Radfahrer und Vorrang ...

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

JohnDoe35 — Sat, 27 Oct 2018 09:06:05 GMT

Ich komm jeden Tag an eine Kreuzung wo ich 1. der Rechtskommende bin und der,
der von mir aus von links kommt eine Stopptafel hat.

Dann ist es eine durch eine Stopp Tafel geregelte Kreuzung und nicht eine ungeregelte, bei der die Rechtsregel zieht

Passiert zwar selten, aber doch dass ein Autofahrer durchschiess

Die Frequenz ist der springende Punkt. Vorrange Mißachtung ist bei uns eigentlich selten und ich zähle jetzt nicht die Proleten, die mit ihrer Proleten- (und Taxischüssel) absichtlich bei Nachrang schnell auf die Kreuzung zufahren oder mit ihrer Motorhaube halb reinfahren, um einen Vorrang zu erzwingen (wie es vor Gericht dann heißt).

Bei Radfahrern ist Anhalten bei Nachrang, Stopp und Rot die Ausnahme und nicht die Regel. Wenn ich das machen (mit dem Rad und mit meinem Kind hinten drauf, daher bleibe ich jedenfalls stehen), muß ich mich von den hinter fahrenden Radfahreren regelmäßig schimpfen lassen.
Ebenso interessant finde ich jetzt (zur Jahreszeit passend) die Radfahrer gegen 6.00 Uhr ohne Licht. Da ist es zappenduster und je nach Straße siehst Du die Koffer so gut wie nicht. Das ist aber heutzutage eher die Ausnahme geworden - Gott sei Dank.

Mir ist das ja alles relativ wurscht, weil man je nach Jahreszeit sowieso die Hölle aufpassen muß auf die Radlfahrer, aber:
- es ist dumm, weil als Radler bist Du dann ggf. tot - ich gratuliere
- ich will mich als verkehrskonformer Radfahrer gefälligst nicht schimpfen lassen
- ich verstehe das Problem nicht, ein LED ans Fahrrad zu heften (ist das uncool, oder was?)

Re(21): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Mon, 22 Oct 2018 08:26:51 GMT

solange alle Wiener so denken, passt das

Re(9): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Mon, 22 Oct 2018 06:31:08 GMT

aus deinem Munde entspricht das einer doppelten Verneinung, daher: danke fürs Kompliment!

Re(20): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 23:05:04 GMT

Verdammt. Und ich dachte bislang, dass das Fleisch aus der Fleischbudl kommt und man sich heilen kann, in dem man sich selbst einen Verbandskasten gegen den Kopf schmeißt.

Re(8): Radfahrer und Vorrang ...

Psychopath — Sun, 21 Oct 2018 20:20:10 GMT

Ich goenne Dir ein liebevolles "Du bist ein fester Trottel!"

Schoenen Wochenbeginn,
j.

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Sun, 21 Oct 2018 19:54:02 GMT

Als Radfahrer einem Autofahrer den Vorrang zu nehmen ist allerdings nicht
rücksichtslos sondern einfach nur dumm.

jo eh.

und als Autofahrer eine Stopptafel zu ignorieren kann andere Personen Schaden zufügen.
Ich komm jeden Tag an eine Kreuzung wo ich 1. der Rechtskommende bin und der, der von mir aus von links kommt eine Stopptafel hat.

Passiert zwar selten, aber doch dass ein Autofahrer durchschiesst oder mich sieht und trotzdem weiterfährt.. Is halt blöd weil ich nicht weiß ob er mich sieht und stehenbleibt oder weiterfährt.

Da ich eh nicht schnell fahre, deut ich dann meistens er soll fahren.

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

wofli — Sun, 21 Oct 2018 19:34:24 GMT

Pff, zeig mir die Autofahrer, die bei einer Stoptafel wirklich stehenbleiben. Oder die, die den Rechtsvorrang beachten, wenn ihre eigene Straße "größer ausschaut". In der Auhofstraße seh ich ständig Leute, die fast meinen Bus reinkrachen, mit dem Auto wohlgemerkt. Und ähnlich dumm, die ziehen da nämlich auch den kürzeren.

Die meisten Radfahrer werden halt an Ampeln getötet, an denen sie Grün und Vorrang haben. Von Rechtsabbiegern, die nicht gscheit schauen.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

asmd — Sun, 21 Oct 2018 19:17:53 GMT

dasselbe passiert auch mit Autofahrern und Motorrad/Mopedfahrer.
Es ist keine "Radfahrer ist zu blöd für ein Stoppschild"-Geschichte.

Zu blöd werden diese Experten schon nicht sein. In den letzten Jahren ist mir genau diese Situation aber zu 90% mit Radfahrern passiert. Ich habe jedes Mal den Kontakt vermeiden können weil ich reaktionsschnell bin. Und manch Unfälle kann man nicht einmal mit den allerbesten Reaktionen verhindern. Deshalb kracht es ja auch so oft. Viele sind einfach extrem rücksichtslos. Als Radfahrer einem Autofahrer den Vorrang zu nehmen ist allerdings nicht rücksichtslos sondern einfach nur dumm.

Re(20): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 17:36:57 GMT

Und eine SC

eigentlich fast immer 100

Re(19): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 17:14:53 GMT

Und eine SC, die (leider) meistens den 80er anzeigt, obwohl das Wetter sonnenklar ist.

Re(18): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 17:13:50 GMT

Graz-Wien über die A2 hat 2 fixe RAdars

Re(16): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 17:13:04 GMT

der Balkan in Wien beginnt.

das ist keine Behauptung, das ist Tatsache.
sein korruptes Zentrum befindet sich am Rathausplatz bzw der Löwelstraße.

Aber Albanien/Polen/Ukraine/etc liegt trotzdem woanders

Re(17): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 17:11:11 GMT

Gibt's da nicht nur drei Radare, also eines kurz nach Bruck, dann im Tunnel Semmering und dann kurz nach NK? Am 100er kommst eh relativ zackig vorbei.

Re(15): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 17:10:02 GMT

So mancher Arsch würde behaupten, dass der Balkan in Wien beginnt.

Re(14): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 17:08:08 GMT

im Stehlen

Hä???

Seit wann liegt Wien in Rumänien?

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 17:07:17 GMT

Radfahrende dorthin, wo sie hingehoeren:

richtig.

Also NICHT auf die Fahrbahn

Re(16): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 17:06:31 GMT

über die S6/A2-Kombo nach Wien fahre, denn am Semmering ist verhältnismäßig
wenig los.

zu viele 100er-Zonen und Radars

Re(19): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sun, 21 Oct 2018 16:00:17 GMT

vermutlich am Land, denn in der Stadt wird selten Nahrung produziert

am AdW ist auch die Konkurrenz geringer

Re(18): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 15:42:03 GMT

Bei TWD lernt man nur Blödsinn. Wo bekomme ich eher brauchbare Loot? In der Stadt oder irgendwo am AdW?

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

wofli — Sun, 21 Oct 2018 14:39:14 GMT

A) Ich geh mal davon aus, dass es etwas mehr als 3cm waren. Und selbst wenn - bei solchen Steigungen ist man eh so langsam, dass kaum etwas passiert.

B) Gut, wenn du dir der Problematik bewusst bist, aber sooo schnell überhitzen Bremsen ja auch wieder nicht. Und wenns wirklich schwer zu fahren war, wird die Omi ja auch nicht so unfähig gewesen sein. Ich seh oft genug Leute, die absteigen, und ein Stück zu Fuß gehen (bergab), weil sie es sich nicht zutrauen.

Re(6): Radfahrer und Vorrang ...

Psychopath — Sun, 21 Oct 2018 14:09:20 GMT

Radfahrende dorthin, wo sie hingehoeren: Auf die Fahrbahn. Insb. eben bei Kreisverkehren sind RVAs Mist.
Gruss,
j.

Re(13): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 13:05:12 GMT

das W stehlt für Weltklasse!

Hast Recht. Die Wiener sind im Stehlen echt weltklasse.

Re(15): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 13:02:34 GMT

Re(15): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 13:02:34 GMT

Meinte eh die Abfahrt Raaba. Die ist eine echte Falle. Die Spurführung Hausmannstätten, wenn man von der Laßnitzhöhe runterkommt, ist auch nicht von schlechten Eltern, wobei man in dem Abschnitt generell aufpassen sollte wegen der Baustelle dort - Radar und so.

Da ist‘s praktisch, dass ich fast ausschließlich über die S6/A2-Kombo nach Wien fahre, denn am Semmering ist verhältnismäßig wenig los.

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

frabos — Sun, 21 Oct 2018 12:53:32 GMT

Da haben wir aneinander vorbei geschrieben- ich war noch immer bei uns im 2ten. Prater Hauptallee/ Meiereistraße. Der Ortswechsel ist mir entgangen...ggg

Re(15): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sun, 21 Oct 2018 12:45:09 GMT

Des ist durchaus a Möglichkeit

Re(14): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 12:30:06 GMT

Wenn du da als Zuagraster mit etwas mehr Schwung daherkommst, wünsche ich dir
viel Spaß,

aber geh, 110 vertragt die locker
Aber wennst ned aufpaßt, landest im Puchwerk, wegen der blöden Bodenmarkierungen.

Vor der Abfahrt Raaba sollte man sich einbremsen, sonst fliegst ab.
Und vorm Murpark, sonst gibts teure Fotos

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 11:47:29 GMT

Die Frage ist halt, wie du eine Radwegkreuzung sonst gestalten willst. Unterführungen? Anderer Verlauf des Radweges? VLSA-geregelte Kreuzung anstelle des Kreisverkehrs?

Re(14): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 11:45:06 GMT

Das Steirische Kürbiskernöl sorgt einfach dafür, dass alles wie g'schmiert läuft.

Re(13): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 11:44:24 GMT

Der ist allerdings wirklich beshiccen beschildert

Wobei die Beschilderung seit der Sanierung und dem Zubau der neuen Abfahrten schon wesentlich besser geworden ist. Davor gab's de facto ein paar Pfeile die dich nach Irgendwo leiteten.

und wem die Spurführung rüber zum Puch-Werk und Raaba

Die ist allerdings wirklich schrecklich, gehört aber noch zum Altbestand der Verkehrsplanung aus den Nuller-Jahren. Wenn du da als Zuagraster mit etwas mehr Schwung daherkommst, wünsche ich dir viel Spaß, die Kurve rechtzeitig zu erwischen. Aber von solchen Abfahrten gibt's auch noch eine im Norden von Graz (Abfahrt Gratkorn-Nord, die nur in Richtung Linz befahren werden kann, die Karre macht innerhalb von 40 Metern Wegstrecke eine 180 Grad Wende und dort wird nur sehr rudimentär gestreut im Winter).

Re(8): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Sun, 21 Oct 2018 11:21:41 GMT

wollte ich nur darauf hinweisen, dass die Meinung offenbar sogar bei derselben
Person von Standpunkt (aus der Sicht des Autofahrers) zu Standpunkt (aus der
Sicht des Radfahrers) ziemlich deutlich schwanken kann.

Dann hatte ich eh Recht. Wenn sich jemand nicht an Verkehrsregeln hält, macht er das überall. Sowohl am Rad als auch im Auto. Wenn er als Radler auf alle Regeln sch... wird er das im Auto auch machen.
Das man sich selbst immer als den besten Fahrer der Welt sieht, ist ja menschlich.
Ich hab auch schon Fehler gemacht wo ich mir nachher dachte: Da hattest Du wohl Glück

Dass deutlich mehr Radfahrer bei Rot die Kreuzung queren als Autofahrer, kann
ich täglich sehen.

eh auch wie Fußgänger. Finde es immer dämlich. Es gibt eine Ampel wo ich das rot manchmal auch ignoriere. Aber man sieht in die Straße weit rein und es ist nur ein kleines Stückchen.
Aber ich habe auch schon gesehen wie Radler bei rot drüberhirschen obwohl man nicht gut die Querstraße sehen kann und diese zweispurig ist. Das ist einfach dämlich.

