Mauer ist von oben sowie dem Regen schutzlos ausgeliefert seit Jahrzehnten. Und das Beet hat eh rundherum Noppenfolie - da würd ich halt nur ein kleines Loch machen für die Gewindestange.
Aber das ist eine gute Idee, die Gewindestange durch die Holzwand zu führen.
Ich wollte es erst unsichtbar machen, aber Winkel von innen aufs Holz schrauben, dann mit einem Schäkel ein Spannschloss usw. irgendwie so zammbasteln.
Aber direkt außen die Stange per Mutter und einer großen Beilagscheibe - das ist die einfachste Lösung. Danke!
Und danach natürlich absägen.

Re(2): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Thu, 15 Mar 2018 11:01:29 GMT

Einkleben? Das hält? Da wird gewaltiger Zug drauf sein. Das reißt's doch wieder raus, oder nicht?

Re(2): Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Thu, 15 Mar 2018 11:01:29 GMT

Einkleben? Das hält? Da wird gewaltiger Zug drauf sein. Das reißt's doch wieder raus, oder nicht?

Aber Stockschraube und Langmutter - das klingt logisch.
So auf die Art werd Ichs machen. Weiß nur noch nicht, wie ich dann die Gewindestange mit dem Holz verbinde.

Re: Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

alx — Thu, 15 Mar 2018 10:09:58 GMT

Ich würde 3 Gewindestangen in die Schalsteinwand mit PU-Kleber einkleben. Polyurethankleber ist wie PU-Schaum, schäumt aber nur minimalst (1-2%) auf.

Alternativ kannst du auch Dübel, Stockschraube, Langmutter und wiederum Gewindestangen verwenden.

ALexander

Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Thu, 15 Mar 2018 09:53:57 GMT

Hallo Leute,

nach 2 Jahren wölbt sich mein Hochbeet etwas nach aussen. Kein Wunder.
Habe es an eine Schalsteinwand drangebaut. Die Längsseite besteht aus zwei massiven 10 cm-Holzplatten. (Auf dem Foto war es neu, mittlerweile eben etwas nach aussen gewölbt).

Und da zwei m3 Erde ein gewisses Gewicht haben, drückt es die Platten so langsam nach aussen.

Jetzt möchte ich das ganze unterstützen.

Frage: Bevor ich jetzt stundenlang bei schraubenking irgendwas zusammensuche:
Ihr wisst sicher auf Anhieb, was ich hier am besten mache.

Welchen Beschlag ich ins Holz schraube (mit vielen vielen Schrauben - oder sogar was T-förmiges, was durch die Fuge zwischen den Holzplatten geht, das kann dann nicht ausreißen), was dann auf mittlerer Höhe durch die Erde geht (Gewindestange?) und welche Art Betonanker o.ä. ich in die Schalsteinwand bringen muss.

Bitte um Help! Sänks!

Hochbeet wölbt sich etwas nach aussen

Superflo — Thu, 15 Mar 2018 09:53:57 GMT

Hallo Leute,

nach 2 Jahren wölbt sich mein Hochbeet etwas nach aussen. Kein Wunder.
Habe es an eine Schalsteinwand drangebaut. Die Längsseite besteht aus zwei massiven 10 cm-Holzplatten.

Und da zwei m3 Erde ein gewisses Gewicht haben, drückt es die Platten so langsam nach aussen.

Jetzt möchte ich das ganze unterstützen.

Frage: Bevor ich jetzt stundenlang bei schraubenking irgendwas zusammensuche:
Ihr wisst sicher auf Anhieb, was ich hier am besten mache.

Welchen Beschlag ich ins Holz schraube (mit vielen vielen Schrauben - oder sogar was T-förmiges, was durch die Fuge zwischen den Holzplatten geht, das kann dann nicht ausreißen), was dann auf mittlerer Höhe durch die Erde geht (Gewindestange?) und welche Art Betonanker o.ä. ich in die Schalsteinwand bringen muss.

Bitte um Help! Sänks!