Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

Re(7): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

DarkWing13 — Mon, 16 Jul 2018 08:43:36 GMT

Diese "Studien" gibt es sicherlich, aber nur innerhalb der Firmenmauern von Nvidia und AMD, und evtl. (mit) den Zulieferern der Elektronikkomponenten.

Da versucht wird, mindestens die Gewährleistungsfristen, bzw. Garantiezeiten einzuhalten, und gleichzeitig aber immer kostenoptimiert einkauft/produziert, wird sicherlich mit einer eher durchschnittlichen Belastung bzw. Lebensdauer kalkuliert/hochgerechnet, bzw. eben bei angenommener Dauerbelastung versucht, diese Gewährleistungszeiten einzuhalten.
Also z.B. über die Qualität der Elkos und anderer Bauteile Kosten zu sparen.

Die meisten Grafikkarten gehen ja nicht wegen defekter GPUs über den Jordan, sondern wegen irgendwelcher "billigen" Bauteilen, des RAMs, defekter Kühlsysteme, Mikro-Risse, oder indirekt über defekte Netzteile und Mainboards.

mfg

Re(7): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

DarkWing13 — Mon, 16 Jul 2018 08:43:36 GMT

Re(6): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

thunder4 — Thu, 28 Jun 2018 17:06:18 GMT

Ich hatte auch eine GTX 275 an die 6 Jahre in Betrieb ohne Probleme, allerdings sind die Grafikkarten in normalen Systemen ja nicht 24/7 in Betrieb, sondern maximal wenn jemand Spielsüchtig ist vielleicht am Wochenende 2x 12 Stunden und unter der Woche 3-4 Stunden.
Auch würde ich die Nutzungsdauer bei Grafikkarten für Gamer eher im 6 Jahre berreich sehen maximal, wenn sie als Gamerkarten genutzt werden.Das würde aktuell Besitzer der 600/700 NV Reihe betreffen, die eben schon 6 Jahre auf dem Buckel hat und mit den 2Gb Vram schon Probleme haben dürfte.
Wenn man also von 1 Jahr Mining und 5 Jahren maximal als Gamerkarte ausgeht könnte es natürlich sein, das die Grafikkarte das ohne Probleme mitmacht. Danach sind die eh nur noch für Office zu gebrauchen.
Allerdings hat man ein gewisses Risiko immer bei einem Gebrauchtkauf von Grafikkarten, da man nie weis ( ausser man kennt die Person) , ob die Grafikkarte nicht am OC maximum Betrieben wurde und somit auch nicht gerade optimal für die Haltbarkeit.

Aber Hardware die nicht übermässig strapaziert wird hält länger als man denkt. Meine Eltern ahben hier ein Komplettsystem stehen mit einem NoName 350W NT das in Computerforen ja auch gerne mal als "Chinaböller" getitelt wird, das nach nun 10 Jahren noch immer seinen Dienst verrichtet. Da sind mir persönlich schon 2 BQ-SP NT`s in einem Gaming System kurz nach der Garantiezeit hops gegangen .

Man hat jedoch klar gemerkt die letzten 3-4 Monate das sich hier auf dem Gebrauchtmarkt die Lage klar verbessert hat und die Preise wieder gesunken sind.
Vielleicht wird der Gebrauchtmarkt noch interessant wenn Turin kommt und einige von der Maxwell Gen. ,die Pascall übersprungen haben, dann neu kaufen.
Dürfte vielleicht dann der ein oder andere 980Ti Schnapper dabeisein mit Glück.Wobei natürlich auch eine 980 GTX,wenn man nur mobas zockt wo der vram nicht so wichtig ist, absolut genug Rechenleistung liefert in 1080p.

Bleibt aber alles nur Spekulation, da es keine Studien oder Test bzgl. der Langzeithaltbarkeit zu GPU´s gibt.
Für mich persönlich ist ein gerbauchtkauf der aktuellen Mininggeneration, wenn es nicht ein wirkliches Schnäppchen wäre , eher nicht interessant.
Vielleicht bin ich hier aber auch zu vorsichtig und es ist wirklich absolut egal, vorallem da auch nicht wenige Miner die Grakas undervolten um sie im perfekten Effizienzberreich zu betreiben.

Re(6): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

thunder4 — Thu, 28 Jun 2018 17:06:18 GMT

Ich hatte auch eine GTX 275 an die 6 Jahre in Betrieb ohne Probleme, allerdings sind die Grafikkarten in normalen Systemen ja nicht 24/7 in Betrieb, sondern maximal wenn jemand Spielsüchtig ist vielleicht am Wochenende 2x 12 Stunden und unter der Woche 3-4 Stunden.
Auch würde ich die Haltbarkeit bei Grafikkarten eher im 8 Jahre berreich sehen, wenn sie als Gamerkarten genutzt werden. Im Office sind wohl auch 10 Jahre+ möglich.