Komm mal zu uns in die Mariahilfer Straße, da ist reales Leben,

Ich mag die Straße nicht. Weder als Fußgänger, noch als Autofahrer oder Radfahrer.
Bin einmal mit einem Freund vom MQ zur U3 Station gegangen und hab mich dann gefreut, dass ich die Mariahü runterrasen kann. War spätnachts es war kaum jemand unterwegs.
Nur bei einer Autobusstation standen Jugendliche und einer von denen hatte nix besseres zu tun, als kurz vor mir absichtlich auf die Straße zu springen. Gut, dass ich sowas "spüre" weil ich meine Umgebung unter Beobachtung halte und schon vorher ausgewichen bin.

der mit Handy den Traum seines Lebens lebt

Das ist leider eh das dümmste was man machen kann. Ich fahr nur einhändig wenn die andere Hand im rechten Winkel steht, weil ich abbiegen muss.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Sun, 21 Oct 2018 11:11:48 GMT

dasselbe passiert auch mit Autofahrern und Motorrad/Mopedfahrer.
Es ist keine "Radfahrer ist zu blöd für ein Stoppschild"-Geschichte.

Re: Radfahrer und Vorrang ...

asmd — Sun, 21 Oct 2018 10:41:46 GMT

vor einger Zeit ein Radfahrer der aus einer benachrangten Gasse rechts in
einen Haupverkehrsweg in einen mit 40-50km/h fahrende Kollone einbiegt ... so
dass ein paar Autos halt etwas in die Gegenverkehrsfläche fahren müssen.

Passiert mir im Sommer am Land sehr oft. Und sogar jetzt noch vor zwei Tagen schon wieder. Hat ein Stoppschild und schießt einfach mit seinem MTB von rechts ein paar Meter vor mir mit einem Affentempo raus und zwingt mich zum Bremsen und Ausweichen auf die Gegenfahrbahn. Der Depp hat so ein Glück gehabt dass ich zu dem Zeitpunkt dort war und nicht irgend ein anderer der nicht die Reaktion oder Aufmerksamkeit besitzt. 2 von 3 Autofahrern hätten ihn wohl einfach voll getroffen und niedergemäht. Bei Tempo 50 wäre er dann tot oder schwerst verletzt. Unnötig zu erwähnen dass er genau auf die Mitte der Fahrbahn gefahren ist. Ich glaub der hat überhaupt nicht realisiert was für ein Glück der hatte...

Hätte ich Gegenverkehr gehabt hätte ich nur noch hart bremsen können. In den Gegenverkehr ausgewichen wäre ich dann sicher nicht! So eine Situation habe ich nämlich schon einmal live "bewundern" dürfen. Zwei Autofahrer krachen wegen einem unfähigen Radfahrer zusammen, der Biker fährt weiter und die beiden waren die Leidtragenden.
Es wundert mich, dass nicht noch mehr passiert im Straßenverkehr als jetzt schon bei solchen Deppen...

Re(14): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 10:00:25 GMT

warum das so der Fall ist.

keine Ahnung

man merkt es ja, wenn man von Wien raus kommt, beruhigt sich auch die Seele
und der Fahrstil

aber erst ab Semmering/Wechsel
Davor hast überall noch die deppaten Speckgürtelwiener mir ihren BN, MD, WN usw.
Die sind ja die allerschlimmsten

Re(13): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sun, 21 Oct 2018 09:42:07 GMT

in Graz wird fahren DEUTLICH weniger aggressiv gefahren als in Wien

Die Frage ist aber, warum das so der Fall ist.

Auch in keinster Weise böse gemeint, man merkt es ja, wenn man von Wien raus kommt, beruhigt sich auch die Seele und der Fahrstil

Re(13): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sun, 21 Oct 2018 09:38:58 GMT

die ganze Welt ausser Gallien aka Wien, weiß dass das nicht stimmt

Re(12): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 09:12:14 GMT

Was stört dich jetzt an G?

rein persönliche Motive

Knoten Graz-Ost mit ein paar Abfahrten überfordert sind.

den kann ich blind durchfahren.
Der ist allerdings wirklich beshiccen beschildert und wem die Spurführung rüber zum Puch-Werk und Raaba eingefallen ist, der gehört mit einem nassen Fetzn erschlagen.

als W in Graz rumfahren ist lustig. Ich kenn mich dort ja ganz gut aus, ich weiß auch, welch "guten" Ruf wir dort genießen, also nutz das aus. Denn der Ruf der Wiener ist eh nicht mehr zu ruinieren, also was solls
Wobei ich sagen muß: in Graz wird fahren DEUTLICH weniger aggressiv gefahren als in Wien

Re(11): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Sun, 21 Oct 2018 08:51:21 GMT

Hö? Was stört dich jetzt an G? Ich muss die (W)appler doch auch immer mit ihren Audi-Proloschüsseln reinlassen, weil ich ob ihrer Überforderung Mitleid mit ihnen habe, wenn sie am Knoten Graz-Ost mit ein paar Abfahrten überfordert sind.

Re(12): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 08:48:26 GMT

Nicht mal das bekommst richtig hin: das W stehlt für Weltklasse!

Re(13): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sun, 21 Oct 2018 08:46:41 GMT

Wiederholungstätern wie dir.

ich bin kein Wiederholungstäter. Ich hab bisher erst 1 Anzeige wegen Geschwindigkeitsüberschreitung erhalten.

Ablenkung ist etwas anderes als bewußtes Anstreben eines illegalen Zustandes.

Ablenkung ist EXAKT das ganz bewußtes Anstreben eines illegalen Zustandes. Der Fußgänger landet ja ned zufällig auf deiner Motorhaube, wenn du mal schnell bei FB nachschaun mußt. Und ja, das geht VIEL SCHNELLER als meiner auf 180 beschleunigt. Und weit drastischere Folgen.

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

Psychopath — Sun, 21 Oct 2018 00:13:29 GMT

Ich meinte keinen Kreisverkehr im Besonderen; jeglicher Kreisverkehr, der auf Radfahrende "Ruecksicht nimmt" ist eine Schweinerei.
Gruss,
j.

Re(17): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sat, 20 Oct 2018 20:35:56 GMT

Bei "The Walking Dead" lernt man dass man sich von Städten fernhalten muss. Deswegen wäre eine schützende Mauer für das Umland sehr wichtig

Re(16): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2018 20:11:05 GMT

Vollkommen richtig. Die Errichtung der Ringstraße war ein Riesenfehler. Wohin soll sich denn jetzt in Krisen die Bevölkerung flüchten?

Re(15): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sat, 20 Oct 2018 19:57:50 GMT

Wir müssen beim Trumpl Know-How einkaufen, so a Mexiko/Wien Mauer wärs doch ...

Zurück zu den alten Zeiten, Mauern hatte Wien früher auch ... und davor nen Graben ... an Donaukanal Nebenarm oder so

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Sat, 20 Oct 2018 19:43:41 GMT

ich richte es aus

Re(14): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2018 19:41:15 GMT

Da gehört ein berittener Grenzschutz her! Scheixx SPÖ, nicht mal das bekommen sie gebacken...

Re(6): Radfahrer und Vorrang ...

Psychopath — Sat, 20 Oct 2018 19:40:42 GMT

Das haette ich mit Hinweis auf die FahrradVO § 1 (4) ("Bei Tageslicht und guter Sicht kann diese Ausrüstung entfallen") beeinsprucht.
Das setzte halt glaub ich eine Anzeige voraus (also kein Organmandat oder -verfuegung oder wie sowas heisst).
Gruss,
j.

Re(13): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sat, 20 Oct 2018 19:33:47 GMT

nö, aber das wird ja sowieso nicht kontrolliert

Re(12): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2018 19:19:38 GMT

Hast du überhaupt ein Visum für die Hauptstadt?

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

Psychopath — Sat, 20 Oct 2018 19:15:52 GMT

Da sprechen wir wohl von unterschiedlichen Stellen. An der von mir genannten gibt es keinen Bus. Meinst Du ev. Schoenbrunnerstrasse X Nevillegasse?

Eh, an sich sollten Vorschriften klar kommuniziert sein und auch eingehalten werden. Was sie aber nicht zu gottgegebenen, unhinterfragbaren Dogmen verkommen lassen sollte.

Schoenes WE,
j.

Re(11): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sat, 20 Oct 2018 19:11:44 GMT

Ich brems für jeden, ausser für ein "W" wie Wappler

Re(9): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sat, 20 Oct 2018 19:10:28 GMT

Nun diese bestimmte Art von Radfahrer ist in der Regel auch "schwierig" ...

Zum Glück sind die eher selten ...

Re(12): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2018 18:17:02 GMT

Die kennen, im Gegensatz zu AT, einen Vorsatz bei Verkehrsdelikten.

Genau das meinte ich, als ich sagte, dass sich keiner bei uns das Thema „Autorowdies“ angreifen traut! Eben wegen der Stimmverluste von Wiederholungstätern wie dir.

Den Witz erkennt man ja an der Auswahl der Vormerkdelikte. Schnellfahren, Gott bewahre, nein...
https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/4/Seite.041010.html

Ablenkung ist etwas anderes als bewußtes Anstreben eines illegalen Zustandes. Und das tust du! Die 180 kommen ja nicht durch Zufall auf den Tacho, da muss man bei deinem Scheixxhäusel schon lange drauf warten.

Re(8): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Sat, 20 Oct 2018 16:56:37 GMT

Zwei Mountenbiker dürfen tatsächlich nicht nebeneinander auf der Straße
fahren, auch nicht 2 mit Citybike oder was auch immer.

jo….aber so genau braucht man es im Forum nicht nehmen - der Durchschnittsautofahrer wird sich IMMER aufregen - egal ob ein Radfahrer oder zwei = Radfahrer böse = beschimpfen und hupen. Denn dann lösen sich diese in Luft auf

Re(8): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Sat, 20 Oct 2018 16:56:37 GMT

Zwei Mountenbiker dürfen tatsächlich nicht nebeneinander auf der Straße
fahren, auch nicht 2 mit Citybike oder was auch immer.

jo….

Re(10): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sat, 20 Oct 2018 16:53:56 GMT

also je weiter weg von Wien dein Kennzeichen ist, umso eher laß ich dich rein. Aber einen WU (Wien-untauglich) oder Muttis Dümmste (MD) sicher NICHT.
Ab Stmk (außer G und GU) und OÖ darfst rein, für S, T und V brems ich sogar.

ihr lasst ja Euresgleichen auch ned rein

ich schon. Ich erzwinge Reißverschluß, heißt ich bremse auch aktiv.

Re(9): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sat, 20 Oct 2018 16:49:38 GMT

ihr lasst ja Euresgleichen auch ned rein

Aber alles kein Problem, einfach anpassen und es pfunziwunzifunztatatut tadellos

Re(8): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sat, 20 Oct 2018 16:41:07 GMT

Rettungsgasse gilt in Wien nicht.

natürlich nicht. Im Stadtgebiet gibts das nicht.

Wenn du hoffst, dass dich wer rein lässt, dann bist du verlassen

no na. Wer läßt einen Gscherten vor sich rein?

Re(11): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sat, 20 Oct 2018 16:39:59 GMT

ich mache mir die Mühe NICHT. Mich interessiert dein Geschwurbel, warum 180
auf der AB kein Verbrechen ist, NICHT.

siehst, da verpaßt das wesentliche, denn darum gehts in der Konversation überhaupt nicht.

Bei mir als Richter würde folgendes zur Anwendung kommen. Auch OHNE Unfall,
nur aufgrund einer Radarmessung!
https://www.jusline.at/gesetz/stgb/paragraf/177

machst das auch mit allen Betrunkenen?
Jedem Henditelefonierer?
Jeden Stopp-Tafel-Überfahrer?
Also JEDEM, der abgelenkt ist? Denn Ablenkung ist heute die Unfallursache Nummer 1, weit vor überhöhter Geschwindigkeit.

Du gehst ganz bewußt das Risiko ein, andere Menschen zu verletzen oder zu
töten, wenn diese auch nur den geringsten Fehler begehen.

Unsinn.
Wenn ich mit "beliebige Geschwindigkeit einsetzen" über eine leere AB brettere, gefährdet das keinen.

das Strafrecht schön langsam auch auf die Verkehrsrowdies wie dich anzuwenden.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verkehrsunfall_auf_der_Bundesautobahn_5_im_Juli_2003

wieder mal einer deiner völlig daneben gehenden links. Glatte Themenverfehlung, wie üblich.
Das betrifft DE. Die kennen, im Gegensatz zu AT, einen Vorsatz bei Verkehrsdelikten. Und nicht mal die schaffen es, einen bedingten Mord aus einem Unfall zu generieren, nicht mit Alk und nicht mit Tempo 200.

Re: Radfahrer und Vorrang ...

