Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Re(15): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Sat, 29 Sep 2018 12:29:47 GMT

Aua...

Meine Einstellung zum Vermieten kennst du.

Re(14): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Sat, 29 Sep 2018 11:44:26 GMT

wir haben immer wieder "deppate" Studenten, die anstatt Vorhänge zu montieren, Tücher in die Fenster einklemmen.
Solange die Tücher nur oben und nur ganz wenig eingeklemmt sind, tut das zwar dem Fenster nicht gut, weil es sich leicht verzieht, aber sonst passiert nix.
Paßt aber mal nicht auf und schließt das Fenster, während das Tüchl komplett im Spalt ist, dann zwickts das Tuch im Riegel ein und wenn man dann mit Kraft weiter macht, weils Fenster nicht zu geht, DANN krachts. Das wird dann teuer, aber ist nicht mein Problem.
Lapidarer Kommentar: der Vorhang wär billiger gewesen

Re(13): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Sat, 29 Sep 2018 11:29:22 GMT

Ich glaube, ich kenne sein Türenmodell. Wir hatten das im Urlaub zwei mal. Das ist echt gemein. Das teilt die Menschheit in zwei Gruppen: die, die‘s bedienen können und den Rest. Uns hat’s die Rezeptionistin genau falsch erklärt.

Re(12): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Sat, 29 Sep 2018 10:57:56 GMT

der Nachweis, dass der Defekt aufgrund von Wartungsmängeln besteht, erst mal
zu erbringen ist.

siehe jetzt: Bedienungsfehler

dass der Schließer zum Kippen, öffnen und schließen der Tür seine Aufgabe erfüllt, jedoch dürfte der Eckumlenker im unteren Teil der Balkontür gebrochen sein weswegen der „Befehl“ an den Verschluss (dieser regelt, ob die Tür gekippt oder geöffnet wird) diesen zu öffnen, nicht gegeben ist.

Der Eckumlenker bricht jedoch dann, wenn man die Balkontüre öffnet, schließt und beim Schließen nicht darauf achtet, dass die Türe ganz zu ist und dann mit (starkem) Druck die Türe dennoch schließt, obwohl diese noch nicht ganz eingerastet war."

https://forum.geizhals.at/t896196,7931337.html#7931337

In dem Fall also ganz eindeutig Bedienungsfehler und damit Mieterschuld

Re(16): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Thu, 13 Sep 2018 09:58:38 GMT

Der Autor unterrichtet am Juridikum. Sinniger Weise eine Praktikumsveranstaltung ...

SEHR praxisrelevant und hochinteressant.

Re(15): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Thu, 13 Sep 2018 09:55:14 GMT

Danke!!!

Re(14): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Thu, 13 Sep 2018 09:47:37 GMT

https://www.amazon.de/Das-Benutzerhandbuch-Mietvertragserg%C3%A4nzung-Mustergebrauchsanweisung-Mietvertr%C3%A4gen/dp/3707337286

https://kurier.at/wirtschaft/immobiz/gebrauchsanweisung-fuer-die-wohnung/121.637.899

Re(13): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Wed, 12 Sep 2018 17:47:31 GMT

Hast du bei jedem Mietvertrag einen beigepackten Wartungsplan für das ganze Objekt und dessen diverse Technologien?

Das klingt sinnvoll!

Re(8): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Wed, 12 Sep 2018 16:13:44 GMT

Wärme und Kälte? Ausdehnung?
Abnutzung?

Re(7): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Psychopath — Wed, 12 Sep 2018 15:53:54 GMT

Das beantwortet meine eigentliche Frage aber nicht: Wieso verstellen sich Tueren/Fenster selbsttaetig, so dass Sie neu/nach zu justieren sind?
Schoenen Spaetsommerabend,
j.

Re(6): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Wed, 12 Sep 2018 15:51:11 GMT

Wie(so) sollte sich an ordnungsgemaess montierten Tueren/Fenstern (staendig)
was verstellen, das nachzustellen/-justieren
waere?

nix ständig, aber alle paar Jahre mal kontrollieren:

sind die Riegel leichgängig?
passen die Schließzapfen exakt in die Öffnungen?
Die Führungsschienen sauber?
Wasserablauf nach außen frei?
sind alle schrauben fest?

Re(12): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Wed, 12 Sep 2018 15:48:44 GMT

den Wartungsmangel stelle nicht ich fest, sondern ein Fachmann.