Allerdings hat man ein gewisses Risiko immer bei einem gerbrauchtkauf von Grafikkarten, da man nie weis ( ausser man kennt die Person) , ob die Grafikkarte nicht am Oc maximum Betrieben wurde und somit auch nicht gerade optimal für die Haltbarkeit.

Daher ist für mich derzeit ein gebrachtkauf von der Mininggeneration nicht wirklich interessant, es sei den eine RX580 sinkt preislich unter 200€.
Vorallem auch die AMD Karten halten sich sehr gut und sind jetzt erst auf dem Preisniveau, bei dem sie damals released wurden. Die Vegas halten sich sogar ziemlich hoch weiterhin und sind leider im vergleich zu Nvidia zu teuer für normaluser / Gamer.
Von daher wird es noch dauern bis die Preise wirklich interessant werden.

Man hat jedoch klar gemerkt die letzten 3-4 Monate das sich hier auf dem Gebrauchtmarkt die Lage klar verbessert hat und die Preise wieder gesunken sind.
Vielleicht wird der gerbacuhtmarkt noch itneressant wenn Turin kommt und einige der MAxwell Gen die Pascall übersprungen haben dann neu kaufen.
Dürfte vielleicht dann der ein oder andere 980Ti Schnapper dabeisein mit Glück.Wobei natürlich auch eine 980 GTX,wenn man nur mobas zockt wo der vram nicht so wichtig ist, absolut genug Rechenleistung liefert in 1080p.

Re(6): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

thunder4 — Thu, 28 Jun 2018 17:06:18 GMT

Ich hatte auch eine GTX 275 an die 6 Jahre in Betrieb ohne Probleme, allerdings sind die Grafikkarten in normalen Systemen ja nicht 24/7 in Betrieb, sondern maximal wenn jemand Spielsüchtig ist vielleicht am Wochenende 2x 12 Stunden und unter der Woche 3-4 Stunden.
Auch würde ich die Nutzungsdauer bei Grafikkarten für Gamer eher im 6 Jahre berreich sehen maximal, wenn sie als Gamerkarten genutzt werden.Das würde aktuell Besitzer der 600/700 NV Reihe betreffen, die eben schon 6 Jahre auf dem Buckel hat und mit den 2Gb Vram schon Probleme haben dürfte.

Wenn man also von 1 Jahr Mining und 5 Jahren maximal als Gamerkarte ausgeht könnte es natürlich sein, das die Grafikkarte das ohne Probleme mitmacht. Danach sind die eh nur noch für Office zu gebrauchen.

Allerdings hat man ein gewisses Risiko immer bei einem Gebrauchtkauf von Grafikkarten, da man nie weis ( ausser man kennt die Person) , ob die Grafikkarte nicht am OC maximum Betrieben wurde und somit auch nicht gerade optimal für die Haltbarkeit.

Daher ist für mich derzeit ein gebrauchtkauf von der Mininggeneration nicht wirklich interessant, es sei den eine RX580 sinkt preislich unter 200€ oder eine Vega 56 Custom unter 400.
Vorallem auch die AMD Karten halten ihren Preis sehr konstant und sind jetzt erst auf dem Preisniveau, bei dem sie damals released wurden. Die Vegas halten sich sogar ziemlich hoch weiterhin und sind leider im vergleich zu Nvidia zu teuer für normaluser / Gamer da bei den Minern beliebter als die NV`S.
Von daher wird es noch dauern bis die Preise wirklich interessant werden.

Man hat jedoch klar gemerkt die letzten 3-4 Monate das sich hier auf dem Gebrauchtmarkt die Lage klar verbessert hat und die Preise wieder gesunken sind.
Vielleicht wird der Gebrauchtmarkt noch interessant wenn Turin kommt und einige von der Maxwell Gen. ,die Pascall übersprungen haben, dann neu kaufen.
Dürfte vielleicht dann der ein oder andere 980Ti Schnapper dabeisein mit Glück.Wobei natürlich auch eine 980 GTX,wenn man nur mobas zockt wo der vram nicht so wichtig ist, absolut genug Rechenleistung liefert in 1080p.

Re(2): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

Johnny_N — Thu, 28 Jun 2018 09:53:26 GMT

Ein gutes Beispiel dafür, dass die hohen Preise hauptsächlich am RAM liegen. Eine GT 1030 hat garantiert niemand zum Minen verwendet.

Re(2): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

Johnny_N — Thu, 28 Jun 2018 08:02:32 GMT

Weil es eben nicht nur am Mining lag. Haupt-Preistreiber war RAM durch sehr starke Nachfrage von Herstellern mobiler Geräte und die dadurch resultierende (künstliche) Verknappung.

Re: Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

someonelikeme — Thu, 28 Jun 2018 07:18:08 GMT

Hab im Dezember eine MSI GT1030 (Low Profile, HDMI+DP, GDDR5) für 60 Euro geschossen. Da sind selbst die kostenreduzierten DDR4-Varianten momentan noch lang nicht.