Lazy Jones — Sat, 20 Oct 2018 16:39:41 GMT

Verkehrszeichen, die für Radfahrer am Radweg neben einer Straße gelten, sind einfach viel zu selten. Daher werden sie auch leicht übersehen. Ich weiß nicht, wie oft ich das eine am Ringradweg bei/nach der Georg-Coch-Garage übersehen habe, bis ich merkte, dass da eins ist.

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

CWsoft — Sat, 20 Oct 2018 16:00:07 GMT

bzgl 1. Absatz: ich bin mir aber recht sicher, dass diese Autofahrer die StVO
auch recht dehnen und sich dennoch im Recht sehen.

Ich bin mir jetzt nicht sicher, ob wir von MEINEM ersten Absatz reden oder ich missverstanden wurde. Mit

"...ich kenne viele Autofahrer, die auch Rad fahren. Kaum sitzen sie auf dem Rad, gelten für sie keine Regeln mehr. Wechseln sie ins Auto, regen sie sich über die Radfahrer auf, die sich nicht an Regeln halten."

wollte ich nur darauf hinweisen, dass die Meinung offenbar sogar bei derselben Person von Standpunkt (aus der Sicht des Autofahrers) zu Standpunkt (aus der Sicht des Radfahrers) ziemlich deutlich schwanken kann.

Ich sehe jeden Tag dutzende Autofahrer die noch bei dunkelgelb über die
Kreuzung rasen, die beim abbiegen nicht blinken, die in eine Kreuzung
reinschießen ohne zu beachten, dass da ein Radweg ist.
Dann gibts noch die Autofahrer die halb am Radweg stehen, weil es sie einfach
nicht interessiert.

Hat das hier irgendwer bestritten?

Ich bin mir recht sicher, dass es euer Subjektives empfinden ist.

Welche "es"? Ich empfinde subjektiv nichts besonderes. Dass deutlich mehr Radfahrer bei Rot die Kreuzung queren als Autofahrer, kann ich täglich sehen. Ich wohne ja in einem Krisengebiet. Dass die Disziplin bei Autofahrern in den letzten Jahrzehnten ebenfalls deutlich nachgelassen hat, sehe ich auch täglich. Und ich finde das keinesfalls besser.

Ihr merkt einfach nicht mehr, wenn ein Autofahrer in die Kreuzung einfährt
obwohl er sie in der Mitte stehen bleiben muss weil Stau ist.

Na, und ob ich das merke. Solche Idioten bringen ganze Straßenzüge zum Erliegen. In den USA würde jeder von ihnen (je nach Stadt) zwischen 200 und 500 USD zahlen. Bei JEDEM Mal. Und zwar sofort, automatisiert, weil die Videokameras das sofort "an den Drucker" weiterleiten. Dort hängt aber auch bei jeder zweiten Kreuzung ein großes Schild, dass darauf hinweist, nur ja keine Kreuzung zu blockieren. Ich hätte solche Systeme gerne auch bei uns.

auch wenn er mal das eine oder andere mal auf einem Fußgängerleeren Gehsteig ein paar Meter fährt oder mal bei rot drüberfährt wenn weit und breit kein
Auto zu sehen ist. Oder mal übern Zebrastreifen fährt, oder durch einen Park
fährt. Das sind alles Kleinigkeiten. Die verletzen oder gefährden niemanden.

Komm mal zu uns in die Mariahilfer Straße, da ist reales Leben, nicht Papier oder Elektronen. Mich hat schon mal eine Frau angefahren, die ist danach zu Boden gegangen, ich hatte nur ein paar Schrammen. Meine Frau wurde von einem Rüpel niedergestoßen, der sie dann auch noch als Trampel beschimpft hat (und weitergefahren ist). Es ist hier schon besser geworden seither, aber von "gut" sind wir noch weiter weg als Madame Vassilakou immer wieder träumt.

Ich denke, ich sehe alle drei Seiten noch ziemlich klar, obwohl ich nur mehr als Fußgänger und Autofahrer unterwegs bin. Mich nerven alle Verzkehrsteilnehmer, die a<ndere gefährden. Egal, ob Fußgänger, der mit Handy den Traum seines Lebens lebt, bis ihn der Bus niederführt, oder Autofahrer, der sich bei Dunkelkirschgrün "noch schnell" in die Kreuzung quetscht, oder Radfahrer, der auf der belebten Mariahilfer Fußgängerzone einen neuen Geschwindigkeits-Weltrekord aufstellen möchte.

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sat, 20 Oct 2018 15:36:55 GMT

2 Radfahrer nicht nebeneinander fahren dürfen....

Zwei Mountenbiker dürfen tatsächlich nicht nebeneinander auf der Straße fahren, auch nicht 2 mit Citybike oder was auch immer.

Diese Regelung gilt für zwei "spezielle" Radfahrertypen ... und es müssen sogar gleiche sein

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

Alkestis — Sat, 20 Oct 2018 15:26:31 GMT

STVO Verstößen durch KFZ alleine in Wien

Naja, Wien ist anders. Man muss sich als Auswärtiger anpassen, und das heißt in erster Linie die STVO nicht ganz so ernst nehmen wie man es vielleicht ausserhalb tun würde.

Blinker ist in Wien Luxus, den nutzt jeder 2. nicht. Reißverschlusssystem funktioniert in Wien auch anders. Wenn du hoffst, dass dich wer rein lässt, dann bist du verlassen

Rettungsgasse gilt in Wien nicht. Wobei die scheint generell nicht gscheit zu funktionieren.

Und bei dem Schilderwahn hat ma oft auch ganz andere Probleme als die STVO

Aja, die Ampeln ham ma noch ... naja, solange nicht Rot ist --> Gas geben

Re: Radfahrer und Vorrang ...

killerbees19 — Sat, 20 Oct 2018 14:41:58 GMT

Ich würde mich als Radfahrer (in Wien) durchaus so einschätzen, dass ich mich zu 95% an die StVO halte. Ich habe keinen Führerschein, bin mit den Verkehrsregeln allerdings schon immer aufgewachsen. Erklärungen der Eltern gab es als Fußgänger und auch als Mitfahrer im Auto. Mir wurden Verkehrszeichen sowie Regeln bereits im Volksschulalter verinnerlicht.

Ich gebe allerdings zu, dass ich manchmal rote Ampeln bewusst ignoriert habe. Allerdings ausschließlich welche, bei denen ich nur einen Fußgängerübergang vor mir habe und keine Gassen. Diese Ampeln sind etwas sinnbefreit, wenn weit und breit kein Fußgänger kommt. Stichwort Praterstraße Richtung Praterstern. Seit den Schwerpunktkontrollen bleibe ich auch bei diesen Ampeln brav stehen, auch wenn ich trotz Polizeikontakt bei ähnlichen Ampeln noch nie zahlen musste. Mit der Folge, dass mir hinten fast immer einer halb rein donnert oder mich seitlich abrasiert, weil er nicht rechnet, dass man bei rot stehen bleibt... :D

Bezüglich Vorangregelung habe ich einige Male unbekannte Kreuzungen falsch eingeschätzt. Dazu zählen übersehene Nachrangschilder auf meiner Seite sowie der Irrglaube, dass der Rechtskommende an einer bestimmten Stelle eh ein Nachrang bzw. Stop Taferl hat, weil es von der Ferne logisch erschien. Das sind unverzeihliche Fehltritte, die nicht passieren dürfen. Allerdings gibt es die bei Autofahrern auch oft genug. Leider respektieren es nur wenige Verkehrsteilnehmer, wenn man als Radfahrer irgendwo der Rechtskommende ist...

Neben den bereits genannten üblichen Problemen (Autotüren, Ausfahrten, Abstand beim Überholen, Fußgänger [Touristen] die Radwege blockieren, ...) nerven mich vor allem zwei Dinge: Waghalsige Überhol und Abbiege Manöver von anderen Radfahrern; sowie Fußgänger, die ewig beim Zebrastreifen nicht losgehen, obwohl man zig Meter entfernt schon fast ganz steht. Aber wehe, wenn man dann doch nicht direkt vor ihnen komplett absteigt. Dann gehen sie plötzlich doch los oder schimpfen hinterher, dass das ein Schutzweg ist.

Und in zwei Punkt bin ich tatsächlich unbelehrbar: Annäherungsgeschwindigkeit bei einsehbaren (!) Radfahrerüberfahrten. Sowie das Tempolimit in geöffneten Fußgängerzonen, wenn wenig Fußgänger unterwegs sind.

Und was mir als Beifahrer in Wiener Autos auch immer auffällt: Radfahrer, die permanent und überall gegen die Einbahn fahren, obwohl es nicht erlaubt ist! Anhand der Reaktionen würde ich schätzen, dass 75% durchaus wissen, dass es nicht erlaubt ist, und es trotzdem machen. Das toppt nur noch folgendes Erlebnis: Fußgänger springen bei Rot direkt vors Auto auf den Zebrastreifen und brüllen danach "Zebrastreifen!!!" zurück, weil sie nicht wussten, dass bei fehlender Fußgängerampel dieses große mysteriöse Kastl oberhalb in der Kreuzungsmitte auch für sie gilt... (Stichwort Wieden; viele von diesen Kreuzungen gibt es mittlerweile nicht mehr)

Re(6): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Sat, 20 Oct 2018 14:05:15 GMT

bzgl 1. Absatz: ich bin mir aber recht sicher, dass diese Autofahrer die StVO auch recht dehnen und sich dennoch im Recht sehen.

Ich sehe jeden Tag dutzende Autofahrer die noch bei dunkelgelb über die Kreuzung rasen, die beim abbiegen nicht blinken, die in eine Kreuzung reinschießen ohne zu beachten, dass da ein Radweg ist.
Dann gibts noch die Autofahrer die halb am Radweg stehen, weil es sie einfach nicht interessiert.

Ich sag nix mehr, weil man nur fragende Gesichter bekommt. Es bringt nix.
Ja, es ist über die letzten Jahre besser geworden, aber noch immer gibt es sehr sehr viele Gefahren.

Ich fahr jeden Tag die selbe Strecke, daher weiß ich wo ich aufpassen muss und kann drauf reagieren.
Die anderen fahren halt mit 5km/h die Straße entlang

Ich sehe recht viele Radfahrer am Tag. Die meisten schaffen es nicht bei der Haltelinie stehen zu bleiben, sondern müssen unbedingt bis zur Gehsteigkante vorfahren. Das sind dann die, die ich 5sek nachdem es grün wurde schon wieder überholt habe. Die Vorgehensweise ist praktisch, ich weiß sofort dass das ein Idiot ist. Wie ein Kunde der "Ich zahl ja dafür" sagt.

Ich bin mir recht sicher, dass es euer Subjektives empfinden ist.
Ihr merkt einfach nicht mehr, wenn ein Autofahrer in die Kreuzung einfährt obwohl er sie in der Mitte stehen bleiben muss weil Stau ist. Ihr mehr einfach nicht mehr, wenn Autofahrer nicht blinken oder umspuren und danach blinken. Oder bei gelb/rot in die Kreuzung einfahren. Oder links abbiegen obwohl man nicht darf und eine Straßenbahn dieses Auto dann liebevoll küsst.

Das passiert täglich. Dutzende Male. Soviel kann ein Radfahrer nicht anrichten auch wenn er mal das eine oder andere mal auf einem Fußgängerleeren Gehsteig ein paar Meter fährt oder mal bei rot drüberfährt wenn weit und breit kein Auto zu sehen ist. Oder mal übern Zebrastreifen fährt, oder durch einen Park fährt. Das sind alles Kleinigkeiten. Die verletzen oder gefährden niemanden.

Re(10): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2018 13:32:49 GMT

Nein, ich mache mir die Mühe NICHT. Mich interessiert dein Geschwurbel, warum 180 auf der AB kein Verbrechen ist, NICHT.

Re(10): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2018 13:32:49 GMT

Re(10): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2018 13:32:49 GMT

Nein, ich mache mir die Mühe NICHT. Mich interessiert dein Geschwurbel, warum 180 auf der AB kein Verbrechen ist, NICHT.

Bei mir als Richter würde folgendes zur Anwendung kommen. Auch OHNE Unfall, nur aufgrund einer Radarmessung!
https://www.jusline.at/gesetz/stgb/paragraf/177

Gemäß STVO entferne ich dir den Schein bis zum St. Nimmerleinstag.