Und wenn beim Fenster ein Seilzug reißt, weil der Riegel im vor Dreck verstopften Führungskanal feststeckt, dann ist das für einen Fachmann OFFENSICHTLICH.
So wie die Therme sich in Störungsmodus abschaltet, wenn der Abzug vor lauter Lurch und Dreck verlegt ist. Oder wegen einer undichten Dichtung Wasser auf Elektronik tropft.

Das sind dann Wartungsmängel.
Daß daneben ein großer Graubereich ist, wo du nix beweisen kannst, das ist klar. Aber völlig ausgeschlossen ist es nicht.

Kennst du einen offiziellen Wartungsplan für Fenster und Türen? Ich nicht!

siehst, das ist der Unterschied: ich kann dir den Wartungsplan auferlegen

Re(15): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Wed, 12 Sep 2018 07:39:59 GMT

Ich habe am Rahmen einige Öffnungen, wo ein Kännchen mit einem Tropfen daneben abgebildet ist. Dort spritzt der Mechaniker sein WD4 rein.

Aber wichtiger ist die korrekte Justierung der Flügel. Und das ist verdammt heikel, weil die Dinger sauschwer sein können und man sie bei meinen Modellen (Internorm Kunststoff/Alu mit verdeckten Scharnieren) zumindest unten komplett lösen muss. Im Rahmen der Tätigkeit putzt er dann auch den Dreck aus dem unteren Lager. Dazu braucht man aber einen "elastischen" Schraubenzieher/Inbus, den man auch nicht immer hat.

Ohne korrekte Justierung gehen im Lauf der Zeit zuerst die Dichtungen ein und dann die Mechanik. Und dann wirds teuer.

Re(14): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Psychopath — Tue, 11 Sep 2018 21:59:16 GMT

Bei mir nicht.

Die Monteure sprachen zwischendurch was von "hin und wieder WD40 reinspruehen". Aber erstens haben Sie am Ende dann auf die entsprechende Einweisung eh vergessen und zweitens ist mir WD40 als Schmiermittel sowieso ein bissi suspekt.

j.

Re(14): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Roliboli — Tue, 11 Sep 2018 05:41:57 GMT

Na siehst Du

Re(13): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Tue, 11 Sep 2018 05:40:00 GMT

Bei mir auch. Bitte hier einen Tropfen Öl!

Re(13): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Roliboli — Tue, 11 Sep 2018 05:33:48 GMT

Was ich weiß ist nur die 2 jährliche Abgasmessung vorgeschrieben.

Re(12): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Roliboli — Tue, 11 Sep 2018 05:33:09 GMT

Bei mir steht der in Tür und Fensterrahmen

Re: Man kann die Balkontür nicht öffnen..

ZombyKillah — Mon, 10 Sep 2018 22:06:41 GMT

...

Dann gab ich ihm den Schlüssel, fuhr weg

... die Wohnung wurde also ohne Mängel übergeben?

Oder bist du weiter Mieter, darfst aber nicht mehr in deine Wohnung?!

Re(5): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Psychopath — Sun, 09 Sep 2018 19:45:17 GMT

Da m3xx auf meine Fragekeine Antwort wusste (kein Vorwurf!) erlaube ich mir die Frage an Dich zu stellen: Wie(so) sollte sich an ordnungsgemaess montierten Tueren/Fenstern (staendig) was verstellen, das nachzustellen/-justieren waere?

Schoenen Wochenbeginn,
j.

Re(12): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Psychopath — Sun, 09 Sep 2018 15:53:50 GMT

Bzw. ist die jaehrliche Thermenwartung (wenn auch aus anderen Gruenden) nicht gar gesetzlich festgeschrieben?
Gruss,
j.

Re(3): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

xxmaxl — Sun, 09 Sep 2018 14:08:39 GMT

türen/fenster regelmässig einstellen ist mietersache...

stimme ich dir gründsätzlich zu, allerdings bewegst du dich da vermutlich gerade in den Erhaltungspflichten/Wartungen des Mieters nach Vollanwendung MRG....

in der Vollausnahme kann das schon wieder anders sein.

im Vertrag könnte es erst recht wieder anders geregelt sein.

(aber ja, ich schließe mich deinem Posting dennoch an )

Re(11): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Sun, 09 Sep 2018 09:41:59 GMT

Der Widerspruch ist, dass der Nachweis, dass der Defekt aufgrund von Wartungsmängeln besteht, erst mal zu erbringen ist. Als Konsument und Mieter würde ich in dem Fall Schlichtungsstelle und Gericht bemühen. Und in deinem älteren Beitrag hast du noch diesen realistischen Standpunkt.