Re: Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

BritishTar — Thu, 28 Jun 2018 00:48:44 GMT

Die Kurse dieser Cryptos waren auch vorher schon im Keller, und Mining kaum profitabel. Interessanterweise sind die Grafikkartenpreise im Handel trotzdem kaum gesunken, und die Verfügbarkeit noch immer sehr schlecht. Aber zmd auf Willhaben und co ist das Angebot schön langsam wieder recht üppig.

Re(5): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

Johnny_N — Wed, 27 Jun 2018 14:41:14 GMT

Bei mir läuft noch eine über 6 Jahre alte GTX 670 ohne Probleme, ein guter Freund hat erst vor 6 Monaten seine GTX 460 (voll funktionsfähig, nur zu langsam) eingestampft.
Gibt es denn schon Berichte, dass Karten aus dem Mining-Betrieb schneller abrauchen? Mit guter Kühlung (bei den meisten Karten der Fall) sollte das doch kein Problem darstellen? So schnell nutzen sich Kondensatoren und Spulen auch nicht ab, theoretisch müsste so eine Karte doch viel länger halten als 5 oder 10 Jahre.

Re(5): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

wofli — Wed, 27 Jun 2018 13:10:42 GMT

Seh ich ähnlich. Eine gebrauchte Graka kommt mir nur in die Tüte, wenn ich sie einem Freund abkaufe.
Ich frag mich auch, wo diese Miner alle sitzen. Der Gebrauchtmarkt in Asien oder Amerika bringt uns garnix.

Re(4): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

HITCHER — Tue, 26 Jun 2018 16:31:08 GMT

Diese Karten aus den Mining-Rigs haben wahrscheinlich durchschnittlich schon 10.000h Vollast auf dem Buckel, die laufen ja 24h/7t schon über 1 Jahr durch. Das entspricht wahrscheinlich 5 Jahre normalem fast täglichem Spiele-Gebrauch. Dh. ziemlich am Ende. Ich glaube nicht, dass die sich gut verkaufen werden, bzw. wegen der höheren Ausfallsrate dann, man damit zufrieden sein kann, selbst wenn man sie zum halben Preis bekommt.
Mal abwarten, die Preisentwicklung bei neuen Karten wird aber sicher auch spannend.

Re(3): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

Johnny_N — Tue, 26 Jun 2018 15:18:51 GMT

Je nach Kursentwicklung ist das für Miner natürlich toll! Mal sehen, ob wir bald mit günstigen, gebrauchten Karten überflutet werden. Das könnte den Preis für neue Karten unter Druck setzen. Ich würde die Auswirkungen für Gamer trotzdem nicht überschätzen.

Re(2): Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

Coolie — Tue, 26 Jun 2018 14:44:27 GMT

Naja... Antminer hätten nicht das erste Mal Grafikkarten abgelöst... von daher ist davon auszugehen, dass ihre Versprechen realistisch sind:

170 EURO pro KSol/s Antminer vs.
1200 EURO pro KSol/s 1080 Ti

30 Watt pro KSol/s Antminer vs.
275 Watt pro KSol/s 1080 Ti

sind schon eine Ansage...

Das heißt 2400 Watt weniger Verbrauch wenn man 15 Karten mit ähnlicher Leistung und einen Antminer Z9 Mini miteinander vergleicht. Das sind bei aktuell üblichen Strompreisen über 10,- EUR pro Tag, sprich 3.650,- im Jahr. Man hätte also in weniger als sieben Monaten den Kaufpreis allein an Stromverbrauch gespart.

Re: Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

Johnny_N — Tue, 26 Jun 2018 09:53:36 GMT

Naja. Ethereum ist soweit ich weiß nach wie vor ASIC resistent. Ausserdem habe ich schon einige Artikel in diese Richtung gelesen und dann war
- entweder der Preis bei Erscheinung des Asic Miners 3-4x so hoch.
- die Hash-rate pro Watt bei weitem nicht so hoch
- oder das Minen gewisser Kryptos mit dem ASIC nicht möglich.

Außerdem sind die GraKa Preise bereits wieder fast auf Ausgangsniveau und da Navi von AMD frühestens 2019 kommt hat NVIDIA keinen Grund die Preise für die derzeitigen Chips zu senken. Bis auf die Mittelklasse mit RX 570/580 hat AMD kein einziges konkurrenzfähiges Produkt am Start.
Ich bin bei sowas einfach immer skeptisch. Genau wie bei den mittlerweile wöchentlichen Artikeln auf futurezone.at die den totalen bitcoin-crash und das nahe Ende der Kryptos ankündigen...

Endlich wieder erschwingliche Grafikkarten?

Coolie — Tue, 26 Jun 2018 09:43:47 GMT

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Ende-der-Grafikkarten-Aera-8000-ASIC-Miner-fuer-Zcash-Bitcoin-Gold-Co-4091821.html

Bin neugierig, wie sich das auf die Preise auswirkt.