Begründung: Du gehst ganz bewußt das Risiko ein, andere Menschen zu verletzen oder zu töten, wenn diese auch nur den geringsten Fehler begehen.

https://www.kfz-mag.de/bremsweg-berechnen-166212

Und ja, du hast recht, die Volksmeinung hat sich da geändert, seitdem du den Schein gemacht hast. Beigetragen dazu haben Fälle wie dieser, bei denen man begonnen hat, das Strafrecht schön langsam auch auf die Verkehrsrowdies wie dich anzuwenden.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verkehrsunfall_auf_der_Bundesautobahn_5_im_Juli_2003

Aber dank der FPÖ wird sich da noch lange nichts legistisch tun. Da hat jeder die Panik, dass der Haufen dann plötzlich die Absolute hat.

Re(12): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Sat, 20 Oct 2018 12:27:51 GMT

Geb zu, das ist ungewöhnlich bei mir

Da soll sich einer auskennen

Re(9): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Sat, 20 Oct 2018 09:39:56 GMT

AVS mit 180 auf der AB

und?
Wo ist der Unterschied zu bei rot über die Ampel oder nachts unbeleuchtet gegen die Einbahn?

Lies, was ich genau einen subthread oberhalb mit dem tuxtux diskutiert hab. Vielleicht erkennst du dann, daß du grad Unsinn schreibst.

Re(8): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2018 09:23:41 GMT

Stimmt auch!!!

AVS mit 180 auf der AB unterwegs...

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

CWsoft — Sat, 20 Oct 2018 09:09:21 GMT

ALLE anderen missachten die STVO - nur ich halte mich daran.

Ich höre das immer umgekehrt:

Alle haben sich an die STVO zu halten, nur ich nicht. Denn ich bin viel schlauer und habe deutlich mehr Übersicht als der Rest der Menschheit. Daher bestimmt ICH alleine, welche Gesetze, Regeln oder Verordnungen (für mich) sinnvoll sind und welche ich nicht zu beachten habe.

Re(6): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Sat, 20 Oct 2018 08:33:44 GMT

Bis auf den statistischen Teil, den ich für Larifari halte, vollkommen meine Meinungen. Ich denke, dass jeden Tag Millionen von (ungeahndeten) STVO Verstößen durch KFZ alleine in Wien erfolgen.

ALLE anderen missachten die STVO - nur ich halte mich daran. Und genau das denken und sehen alle!

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

CWsoft — Sat, 20 Oct 2018 08:22:11 GMT

mein Rad hat auch kein Kennzeichen und trotzdem halte ich mich an die StVO.
Viele Autofahrer halten sich auch absolut nicht an die StVO und haben ein
Kennzeichen.
Deine Logik ergibt keinen
Sinn.

Lieber TuxTux, ich kenne viele Autofahrer, die auch Rad fahren. Kaum sitzen sie auf dem Rad, gelten für sie keine Reglen mehr. Wechseln sie ins Auto, regen sie sich über die Radfahrer auf, die sich nicht an Regeln halten.

Ja, es gibt Radfahrer, die sich an die STVO halten. Ja, es gibt Autofahrer, die sich nicht daran halten. Und natürlich gibt es vereinzelt sogar Fußgänger, die sich verkehrsgerecht bewegen. Dann gibt es aber auch noch eine ganze Reihe von Verkehrsteilnehmer, die aus gutem Grund vom Vertrauensgrundsatz ausgenommen sind, und solche, die altersbedingt motorisch bereits stark eingeschränkt sind, selbst wenn sie noch über Reaktionsvermögen verfügen. Denen fällt es schwer, auf z.B. Radfahrer in Fußgängerzonen adäquat zu reagieren.

Wenn du dich an eine Kreuzung z.B. im sechsten oder siebenten Bezirk stellst, kannst du sehr schnell nachzählen, wie die Verhältniszahlen (zwischen Radfahrern, die sich an die Regeln halten und denen, die es nicht tun, aber auch zwischen regelkonformen Autofahrern und denen, die die STVO nicht mal im Ansatz befolgen) sind. Glaube mir, du willst sie nicht genau kennen (wenn ich von deinen Postings ausgehe).

Wobei die Verhäktniszahlen besonders interessant werden, sobald du sie geschlechterspezifisch aufschlüsselst. (Ja, das war jetzt zwar politsch nicht korrekt - nichtsdestotrotz wahr.)

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

djmoses — Fri, 19 Oct 2018 22:13:51 GMT

Bei dieser Diskussion kann ich auch beide Sichtweisen verstehen.

Einerseits denken viele Autofahrer z.B. beim Überholen von Radfahrern kein bisschen nach und rauschen dabei mit wenig oder gar keinem seitlichen Abstand am Radfahrer vorbei. Viele gefährden dabei auch nicht selten den Gegenverkehr, weil sie meinen auch an unübersichtlichen Stellen überholen zu müssen. Da durfte ich als Autofahrer (Gegenverkehr) schon mehrfach scharf abbremsen um eine Frontalkollision zu verhindern.

Andererseits sind sich viele Radfahrer auch nicht des Risikos bewusst, welches sie tagtäglich im Straßenverkehr eingehen, wenn sie auf sämtliche Verkehrsregeln pfeifen.
Erst heute meinte es ein Radfahrer mal wieder sonderlich gut, weil er im Bereich einer Bushaltestelle in die Bucht reingefahren ist und somit dem Nachfolgeverkehr schön Platz gemacht hat. Dass er beim Wiedereinfädeln den Blick nur nach vorne hatte und sich einen Sch*** darum kümmerte, was hinter im nachkommt, grenzt schon an Selbstmordabsicht, ist aber die Regel.
Ähnliche Vorkommnisse habe ich immer wieder mit Radfahrern (sowohl Alt & Jung) auf Gehsteigen. Da schaut auch keine Sau, ob sie gefahrlos auf die Fahrbahn wechseln können.

Das sind so die 0815-Standardvorfälle, welche ich immer wieder beobachten muss. Das ganze passiert immer wieder bei uns in kleineren Ortschaften bzw. Überland. In der Stadt ist das zum Teil noch viel gefährlicher.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

hover — Fri, 19 Oct 2018 12:31:31 GMT

Kann ich nicht zustimmen. Gefühlt halten sich sagen wir mal 90% der Autofahrer an die Regeln und ich rede nicht von 110kmh auf der 100kmh Schnellstraße oder Blinken "vergessen". Ich meine gravierende Sachen wie Vorrang nehmen oder über Rot fahren.

Bei den Radfahrern sind es gefühlt 20% die sich dran halten.
In Wien ist in den meisten Parks radfahren verboten, Gehsteig dito, langsame Geschwindigkeit beim Übergang, an die Ampel halten etcetc
Allein am täglichen Weg in die Arbeit halten sich von 10 Radfahrern vielleicht 2 an alle Regeln.

Da wird am Gehsteig gerast, rote Ampeln ignoriert, durch Parks direkt am Radfahren verboten Schild vorbei etc.

Ich bin auch gerne am Rad unterwegs, aber ein Regeln muss man sich halt halten.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

frabos — Fri, 19 Oct 2018 09:36:45 GMT

Also da sind wir unterschiedlicher Meinung. Das die Radfahrer Nachrang haben, wenn sie von Links kommen, sollte sowieso klar sein. Und das der Bus dort Vorrang hat auch. Außerdem gehts nicht um die Meinung der Leute, sondern um klare Verkehrszeichen. Ich finde auch viele Vorschriften nicht besonders schlau.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Fri, 19 Oct 2018 08:50:56 GMT

Als Radfahrer bin ich schon oft am Gehsteig gefahren.

Sonderlich oft noch nicht, aber bei manchen Leuten kann man's verstehen, wenn sie auf die Idee kommen, lieber am Gehsteig zu fahren, als sich auf der Straße in den potenziellen Selbstmord zu begeben. Und von denen gibt's am Ostufer der Mur noch so einige, obwohl's mittlerweile schon wesentlich besser geworden ist.

Sinnlose Baustellenampeln sind übrigens ein Hort der andauernden Verstöße gegen die StVO, weil simma's uns: Bei einer 200 Meter langen Baustelle, bei der man kerzengerade bis ans Ende der Baustelle sehen kann, braucht mir niemand erzählen wie sinnvoll es ist, dort mitten in der Nacht zehn Minuten (!!!) darauf zu warten, dass die Ampel grün wird.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Fri, 19 Oct 2018 08:50:56 GMT

Als Radfahrer bin ich schon oft am Gehsteig gefahren.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Fri, 19 Oct 2018 08:42:27 GMT

Als Radfahrer bin ich schon oft am Gehsteig gefahren. (30€ mögliche Strafe)
Als Fußgänger bei Rot über die Kreuzung oder am Radweg. (70€ mögliche Strafe)
Und als Autofahrer in der 30er Zone zu schnell. (30-60€ üblicherweise)

GENAU DAS!

Dieser Thread zeigt, wie Menschen denken.
Einfach nur stupide gerade aus. Nur ja nicht in eine andere Richtung denken oder über sich selbst nachdenken ob man nicht auch schon genug Fehler in seinem 2T Gefährt gemacht hat, die vielleicht andere möglicherweise gefährdet haben könnte.

Nein nein, nur die bösen bösen Radfahrer machen jeden Tag strafbare Sachen.

btw:

Als Radfahrer bin ich schon oft am Gehsteig gefahren. (30€ mögliche Strafe)

Wenn Du Spaß haben willst, kann ich Dir eine Straße in Wien sagen.
Dort gibt es ein Beisl mit einem Vollpfosten als Chef, der Radfahrern hinterherschimpft, irgendwas nachwirft und oder mitn Wasserschlauch abspritzt. Manchmal sitzt auch noch ein Kibara in Uniform dabei der Dir dann Bierdeckel nachwirft.

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Fri, 19 Oct 2018 08:37:00 GMT

Erlebnisse aus dem vergangenen Urlaub mit dem MTB:

A) Unangenehm steiler grobschottriger Weg auf eine Alm mit See. Ich bin knapp vor Maximalpuls. Überholt mich ein Frühpensionist mit ca 3 cm Seitenabstand am e-Bike. Ich habe ihn nicht mal kommen gehört. Erst neben mir habe ich das Surren des (saustarken) Motors gehört. Wenn wir uns rempeln, liegen wir beide.

B) Abfahrt von der Alm. Wieder sehr schwer zu fahren. Eine Omi fährt los und hat ab dann für 400 Höhenmeter vermutlich die Bremse nicht mehr losgelassen. Bloß, dass meine Bremsscheiben fast doppelt so groß wie ihre waren und ich etwas mehr von der Gefahr heißgelaufener Bremsen verstehe. Dazu sind sie klarerweise Übergewichtig und das Bike wiegt mehr als das doppelte von meinem. Echte Selbstmörder.

...

Aufgrund der e-Bikes dringen die jetzt mit dem Rad in Regionen und Geschwindigkeiten vor, von denen sie NULL Ahnung haben und für die sie eigentlich schon zu alt sind.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Fri, 19 Oct 2018 08:21:32 GMT

Mit den E-MTBs haben sich schon so einige in missliche Lagen gebracht. Ein E-MTB ersetzt halt kein Gespür für den Untergrund, sinnvolle Ausrüstung und Planung der zu befahrenden Route. Und besser sehen können die Schaaßaugaten dadurch ohnehin nicht.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Fri, 19 Oct 2018 08:21:32 GMT

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Fri, 19 Oct 2018 08:19:42 GMT

Ich gebe zu, der Kreisverkehr ist ziemlich schwachsinnig gestaltet, aber aus Gründen der Übersichtlichkeit wurden vor ein paar Jahren Verkehrsspiegel für Auto- und Fahrradfahrer montiert, damit man rechtzeitig sehen kann, was überhaupt los ist, und den Schwertransport hätte selbst ein Blinder mit Krückstock gesehen, aber dafür müsste man erstmal die Augen aufmachen.

Die ausgewiesenen Radwege in Graz sind übrigens im Großen und Ganzen vernünftig geplant, heißt: Keine gröberen Unterbrechungen, breit ausgelegt, übersichtlich und auch gepflegt.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Fri, 19 Oct 2018 07:29:42 GMT

Stimmt, die Behindertenfahrzeuge (e-Bike) werden langsam wirklich mein neues Feindbild. Auch als MTBer haben die ein hohes Nerv-Potential. Und entgegenkommend auf Radwegen ebenso.

Oft Menschen, die aus eigener Kraft NIE in ihrem Leben Regionen erreichen könnten, die wirklich gefährlich sind. Und dort bewegen sie sich dann mit Geschwindigkeiten, die vollkommen unangepasst sind.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Fri, 19 Oct 2018 05:58:48 GMT

Über den Gruppendruck ist das ohnehin schon weitgehend da. Bei uns gabs Heulanfälle in der Volksschule, wenn jemand beim ersten Mal bei der Radprüfung durchgefallen ist.