Zur Therme steht im Mietvertrag jährliche Wartung. Zum Fenster kenne ich keine vergleichbaren Vorschriften.

Kennst du einen offiziellen Wartungsplan für Fenster und Türen? Ich nicht! Und vermutlich auch 99,9% der Mieter Österreichs nicht. Und das wird auch der Richter so sehen und daher die Verwaltung ganz schnell wieder heimschicken.

Re(10): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Sun, 09 Sep 2018 09:34:01 GMT

ich sehe den Widerspruch nicht.

Re(10): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Sun, 09 Sep 2018 09:32:26 GMT

Kennst du den Unterschied zwischen Wartung und Reparatur?

ja. Wartung ist "Bagatellreparatur": schmieren, reinigen, feinjustierung

In dem Moment, wo du anfängst Teile auszutauschen (außer reine Verbrauchsmaterialien) wirds wohl eher eine Reparatur sein.

Re(10): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

m3xx — Sat, 08 Sep 2018 23:46:13 GMT

DAS musst du einen kundigeren menschen fragen...
aber ich nehm mal an, dass alles durch die schwerkraft trotzdem rutschen kann, auch wenn die schrauben an sich fest angezogen sind... das meiste bei fenstern/balkontüren ist ja auf einstellen ausgelegt (wenns fenster nicht aufs 100stel grad gerade sitzt oder sowas), also nicht von grund auf darauf ausgelegt, immer an exakt der selben position zu sitzen...

mfg
m3xx

Re(9): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Sat, 08 Sep 2018 20:21:08 GMT

Dawischt!

https://forum.geizhals.at/t873094,7566271.html#7566271

Re(9): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Psychopath — Sat, 08 Sep 2018 19:40:03 GMT

Woraus ergaebe sich solch ein Problem eigentlich, nur weils nicht eingestellt wurde bzw. wie/wieso verstellen sich Tueren (&Fenster) von selbst? Bzw. wieso wuerd da nicht ein bissl Schraubenkleber mittelfest dagegen helfen?
Danke,
j.

Re(3): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Psychopath — Sat, 08 Sep 2018 19:38:01 GMT

Siehe dazu z.B. auch diesen Thread aus dem Jahr 2015, in dem sich auch einige kundige Menschen geaeussert haben.

- ohne dass mir klar wurde, was ich als armer kleiner Prolomieter zu tun habe. : )

Gruesse, gesegneten Sonntag,
j.

Re(3): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Fuchs — Sat, 08 Sep 2018 16:58:27 GMT

hast ja ein Übernahme Protokoll steh da was drinnen das die Türe nicht aufgeht, oder ist da noch normal auf und zu gegangen, wenn ja kann sich die HV die Türe selber einstellen lassen.

Re(9): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Sat, 08 Sep 2018 11:03:06 GMT

OK, der ist gut!

Kennst du den Unterschied zwischen Wartung und Reparatur? Ich nämlich nicht. Du kannst ja dann alles unterhalb eines Totalschadens als Wartung betrachten.

Re(8): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Sat, 08 Sep 2018 09:12:06 GMT

die Tür ist defekt. Da sehe ich mich unzuständig als Mieter.

So weit auch OK.
Ich schick den Türentechniker vorbei und der wird feststellen, ob der Defekt vielleicht aus der mangelnden Wartung entstanden ist. Dann wird er vor Ort kassieren.
Es ist wie bei der Therme

Re(8): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

m3xx — Sat, 08 Sep 2018 03:03:38 GMT

ich würd mal davon ausgehen, dass sie wahrscheinlich nicht defekt ist, sondern einfach schon so hängt, weil sie nie eingestellt wurde... das wäre dann ja wohl vom mieter zu beheben...

mfg
m3xx

Re(3): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

-lt- — Fri, 07 Sep 2018 22:45:16 GMT

Dann klemmt entweder die Schere oben oder ein Schließbolzen...lass lieber einen Techniker rann...

Re(8): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

-lt- — Fri, 07 Sep 2018 22:42:54 GMT

wenn der Defekt durch mangelnde Wartung entstand, ist es aber Mietersache...

Re(3): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Fri, 07 Sep 2018 17:19:52 GMT

Das sind Halsabschneider. Mein Fenstertechniker kommt alleine und ist ein Genie. Der braucht 2 Stunden für 14 Fenster und 1 Tür, wobei er dabei auch noch defekte Griffe und Dichtungen tauscht. Ich schick dir per PM die Firma.