Es ist ja nicht das Problem, dass die diversen Verkehrsteilnehmer aller Arten die Regeln nicht KENNEN würden. Sie befolgen Sie einfach nicht. So auch ich mitunter:

Als Radfahrer bin ich schon oft am Gehsteig gefahren. (30€ mögliche Strafe)
Als Fußgänger bei Rot über die Kreuzung oder am Radweg. (70€ mögliche Strafe)
Und als Autofahrer in der 30er Zone zu schnell. (30-60€ üblicherweise)

So ein vertrottelter Thread... wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Fri, 19 Oct 2018 05:58:48 GMT

Über den Gruppendruck ist das ohnehin schon weitgehend da. Bei uns gabs Heulanfälle, wenn jemand beim ersten Mal durchgefallen ist.

Es ist ja nicht das Problem, dass die diversen Verkehrsteilnehmer aller Arten die Regeln nicht KENNEN würden. Sie befolgen Sie einfach nicht. So auch ich mitunter:

Als Radfahrer bin ich schon oft am Gehsteig gefahren. (30€ mögliche Strafe)
Als Fußgänger bei Rot über die Kreuzung oder am Radweg. (70€ mögliche Strafe)
Und als Autofahrer in der 30er Zone zu schnell. (30-60€ üblicherweise)

So ein vertrottelter Thread... wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

Paulas_Papa — Fri, 19 Oct 2018 05:58:48 GMT

Über den Gruppendruck ist das ohnehin schon weitgehend da. Bei uns gabs Heulanfälle, wenn jemand beim ersten Mal durchgefallen ist.

Es ist ja nicht das Problem, dass die diversen Verkehrsteilnehmer aller Arten die Regeln nicht KENNEN würden. Sie befolgen Sie einfach nicht. So auch ich mitunter:

Als Radfahrer bin ich schon oft am Gehsteig gefahren.
Als Fußgänger bei Rot über die Kreuzung oder am Radweg.
Und als Autofahrer in der 30er Zone zu schnell.

So ein vertrottelter Thread... wer ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein

Re(9): Radfahrer und Vorrang ...

Roliboli — Fri, 19 Oct 2018 05:35:10 GMT

ja dieses Bedingungen Rennrad, unter 12kg erfüllen aber ganz sicher höchstens 10 -20% der Radfahrer die ich bei uns so sichte. Und auf einer Bundesstraße wo 100 erlaubt ist und die Kurvig ist... lebensmüde...

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

Psychopath — Fri, 19 Oct 2018 00:39:09 GMT

mMn gibt es halt auch falsch eingerichtete Vorrangregelungen - und die von Dir genannte zaehle ich dazu.
Weniger prominentes Beispiel: Wientalradweg X Nevillbruecke: Da haben die, die parallel zum Wiental fahren, eigentlich Nachrang. Aber das ist einfach nicht intuitiv, und es haelt sich auch kaum wer dran.
(Dafuer wieder: Es passiert praktisch nix, weil Autoverkehr dort nur sehr eingeschraenkt stattfindet.)

Gruss,
j.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

Psychopath — Fri, 19 Oct 2018 00:32:16 GMT

ad zweites Beispiel, natuerlich bescheuert von dem Verkehrsteilnehmer, an sich aber ein Problem schlechter Verkehrsplanung bzw. insb. Radwege. Radwege sind (1) insgesamt ein Mist (2) fuer Pedelecs groesserer Mist (3) fuer Pedelecs gemischt mit normalen Fahrraedern noch groesserer Mist (4) bei Kreisverkehren sowieso ein Verbrechen.
j.

Re: Radfahrer und Vorrang ...

Psychopath — Fri, 19 Oct 2018 00:29:33 GMT

Ich waer ja sehr dafuer, eine gewisse auch Radverkehrs-Grundausbildung auch in der Volksschule nicht nur anzubieten, sondern vorzuschreiben.
Und zwar faktenbasiert, d.h. abseits jeglicher Lametteawesten oder Styroporhelmchen!
Gruss,
j.

Re(9): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Thu, 18 Oct 2018 13:32:10 GMT

ass wird Dir auch h-works bestätigen

und ALLE hassen einen *ggggggggggg*

Re: Radfahrer und Vorrang ...

User587913 — Thu, 18 Oct 2018 11:32:04 GMT

Die Leute spüren sich generell nicht mehr. Weder im Straßenverkehr, noch in den Öffis, noch sonst irgendwo. Die Intelligenzbefreiten ziehen teilweise Aktionen ab, bei denen ich schon hunderte Male mein Leben oder meinen Führerschein verloren hätte. Zwei Beispiele:

Baustelle in Graz-Andritz, Einbahn in Richtung Stadtgrenze, Typ kommt aus der Stadt rausgefahren und will offensichtlich zu einer Fressbude. Was macht Rentner Zehnmalg'scheit? Richtig! Er dreht weiter vorne um, fährt über die Baustelle (die Fräskante ist zehn Zentimeter hoch...) und dann mehrfach "sektionsartig" in den Gegenverkehr.

Anderes Beispiel als in meiner Rolle als Fahrradfahrer: Ganz normal am Radlweg unterwegs, kommt von hinten auf einmal so ein Spongo mit seinem Pedelec angeheizt, der's mir richtig zeigen will. Bei einem Kreisverkehr kommt dann ein Zebrastreifen, über den er mit Höchstgeschwindigkeit drüberbrettert und dabei fast von einem Schwertransporter verräumt wird. Duh.

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Thu, 18 Oct 2018 11:09:22 GMT

man muss lernen das man als Radfahrer IMMER zu 100% konzentriert sein muss,
Seele baumeln lassen funktioniert im Straßenverkehr nicht, schon gar nicht als
"schwacher" Verkehrsteilnehmer.

ist wie am MotorRAD. Da hast zwar etwas mehr Schutzkleidung, aber dafür auch höhere Geschwindigkeiten. Aber dein Prinzip des "Hellsehens" (was wird der in 5s machen?), das kenn ich nur zu gut.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Thu, 18 Oct 2018 09:48:41 GMT

brauch ma ned reden, ich sag auch immer das ein Radfahrer fast immer Mitschuld hat wenn es ihn erwischt. Die aufgehende Autotüre bzw deren Nicht-Treffen hast du als Radfahrer zu 50% selbst in der Hand.

Fährt ein Auto vor dir in einen Parkplatz rein müssen schon alle Alarmglocken läuten - wegen der Möglichkeit das gleich die Tür aufgehtr. Darum hab ich meiner Freundin anfangs auch eine regelrechte "Einschulung" gegeben denn für nen "Neueinsteiger" sind div Fallen die sich auftun können nicht unbedingt erkennbar. Und man muss lernen das man als Radfahrer IMMER zu 100% konzentriert sein muss, Seele baumeln lassen funktioniert im Straßenverkehr nicht, schon gar nicht als "schwacher" Verkehrsteilnehmer.

Mich hats bisher 2mal "erwischt", Auto bei Ausfahrt rausgefahren und ich voll eingeschlagen. Aber ich war jedes Mal mit "schuld"....auch wenns rechtlich nicht so war, beide Male gingen zu 100% zu Lasten der Autofahrer - rechtlich auch ok. Trotzdem hätt ich es beide Male vielleicht verhindern können - wobei man auch entscheiden muss ob man es überhaupt verhindern will. Fahr ich in einer Ausfahrt in ein Auto geht's rechtlich immer zu Lasten des Autofahrers. Lenke ich weg und komm in den Gegenverkehr wird's kompliziert.

daher kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, wie manche durch die Gegend
fahren.

bin ich bei dir, ich versteh auch nicht wieso die Polizei nichts gegen Radler unternimmt die zb gegen Einbahnen fahrenn. Da würde meiner Meinung nach sofort, so vorhanden, der Autoführerschein entzogen gehören. Ich bin für wesentlich härtere Strafen gegenüber Radfahrern

Ich bin wirklich niemand der Radfahrer verteidigt....dazu ärgere ich mich selbst oft genug über eben diese...egal ob ich als Radfahrer oder Autofahrer unterwegs bin

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Thu, 18 Oct 2018 09:48:41 GMT

daher kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, wie manche durch die Gegend
fahren.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

User284 — Thu, 18 Oct 2018 08:54:36 GMT

Also mich wundern hauptsächlich diejenigen Radfahrer, die fahren als gäbs kein morgen - als Autofahrer bis halt meistens schuld, wenn du einen Radfahrer abräumst - aber sonst passiert dir nix - also kann ich so manche hirnbefreiten Fahrer verstehen.

Als Radfahrer bist allerdings schwer verletzt oder tot - daher kann ich überhaupt nicht nachvollziehen, wie manche durch die Gegend fahren.
UND: DAFÜR passiert imho noch immer sehr wenig. Ich darf wetten, wenn ich 1 Tag so dämlich herumfahren würde, brauch ich mir ums Abendessen keine Gedanken mehr machen...

Re(11): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Thu, 18 Oct 2018 08:11:20 GMT

ich hab mal ausnahmsweise alle verdammt

Geb zu, das ist ungewöhnlich bei mir

Re(8): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Thu, 18 Oct 2018 07:13:51 GMT

Ist zwar deutsches Recht, aber ich glaube in Ö ist es nicht anders, oder?

Ein weit verbreitetes Problem.....man "glaubt"...….in Bezug auf Radfahrer sind die Regeln in at sehr sehr sehr viel anders...und das kann, wennst auf Basis der österr. Regelungen in de Rad fährst, sehr ungut werden. Denn in Deutschland ist wesentlich weniger erlaubt

Nebeneinander dürfen Radler nur unter bestimmten Voraussetzungen fahren.

komplett falsch....und man mag es gut finden oder nicht - wir dürften auch zu dritt nebeneinander fahren

https://infothek.bmvit.gv.at/assets/uploads/2016/07/faq-radrennfahren-gestaltet.pdf

Re(10): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Thu, 18 Oct 2018 06:43:41 GMT

wo hab ich das gesagt?

nirgends, deswegen frage ich ja nach und behaupte es nicht

Jetzt endlich verstanden?

jo

Danke

Re(8): Radfahrer und Vorrang ...

raiuno — Thu, 18 Oct 2018 06:30:45 GMT

Ist zwar deutsches Recht, aber ich glaube in Ö ist es nicht anders, oder?

Doch. Nach meinen Informationen gilt bei uns folgendes nicht:

Nebeneinander dürfen Radler nur unter bestimmten Voraussetzungen fahren. In einem Verband mit mindestens 16 Radlern ist das grundsätzlich erlaubt, teilt die Deutsche Verkehrswacht (DVW) mit.

In Ö gibt es keine Mindestanzahl. Rennräder müssen es halt sein.

Re(9): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Thu, 18 Oct 2018 06:25:30 GMT

Oder ist der Radfahrer bei Dir schuld, wenn dem ein Smartphonezombie
reinrennt?

wo hab ich das gesagt?
Aber wenn der Smombie 2m neben dir liegt und genauso AUA sagt wie du, habt ihr euch ja schon gefunden.

wie ich schon erwähnt habe, MIT Kennzeichen auch nicht.
Du fahrst ja auch 160 obwohl Du ein Kennzeichen hast, oder nicht?

das hab ich dir jetzt schon 3x bestätigt. Wie oft noch, bis du es verstehst?

Das Grundproblem ist mangelnde Überwachung.
Daher scheiß ich mich inzwischen wenig um Regeln. Ohne Taferl wäre mein Verhalten aber anders, da würd ich nicht mit 160 schleichen.

Jetzt endlich verstanden?

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Thu, 18 Oct 2018 06:12:57 GMT

Doch, einem Kollegen so passiert.
Der hat ihm das Licht gezeigt, welches im Rucksack war. Er musste trotzdem 45€ bezahlen.

Zum ersten Absatz: Drum möchte ich ja, dass im Dunkeln viel mehr kontrolliert und abkassiert wird.

Es is einfach für alle Teilnehmer oasch, wenn ausn dunkeln ein meist dunkel gekleideter Radfahrer daherkommt. (Ich würd ja auch dunkle Kleidung verbieten in der Nacht)

Re(8): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Thu, 18 Oct 2018 06:11:06 GMT

Ich bin selbst auch Autofahrer, daher weiß ich das.
Als Radfahrer, dass wird Dir auch h-works bestätigen, muss ich auf ALLE aufpassen.

Wenn aber ein Autofahrer einen Fußgänger zamführt, weil Fußgänger deppert, dann passiert wenigstens den Autofahrer nix. Wenn aber ein Fußgänger plötzlich losrennt liegen beide am Boden rum. Mir Gottseidank erst einmal als Jugendlicher passiert, da meine Reflexe recht gut sind.

Re(6): Radfahrer und Vorrang ...

DarkWing13 — Thu, 18 Oct 2018 06:08:14 GMT

Das ist aber ein ganz allgemeines Problem, glaub mir!

mfg

Re(6): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Thu, 18 Oct 2018 06:08:13 GMT

Ich seh jeden Tag recht viele, da ich mich auf Radwegen aufhalte.
Soviele sinds nicht, die sich nicht regel konform verhalten.

Sie nerven mich auf andere Weise

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

DarkWing13 — Thu, 18 Oct 2018 05:59:04 GMT

Nebeneinander dürfen Radler nur unter bestimmten Voraussetzungen fahren. In einem Verband mit mindestens 16 Radlern ist das grundsätzlich erlaubt, teilt die Deutsche Verkehrswacht (DVW) mit. Mehr als zwei Personen dürfen jedoch nicht parallel fahren, ansonsten droht ein Verwarnungsgeld von 15 Euro.

Die größten Freiheiten haben Radfahrer auf einer Fahrradstraße. Dort dürfen sie unabhängig von der Anzahl nebeneinander fahren. In allen anderen Fällen schreibt die Straßenverkehrsordnung vor, dass der Verkehr nicht behindert werden darf. In verkehrsberuhigten Bereichen etwa dürfen Radler laut dem Allgemeinen Deutschen Fahrradclub (ADFC) problemlos nebeneinander fahren, da Autos selbst nicht schneller als Schrittgeschwindigkeit fahren und auch nicht überholen dürfen.

In Tempo-30-Zonen ist paralleles Fahren theoretisch auch möglich. Entgegenkommende sowie überholende Autos müssen jedoch mindestens mit einem Abstand von 1,50 Meter an den Radlern vorbeifahren können. Auf Strecken mit Tempo 50 müssen Radfahrer grundsätzlich davon ausgehen, dass sie Autos behindern. (dpa)
https://www.tagesspiegel.de/mobil/fahrrad/recht-auf-ein-plaeuschchen-wann-ist-nebeneinander-radeln-erlaubt/12148590.html

Ist zwar detusches Recht, aber ich glaube in Ö ist es nicht anders, oder?

Die 1,50m gelten pro Fahrspur!
Also praktisch gesehen, ist dies (fast) nie möglich (2x Radfahrer + 1,5m), da der PKW (oder größer!) sonst auf die Nebenspur, oder in den Gegenverkehr (=Überholmanöver) gehen müsste.

mfg

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

DarkWing13 — Thu, 18 Oct 2018 05:59:04 GMT

Nebeneinander dürfen Radler nur unter bestimmten Voraussetzungen fahren. In einem Verband mit mindestens 16 Radlern ist das grundsätzlich erlaubt, teilt die Deutsche Verkehrswacht (DVW) mit. Mehr als zwei Personen dürfen jedoch nicht parallel fahren, ansonsten droht ein Verwarnungsgeld von 15 Euro.

Die größten Freiheiten haben Radfahrer auf einer Fahrradstraße. Dort dürfen sie unabhängig von der Anzahl nebeneinander fahren. In allen anderen Fällen schreibt die Straßenverkehrsordnung vor, dass der Verkehr nicht behindert werden darf. In verkehrsberuhigten Bereichen etwa dürfen Radler laut dem Allgemeinen Deutschen Fahrradclub (ADFC) problemlos nebeneinander fahren, da Autos selbst nicht schneller als Schrittgeschwindigkeit fahren und auch nicht überholen dürfen.

In Tempo-30-Zonen ist paralleles Fahren theoretisch auch möglich. Entgegenkommende sowie überholende Autos müssen jedoch mindestens mit einem Abstand von 1,50 Meter an den Radlern vorbeifahren können. Auf Strecken mit Tempo 50 müssen Radfahrer grundsätzlich davon ausgehen, dass sie Autos behindern. (dpa)
https://www.tagesspiegel.de/mobil/fahrrad/recht-auf-ein-plaeuschchen-wann-ist-nebeneinander-radeln-erlaubt/12148590.html

Ist zwar deutsches Recht, aber ich glaube in Ö ist es nicht anders, oder?

Die 1,50m gelten pro Fahrspur!
Also praktisch gesehen, ist dies (fast) nie möglich (2x Radfahrer + 1,5m), da der PKW (oder größer!) sonst auf die Nebenspur, oder in den Gegenverkehr (=Überholmanöver) gehen müsste.

mfg

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

DarkWing13 — Thu, 18 Oct 2018 05:47:46 GMT

Sowas gibt es mit Fussgängern ja schon... s. YT
Die "simulierten" Unfälle, von "Fussgängern" die sich auf die Motorhaube eines stehenden(!) Fahrzeugs werfen, und dann filmgerecht auf die Straße rutschen sind immer wieder lustig...

mfg

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

DarkWing13 — Thu, 18 Oct 2018 05:43:49 GMT

Die meisten Radfahrer die am Tag kein Licht (montiert) haben, haben auch im Dunkeln keines.
Außerdem kann es, vor allem in dieser Jahreszeit, auch mal schnell dunkel werden (Wolken, Nebel, ect.)...

Und ich glaube kaum, dass bei strahlendem Sonnenschein, die Polizei einen Strafzettel für fehlendes Licht ausstellt, wenn man die die Akku-Leuchten aus dem Rucksack zieht, um zu zeigen, dass man gerüstet ist...

mfg

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

DarkWing13 — Thu, 18 Oct 2018 05:36:25 GMT

Äh, ja, du must als Radfahrer mehr auf Fussgänger achten, genauso wie Autofahrer mehr auf Radfahrer und(!) Fussgänger achten müssen(/sollten).

Wenn du dich also über die Fussgänger aufregst, dann verstehst du vielleicht, wie es für Autofahrer bei "Rowdie-Radfahrern" aussieht, denn diese sind ein viel größeres Risiko als Fussgänger (von Kindern vielleicht mal abgesehen)

mfg

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

DarkWing13 — Thu, 18 Oct 2018 05:29:18 GMT

Also von 10 Radfahrern die ich auf der Straße sehe (und ich sehe jetzt nicht so viele, da ich vornehmlich auf der AB und der LS unterwegs bin), verhalten sich vielleicht 1-2 regelkonform, der Rest macht was er will, bzw. hat anscheinend noch nie von einer Straßenverkehrsordnung gehört, oder ist schlichtweg geistig wo ganz anders...

Und ja, es gibt überall Idioten, aber wenn ich mir das Verhalten vieler Radfahrer ansehe, dann sieht man förmlich das Schild auf dem Rücken mit der Aufschrift:
"Ätschi bätschi, ich bin schnell, ich bin wendig, ihr kriegt mich nicht und ihr könnt mich nicht idendifizieren, und deshalb kann ich machen was ich will... "

mfg

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Wed, 17 Oct 2018 19:12:34 GMT

Meines ist sowieso IMMER montiert.. Ich sehe keinen Grund es jedesmal abzunehmen, nur weil die liebe Sonne vor sich hin scheint.

Ich fahre recht oft im dunkeln und ich freue mich immer wenn mir jemand mit Licht entgegenkommt, weil das leider recht selten ist.

Re(8): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Wed, 17 Oct 2018 19:11:32 GMT

und er neben dir. Da ist das Risiko der "Fahrer"flucht dann eher gering. Bei
anonymen Radlern dagegen eher sehr hoch.

Willst leicht den Fußgängern auch ein Schild geben?
Oder ist der Radfahrer bei Dir schuld, wenn dem ein Smartphonezombie reinrennt?

genau das sagte ich ja. Ohne Überwachungsdruck hält sich keine Sau an
irgendwas. Wurscht wie und womit unterwegs

wie ich schon erwähnt habe, MIT Kennzeichen auch nicht.
Du fahrst ja auch 160 obwohl Du ein Kennzeichen hast, oder nicht?

Abstimmung - es fehlt an Verkehrsbildung

ZombyKillah — Wed, 17 Oct 2018 19:11:32 GMT

Abstimmung - die Verkehsregeln sind bekannt - werden aber ignoriert

ZombyKillah — Wed, 17 Oct 2018 19:10:26 GMT

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

ZombyKillah — Wed, 17 Oct 2018 19:04:33 GMT

Darf ich die Situation zusammenfassen:
Ein Autofahrer überholt ohne Sicherheitsabstand einen Radfahrer rechts und schneidet, dann kurz vor dem Radfahrer links in eine andere Straße oder Gasse.

Ok, so macht es Sinn ... auf mehrsprurigen Staßen in Wien leicht vorstellbar dass es zu dieser Situation kommt.
Eine Dummheit des Autofahreres, der sich scheinbar blind darauf verlässt um vieles schneller zu sein als das Rad.

P.s.: Die 1,5m Sicherheitsabstand wurden von der Bürokratie getötet ... als ich den Führerschein machte waren es nur noch 0,5m + 0,01m pro km/h ... eine fixe Zahl wurde meines Wissens nie festgelegt ... und nachdem die Spuren immer schmähler werden und zusätzlichen Mehrzweckstreifen angezeichnet werden, ist es schon fast in den Normalzustand übergegangen, dass Radfahrer ohne Sicherheitsabstand überholt werden.

Re(7): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Wed, 17 Oct 2018 13:40:13 GMT

Ich muss auf Fugänger mehr aufpassen als auf Autofahrer.
Und wenn die mir reinrennen, weils deppert am Handy rumspielen und auf nix
achten, liegt ich blutig auf der Straße.

und er neben dir. Da ist das Risiko der "Fahrer"flucht dann eher gering. Bei anonymen Radlern dagegen eher sehr hoch.

ja, trottln gibts halt. Wie schon gesagt: Es ist der Mensch der deppert ist
und da ist es wurscht, auf oder in welchem Gefährt er sich befindet.
Und Autofahrer werden genauso nicht kontrolliert.

genau das sagte ich ja. Ohne Überwachungsdruck hält sich keine Sau an irgendwas. Wurscht wie und womit unterwegs

oder Gefährt mit rotem Nummernschild.

auch der braucht einen FS

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

Fly — Wed, 17 Oct 2018 12:28:38 GMT

In der Nacht hast Du eines oder ... oder es mendelt sich aus...

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Wed, 17 Oct 2018 11:25:53 GMT

das stimmt.

Re(6): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Wed, 17 Oct 2018 11:25:41 GMT

fußgänger sind eher selten die Auslöser von Unfällen.

dann frag mal uns Radfahrer. Ich muss auf Fugänger mehr aufpassen als auf Autofahrer.
Und wenn die mir reinrennen, weils deppert am Handy rumspielen und auf nix achten, liegt ich blutig auf der Straße.

Die Logik ist "was nicht kontrolliert und sanktioniert wird, daran halt ich
mich nicht".

ja, trottln gibts halt. Wie schon gesagt: Es ist der Mensch der deppert ist und da ist es wurscht, auf oder in welchem Gefährt er sich befindet.
Und Autofahrer werden genauso nicht kontrolliert. Somit kannst Dich auch aufführen, trotz Nummernschild. Oder wie kommts sonst, dass Autofahrer wo abbiegen wo man nicht darf, oder bei rot über die Kreuzung schlittern, oder auf einer normalen Straße permanent umspuren und vorpreschen, damits 5sek vorher bei der roten Ampel stehen, die sie dann mit laut quietschenden Reifen und drifften verlassen?

soll das ein Scherz sein?

Nein. Ich hab meinen FS und kenne die Verkehrsregeln. Ich wusste einfach nicht, wie die Gesetzeslage ist für Menschen ohne FS auf einem Rad oder Scotter oder Gefährt mit rotem Nummernschild.

Re(6): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Wed, 17 Oct 2018 11:06:27 GMT

und wer gesetzlich verankert würde auch keine Sau interessieren....merkt man daran wie oft Autofahrer glauben zu wissen das 2 Radfahrer nicht nebeneinander fahren dürfen....

Re(6): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Wed, 17 Oct 2018 11:06:27 GMT

und wär es gesetzlich verankert würde es auch keine Sau interessieren....merkt man daran wie oft Autofahrer glauben zu wissen das 2 Radfahrer nicht nebeneinander fahren dürfen....