Re(7): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Fri, 07 Sep 2018 16:08:53 GMT

Ist mir klar. Aber die Tür ist defekt. Da sehe ich mich unzuständig als Mieter.

Ich will nur dein Fachwissen absaugen!

Re(2): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

BorderlineLine — Fri, 07 Sep 2018 15:36:41 GMT

laut hausverwaltung muss die tür gewartet werden - von mir...

nur wenn etwas gröberes ist, dann ist es fall der eigentümers...

"Wir bitten Sie, sich mit einem Fensterservicetechniker in Verbindung zu setzen, der die Balkontür mal einstellt. Einstellarbeiten sind vom jeweiligen Bewohner durchführen zu lassen und dementsprechend auch von diesem zu bezahlen.

Sollte dabei festgestellt werden, dass diese Angelegenheit mit einfacher Einstellarbeit nicht erledigt ist, sondern die Balkontür repariert werden muss, würde das auf Kosten des Eigentümers gehen.

Sollten Sie keinen Fensterservicetechniker Ihres Vertrauens haben, können wir Ihnen die Fa."

Re(6): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Fri, 07 Sep 2018 14:42:41 GMT

Ja.

Aber bitte trenne ERHALTUNG von WARTUNG!!!

Die Therme warten muß auch der Mieter, erhalten aber der Vermieter.

Re: Man kann die Balkontür nicht öffnen..

user86060 — Fri, 07 Sep 2018 14:29:53 GMT

Erst einmal mit Gefühl feststellen, ob
*) wirklich nur was streng geht, weil ewig nicht geschmiert ... das sollte man hinkriegen
*) was verklemmt ist, weil im falschen Moment dran gezogen wurde ... jemand mit Gespür dran lassen
oder
*) ob ev. was gebrochen ist

Moderne Beschläge sind knifflige Lösungen, aber durchaus zu durchschauen.

Re(5): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Fri, 07 Sep 2018 13:39:03 GMT

Zitat: Verbundfenster, bei denen Außen- und Innenseite funktional miteinander verbunden sind, sind aber als Ganzes als Teil der „Außenhaut“ zu betrachten und fallen daher zur Gänze in die Erhaltungspflicht des Vermieters (5 Ob 123/10i).

Re(4): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

AVS_reloaded — Fri, 07 Sep 2018 13:32:44 GMT

da gehts um Kastenfenstr.

Moderne Kunststofffenster mußt du regelmäßig schmieren und ggf. nachstellen. DAS ist Mietersache.

Re(3): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Fri, 07 Sep 2018 12:35:19 GMT

Bist du dir das sicher?

https://www.weka.at/wohnrecht/News/Die-Fenster-im-Mietrecht-Erhaltungspflichten-und-Investitionsersatz

Re(2): Man kann die Balkontür nicht öffnen..

m3xx — Fri, 07 Sep 2018 12:14:48 GMT

wenn sie nicht aufgeht, weil sie nie nachgestellt wurde, dann geht es ihn was an...
türen/fenster regelmässig einstellen ist mietersache...

mfg
m3xx

Re: Man kann die Balkontür nicht öffnen..

Paulas_Papa — Fri, 07 Sep 2018 08:23:42 GMT

Was kümmert DICH die Tür?!? Die gehört dem Vermieter und damit der Hausverwaltung. Mit freundlichen Grüßen...

Man kann die Balkontür nicht öffnen..

BorderlineLine — Thu, 06 Sep 2018 13:41:57 GMT

Hallo, also: ich gebe eine alte Wohnung zurück und als ich sie dem Makler zeigte (der machte Fotos) ging die Tür noch auf.

Dann gab ich ihm den Schlüssel, fuhr weg - und nun war der Makler in der Wohnung, aber die Balkontür geht nicht mehr auf.

Ich will da nicht fighten oder sowas, sondern hab die Hausverwaltung gefragt. Die meinte, dass man wahrscheinlich nur neu einstellen muss, das muss ich machen, aber wenn es mehr ist, dann macht das der Eigentümer.

Ich bin 300km entfernt und muss nun extra in die Wohnung fahren.

Die HV hat eine Firma vorgeschlagen, die verlangt 220,- fürs Kommen und Reparieren. Das empfinde ich als viel, zumal die gar nicht wissen, was überhaupt kaputt ist.

Ich fahre am 15. nach Wien, von wo soll ich jemanden herkriegen, der das reparieren kann?

Derzeit geht die Balkontür so gut wie gar nicht auf (wahrscheinlich ist die Kippstellung und die Öffnen Stellung gleichzeit im Weg).

Hat jemand eine Idee?