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

soul — Wed, 17 Oct 2018 10:57:26 GMT

es geht aber um wien.

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

Roliboli — Wed, 17 Oct 2018 10:37:07 GMT

Weil die 1,5 halt nur eine empfehlung sind und nicht gesetzlich Vorgeschrieben.

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Wed, 17 Oct 2018 09:54:27 GMT

was ist mit fußgängern? willst du dort auch kennzeichen?

fußgänger sind eher selten die Auslöser von Unfällen. Die Fälle, wo Fußgänger aktiv so stark in Autos rennen, daß dort bleibende Blechschäden entstehen sind glaub ich eher selten.

Deine Logik ergibt keinen Sinn.

weil du sie nicht verstanden hast!
Die Logik ist "was nicht kontrolliert und sanktioniert wird, daran halt ich mich nicht". Die Chance sanktioniert zu werden ist mit Taferl gering, ohne Taferl quasi Null. Umgekehrt proportional dazu ist dann natürlich die Bereitschaft, sich an Regeln zu halten.

Das weiß ich wirklich nicht. Muss er sichs verpflichtend selbst beibringen?

soll das ein Scherz sein?
Ja, er MUSS es wissen. Wie er sich das Wissen aneignet, ist sein Problem, Nicht-Wissen schützt nicht vor Strafen.
Der Vertrauensgrund baut darauf und sagt MIR sogar, daß ich mich darauf verlassen darf, daß der andere Verkehrsteilnehmer (und das ist JEDER, egal ob mit oder ohne Taferl und mit oder ohne Motor) die Regeln kennt UND sich daran hält.

Re: Radfahrer und Vorrang ...

my_nick_name — Wed, 17 Oct 2018 07:57:18 GMT

Ja, an dem Thema Radfahrer, Autofahrer, Fußgänger kann man sich abarbeiten, wie Sisyphos seinerzeit: ertraglos und ohne absehbares Ende. Da lass ich den Felsen lieber unten liegen. Bringt rein gar nix.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

DarkWing13 — Wed, 17 Oct 2018 07:23:10 GMT

Wenn jemand an etwas (Straßenverkehr) teilnehmen will, vor allem wenn es mit mehr als 2 Beinen und damit höherer Geschwindigkeit, sowie Gefährdungspotenzial geschieht, sollte er die Regeln kennen...alles andere ist fahrlässig...

mfg

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

DarkWing13 — Wed, 17 Oct 2018 07:23:10 GMT

Wenn jemand an etwas (Straßenverkehr) teilnehmen will, vor allem wenn es mit mehr als 2 Beinen und damit höherer Geschwindigkeit, sowie Gefährdungspotenzial geschieht, sollte er die REgeln kennen...alles andere ist fahrlässig...

mfg

Re: Radfahrer und Vorrang ...

DarkWing13 — Wed, 17 Oct 2018 07:18:05 GMT

Sorry, wenn ich das jetzt sage, aber laaaanngweilig...

Das die meisten Fahrradfahrer machen was sie wollen im Straßenverkehr ist ja schon normal und wird kaum geahndet.
Bürgersteig fahren, auch mit Fussgängergefährdung, Zebrastreifen und Ampel kreuzen, Vorfahrtregeln was ist das?, Ohrstöpsel mit den neuesten Hits, Handy in der Hand, usw., usw., alles schon mehrfach selbst erlebt...

Aber manchmal wird man auch überrascht...
Heute morgen um 6:30 Uhr, hatte ich doch tatsächlich im Wohngebiet eine Radfahrerin die ganz vorschriftsmäßig mir gegenüber, rechts vor links beachtet hat...aber wahrscheinlich hatte sie im Dunkeln nur ausnahmsweise mal Angst, ich könnte sie übersehen...

mfg

Re(6): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Wed, 17 Oct 2018 06:37:33 GMT

najo, man muss es ned übertreiben.
Letztens wieder einen BMW gsehen der wie ein verrückter hundertmal Spur gewechselt hat und alles überholt hat was 1km/h langsamer war als er das wollte..

Also diese typischen BMW die es nicht schaffen ohne quietschen und driften von einer Ampel wegzufahren.

Da würd ich mir eine Polizeistreife wünschen.

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Wed, 17 Oct 2018 06:34:53 GMT

so viele Radler woarn do - Drecks-Sommer aber auch!

mir gehn die auch am oasch!
überhaupt die Citybike Fahrer die man gesetzlich aus dem Vertrauensgrundsatz ausnehmen sollte.

Re(5): Radfahrer und Vorrang ...

NotATHome — Wed, 17 Oct 2018 06:34:43 GMT

Um "unseren" Schurli - Gott hab ihn seelig - zu zitieren:

zum beischbü waun i an polizisten siech,
der grod an aufschreibt, bleib i schden und sag: "ja, ja
tun sie nur ihre pflicht, schließlich g'hört sich das nicht",
und waun ka kiewara do is, zag ihn au

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Wed, 17 Oct 2018 06:33:32 GMT

ja die kümmern sich bei Sonnenschein darum, ob am Rad ein Licht montiert ist.
In der Nacht, wo mas haben sollte, sieht man niemanden von der Pozilei.

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Wed, 17 Oct 2018 06:31:12 GMT

in Zeiten von Hendifotos und dashcams nicht unwahrscheinlich

also machst du es eh schon bei motorrad-, moped- und autofahrern?
was ist mit fußgängern? willst du dort auch kennzeichen?

Praxis: wayne? Hamms a Kennzeichen? Nein? Na dann .....

mein Rad hat auch kein Kennzeichen und trotzdem halte ich mich an die StVO.
Viele Autofahrer halten sich auch absolut nicht an die StVO und haben ein Kennzeichen.
Deine Logik ergibt keinen Sinn.

Theorie: Ja, wenn er am Straßenverkehr teil nimmt, dann muß er mit den Regeln
vertraut sein = er muß es wissen

Das weiß ich wirklich nicht. Muss er sichs verpflichtend selbst beibringen?
Wieso gibt es keinen Führerschein für alles was keinen Motor hat?

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Tue, 16 Oct 2018 22:24:49 GMT

Ich seh in letzter Zeit in Wien immer mehr Polizei auf Fahrrädern rumgurken,
die sich genau um solche Spezialisten kümmern.

sehr gut.
Ganz real: höchste Zeit!

Nicht ganz ernst gemeint: na woar eh scho Zeit! Ich bin auf die Radstreifen mit meiner Reibn kaum noch durchkommen, so viele Radler woarn do - Drecks-Sommer aber auch!

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Tue, 16 Oct 2018 22:18:28 GMT

Genau, wenn ein Radler mit 30km/h an Dir vorbeirast, kannst Dir die Nummer
sicher einwandfrei aufschreiben..

in Zeiten von Hendifotos und dashcams nicht unwahrscheinlich

Muss er eigentlich wissen, was eine Nachrangtafel ist? Muss er wissen was eine
Vorrangstraße ist wenn er keinen FS hat?

Theorie oder Praxis?

Theorie: Ja, wenn er am Straßenverkehr teil nimmt, dann muß er mit den Regeln vertraut sein = er muß es wissen

Praxis: wayne? Hamms a Kennzeichen? Nein? Na dann .....

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Tue, 16 Oct 2018 21:42:19 GMT

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Tue, 16 Oct 2018 21:31:11 GMT

WORD!

Am lustigsten finde ich es, wenn Stau ist und man hat ganz rechts seinen Fahrradweg, von links sieht man schon einen Fußgänger, bremst runter, weil man ja als erfahrener Radfahrer weiß, dass der Fußgänger failen wird und dann läuft der Fußgänger an einem vorbei und erschreckt sich obwohl man eh schon fast steht und nur wartet, dass der Typ vorbei geht.

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Tue, 16 Oct 2018 21:16:10 GMT

wie sollens sonst? radfahrer sind unnatürliche hindernisse. radwege gibts halt
nicht überall hin, dafür ist oft zu wenig platz. ewige problem, dass wir hier
nicht lösen werden.wer am gürtel mit dem rad auf lustig unterwegs ist, will eh
nicht lange leben. dafür gäbe es die öffentlichen. die hier schneller und
sicherer sind.

und genau weil sehr viele Leut mit solcher Einstellung unterwegs sind, sowohl auf Seite der Radfahrer wie auch auf Seite der Autofahrer, läufts aktuell eben wie es läuft

wie sollens sonst?

Am Land gibt's durchaus die Option mal 2 Sekunden zu warten und DANN zu überholen....mit Gürtel und Wien hat das Verhalten der Masse der Autofahrer also sehr wenig zu tun

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Tue, 16 Oct 2018 21:04:27 GMT

Verstehe ich dich richtig, dass du Autofahreren die links abbiegen wollen
vorwirfst, dass diese nicht kontrollieren ob Sie links überholt werden?

wenn ich neben einem Auto fahre das links abbiegt überhole ich diesen nicht...ich fahre neben ihm. Und fast immer kommt das Auto und überholt den Radfahrer, nicht andersrum. Und es stellt sich dann gleich mal die Frage wieso der da mit dem Auto fährt und die 1,5 Mindestabstand nicht einhält.

Und schaut er dann zusätzlich nicht über die Schulter - bin ich fällig (so ich damit nicht rechne, was ich als geübter Radfahrer mache) und wenn du das als Autofahrer machst bekommst eine 100% Schuld-darum wärs es für den Autofahrer sehr empfehlenswert einen Blick "zu riskieren"

Re: Radfahrer und Vorrang ...

User545539 — Tue, 16 Oct 2018 21:00:17 GMT

Ich bin selbst "Vielradfahrer" (20-21.000km im Jahr) und "Vielautofahrer" und wundere mich über beide Seiten.

Wäre ich als Radfahrer nicht sooo trainiert Gefahren zu erkennen die Autofahrer verursachen - ich würde wöchentlich mehrmals sterben.

Aber ich ärgere mich auch über Radfahrer die rumfahren als gäbs keine Regeln. Ich glaub das viele Leute, egal welches Verkehrsmittel sie benutzen, nicht kapieren das sie nicht der Mittelpunkt der Welt sind und man sehr sehr schnell ins Gras beißt weil es fast immer einen stärkeren Verkehrsteilnehmer im nahen Umfeld gibt

Als meine Freundin begonnen hat Rad zu fahren (also ernsthaft zu trainieren) bin ich mit ihr mal rumgefahren und hab ihr alle Gefahren gezeigt die standardmäßig auf jeden Radfahrer zukommen - mehrmals täglich. Autotüren werden aufgerissen ohne zurückzuschauen, Vorränge werden einem ständig genommen weil die Autofahrer meinen "Radfahrer = langsam", man wird knapp vor Kreuzungen überholt - und dann biegt das Auto ab und verräumt einen fast....

Fazit: du würdest nicht glauben wie aufmerksam du als Radfahrer sein musst um heil zu bleiben....

Über die Autofahrer wundere ich mich deswegen weil du, wenn du nen Radler "mitnimmst", so gut wie immer Mitschuld hast - darum wundere ich mich zb wenn mich einer überholt und mich mit dem Spiegel streift. Ich kann das zum (und mit) Glück verkraften, ein ungeübter Radfahrer kann sowas aber nicht auspendeln und liegt im Graben..

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

ZombyKillah — Tue, 16 Oct 2018 20:54:36 GMT

hätten mich schon 100 Linksabbieger ins Krankenhaus oder auf den Friedhof
befördert nur weil sie den Schulterblick vergessen haben

Verstehe ich dich richtig, dass du Autofahreren die links abbiegen wollen vorwirfst, dass diese nicht kontrollieren ob Sie links überholt werden?

Du bist dir bewusst, dass das vorbeifahren für Radfahrer nur an der stehenden Kollone erlaubt ist, nicht wenn diese fährt ... und dass ein links überholen oder vorbeifahren eines Linksabbiegers eigentlich auch untersagt ist ...
Radwege werden normalerweise Richtungsgebunden rechts von der Fahrbahn geführt ...
Ok, es gibt vereinzelt Radwege die Separat von der Fahrbahn der Autos sind - die sind dann oft in beide Richtungen und können auch links sein.

Hast du einen konkreten Ort wo so eine Situation auftritt?

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

perf0rmer — Tue, 16 Oct 2018 20:40:46 GMT

Auch wenn ich selbst Radfahrer bin muss ich dir Recht geben. Ein Zebrastreifen heißt Fußgängerüberweg also hat man als Radfahrer abzusteigen. Alleine schon weil dann die Autofahrer viel mehr Reaktionszeit haben !

Trotzdem meine allgemeine Meinung zum Thema PKW und Radfahrer in Städten:

Leute die aus Bequemlichkeit ihren Körper mit einem Gewicht von meist unter 100kg in einem Fahrzeug mit einem Gewicht von über 1 Tonne welches von einem Verbrennungsmotor angetrieben wird was die Umwelt verschmutzt, "transportieren", sollten generell keinerlei Rechte haben, wie gesagt innerhalb von Städten.

Leider ist Deutschland ein Rechtsstaat also wir haben Gesetze an die man sich halten muss und das ist die STVO.

Letztendlich gilt nur das Recht des Stärkeren und wenn ich nicht immer aufmerksam gewesen wären dann hätten mich an Kreuzungen schon 100 Rechtsabbieger ins Krankenhaus oder auf den Friedhof befördert nur weil sie den Schulterblick vergessen haben.

Man hätte Städte von Anfang an völlig anders planen müssen damit niemand mit einem PKW darin herumfahren muss aber das ist die größte Schwäche des Menschen, er kann nur temporär denken und meist auch nur an sich selbst.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

perf0rmer — Tue, 16 Oct 2018 20:40:46 GMT

Auch wenn ich selbst Radfahrer bin muss ich dir Recht geben. Ein Zebrastreifen heißt Fußgängerüberweg also hat man als Radfahrer abzusteigen. Alleine schon weil dann die Autofahrer viel mehr Reaktionszeit haben !

Trotzdem meine allgemeine Meinung zum Thema PKW und Radfahrer in Städten:

Leute die aus Bequemlichkeit ihren Körper mit einem Gewicht von meist unter 100kg in einem Fahrzeug mit einem Gewicht von über 1 Tonne welches von einem Verbrennungsmotor angetrieben wird was die Umwelt verschmutzt, "transportieren", sollten generell keinerlei Rechte haben, wie gesagt innerhalb von Städten.

Leider ist Deutschland ein Rechtsstaat also wir haben Gesetze an die man sich halten muss und das ist die STVO.

Letztendlich gilt nur das Recht des Stärkeren und wenn ich nicht immer aufmerksam gewesen wären dann hätten mich schon 100 Linksabbieger ins Krankenhaus oder auf den Friedhof befördert nur weil sie den Schulterblick vergessen haben.

Man hätte Städte von Anfang an völlig anders planen müssen damit niemand mit einem PKW darin herumfahren muss aber das ist die größte Schwäche des Menschen, er kann nur temporär denken und meist auch nur an sich selbst.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

perf0rmer — Tue, 16 Oct 2018 20:40:46 GMT

Auch wenn ich selbst Radfahrer bin muss ich dir Recht geben. Ein Zebrastreifen heißt Fußgängerüberweg also hat man als Radfahrer abzusteigen. Alleine schon weil dann die Autofahrer viel mehr Reaktionszeit haben !

Trotzdem meine allgemeine Meinung zum Thema PKW und Radfahrer in Städten:

Leute die aus Bequemlichkeit ihren Körper mit einem Gewicht von meist unter 100kg in einem Fahrzeug mit einem Gewicht von über 1 Tonne welches von einem Verbrennungsmotor angetrieben wird was die Umwelt verschmutzt, sollten generell keinerlei Rechte haben, wie gesagt innerhalb von Städten.

Leider ist Deutschland ein Rechtsstaat also wir haben Gesetze an die man sich halten muss und das ist die STVO.

Letztendlich gilt nur das Recht des Stärkeren und wenn ich nicht immer aufmerksam gewesen wären dann hätten mich schon 100 Linksabbieger ins Krankenhaus oder auf den Friedhof befördert nur weil sie den Schulterblick vergessen haben.

Man hätte Städte von Anfang an völlig anders planen müssen damit niemand mit einem PKW darin herumfahren muss aber das ist die größte Schwäche des Menschen, er kann nur temporär denken und meist auch nur an sich selbst.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

Fly — Tue, 16 Oct 2018 20:34:25 GMT

Hier kann ich glücklich widersprechen. Ich seh in letzter Zeit in Wien immer mehr Polizei auf Fahrrädern rumgurken, die sich genau um solche Spezialisten kümmern.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

enzo500 — Tue, 16 Oct 2018 19:25:34 GMT

moped hab ich keines und radweg gibts bei mir weit und breit kennen

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Tue, 16 Oct 2018 18:51:00 GMT

Am meisten stört mich, wenn die Fußgänger am Radweg herumspazieren und kein Interesse haben, auszuweichen. Entweder man ist Fußgänger oder Radfahrer - beides gleichzeitig geht ned!

Am meisten stört mich, wenn Mopedfahrer von links reinschneiden um mit 15km/h auf meinen Radweg zu fahren. Entweder man ist Mopedfahrer oder Radfahrer - beides gleichzeitig geht ned!

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Tue, 16 Oct 2018 18:49:27 GMT

man sollte allgemein mehr kontrollieren.
Auch Autofahrer führen sich genug auf. Wo ich mir oft denk: Wo ist jetzt ein Polizist wenn man mal einen braucht.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

soul — Tue, 16 Oct 2018 17:46:11 GMT

wie sollens sonst? radfahrer sind unnatürliche hindernisse. radwege gibts halt nicht überall hin, dafür ist oft zu wenig platz. ewige problem, dass wir hier nicht lösen werden.
wer am gürtel mit dem rad auf lustig unterwegs ist, will eh nicht lange leben. dafür gäbe es die öffentlichen. die hier schneller und sicherer sind.
aber was solls. es wird keine lösung geben.

Re: Radfahrer und Vorrang ...

enzo500 — Tue, 16 Oct 2018 17:39:45 GMT

Am meisten stört mich dass die meisten radfahrer glauben, einen Schutzweg wie Fußgänger verwenden zu dürfen!!!
Entweder man ist Radfahrer oder Fußgänger - beides gleichzeitig geht ned!

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

frabos — Tue, 16 Oct 2018 17:26:07 GMT

Das hab ich ja geschrieben- wenn der Autofahrer nicht stehen bleibt sondern normal weiter fährt. Nicht über den Radfahrer sondern bevor der Radfahrer die Kreuzung erreicht. Die Radler zwingen des öfteren den Querverkehr zum scharfen Bremsen. Da wären halt 2 Fahrradpolizisten nicht schlecht. Die würden sich selber finanzieren.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

wofli — Tue, 16 Oct 2018 17:23:28 GMT

Dann müssens aber gut schneiden, damit keiner sieht, wie sie die Radfahrer mit 10cm Abstand überholen.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Tue, 16 Oct 2018 17:16:46 GMT

und beim TGM im 20. gehen hunderte Schüler bei rot drüber und die Autofahrer müssen auch stehenbleiben.
Einfach durch die Menge durchfahren ist halt nicht so erlaubt.

Re(4): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Tue, 16 Oct 2018 17:15:48 GMT

Ich war damals auch im Verkehrsgarten im Prater.
Weiß aber nicht ob das Pflicht ist.

Schade, dass ducduc nimmer postet.

Aber es gibt eh überall Idioten.
Der Mensch selbst ist ja ein Idiot und der wird sich immer so aufführen, egal ob er am Rad sitzt, am Roller, im Auto oder als Fußgänger.

Ich hab mittlerweile mehr Angst vor Fußgänger die an der Kreuzung stehen als vor Autos.
Denn die schauen kurz ob ein Auto kommt und rennen über die Kreuzung. Radfahrer werden prinzipiell ignoriert.

Re: Radfahrer und Vorrang ...

frabos — Tue, 16 Oct 2018 17:12:30 GMT

Also konkret stören mich 2 Dinge- eine Kreuzung Meiereistraße/ Hauptallee. Alle- wirklich alle Radfahrer ignorieren die Nachrangtafeln und die Autofahrer spielen teilweise mit. Nicht, dass sie die Radler überführen sollen- aber nicht stehen bleiben wäre schon mal hilfreich.
Und Gehwegfahrer- wobei ich für mich entschieden habe, ihnen nicht mehr auszuweichen.

Re(3): Radfahrer und Vorrang ...

ZombyKillah — Tue, 16 Oct 2018 17:05:15 GMT

Ja, jeder sollte zumindest die Bedeutung der häufigsten Verkehrstafeln kennen und wissen, dass Rechtsvorrang ist.
Ich erinnere mich, dass ich diese Grundlagen in der Volksschulzeit gelernt habe.

Re(2): Radfahrer und Vorrang ...

TuxTux — Tue, 16 Oct 2018 16:57:53 GMT

Genau, wenn ein Radler mit 30km/h an Dir vorbeirast, kannst Dir die Nummer sicher einwandfrei aufschreiben..

Viele Radfahrer sind Huankinder, die gehen mir als täglicher Radfahrer auch auf die Nüsse.
Ich finds oag, dass man ohne FS sich überhaupt mitten im Straßenverkehr aufhalten darf.

Muss er eigentlich wissen, was eine Nachrangtafel ist? Muss er wissen was eine Vorrangstraße ist wenn er keinen FS hat?

Re: Radfahrer und Vorrang ...

soul — Tue, 16 Oct 2018 16:43:10 GMT

wird sich noch ändern, wenn mehr fahrzeuge dashcams verwenden und dann den flug der radfahrer über die haube dokumentieren können.
dann wirds eine natürliche auslese.

Re: Radfahrer und Vorrang ...

AVS_reloaded — Tue, 16 Oct 2018 16:12:48 GMT

Kann es sein, dass in Wien viel Erwachsene Radfahrer die Verkehrsregeln nicht
kennen?!
Und/Oder glauben, dass die Verkehrsschilder nur für Autofahrer gültig
sind?

weder noch. Sie KACKEN einfach auf die Regeln, weils keiner kontrolliert.
Tät ich auch, wenn ich de facto nicht erwischt werden kann.

Ich kümmer mich mit Taferln wenig um Regeln, weils nicht kontrolliert wird, aber OHNE Nummer, die sich wer aufschreiben kann ...

Re: Radfahrer und Vorrang ...

hellbringer — Tue, 16 Oct 2018 16:03:00 GMT

Kann es sein, dass in Wien viel Erwachsene Radfahrer die Verkehrsregeln nicht
kennen?! Und/Oder glauben, dass die Verkehrsschilder nur für Autofahrer gültig sind?

Ja. So wie viele Autofahrer nicht wissen, wie man in einem Kreisverkehr oder bei einem Spurwechsel blinken muss.

Meiner Ansicht nach sollte sowas viel mehr kontrolliert werden und die Fahrer zur Nachschulung geschickt werden. Und meiner Ansicht nach müsste es auch einen verpflichtenden Fahrradführerschein geben. Außerdem sollten Führerscheine eine begrenzte Gültigkeit haben, damit das Wissen immer wieder aufgefrischt werden muss.

Re: Radfahrer und Vorrang ...

hellbringer — Tue, 16 Oct 2018 16:03:00 GMT

Kann es sein, dass in Wien viel Erwachsene Radfahrer die Verkehrsregeln nicht
kennen?! Und/Oder glauben, dass die Verkehrsschilder nur für Autofahrer gültig sind?

Radfahrer und Vorrang ...

ZombyKillah — Tue, 16 Oct 2018 15:39:52 GMT

Hallo,

Vorweg: mir sind in letzter Zeit sehr viele Radfahrer in Wien aufgefallen, die sich scheinbar nichts um die Vorrangregeln im Straßenverkehr *PIEP*en.
Beispiele:
vor einger Zeit ein Radfahrer der aus einer benachrangten Gasse rechts in einen Haupverkehrsweg in einen mit 40-50km/h fahrende Kollone einbiegt ... so dass ein paar Autos halt etwas in die Gegenverkehrsfläche fahren müssen.

Heute ... ein Radfahrer der scheinbar ohne zu schauen von links über eine Kreuzung zischt ... hätte eigentlich Nachrang gehabt ...

Und nachdem ich heute beim Prater die Kreuzung erlebt habe ... wo sich die Radfahrer trotz rießiger Nachrangsschilder einfach den Vorrang nehmen und die Autos vorsichtig über die Kreuzung tasten ... da muss ich eine Frage stellen:

Kann es sein, dass in Wien viel Erwachsene Radfahrer die Verkehrsregeln nicht kennen?!
Und/Oder glauben, dass die Verkehrsschilder nur für Autofahrer gültig sind?