Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Re(11): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Fri, 21 Dec 2018 08:27:27 GMT

Diese Leute die dann außen mit Heizkanonen was Essen, habe ich sowieso nicht
verstanden.

Die wollen dann nach dem Essen auch rauchen...

Re(9): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

tja — Fri, 21 Dec 2018 08:23:12 GMT

Und: wer mit Lazy diskutiert hat zuviel Zeit, ich hab mir auch schon die
Finger wund geschrieben... unbelehrbar und stur.

sehr gut erkannt

Re(22): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Thu, 20 Dec 2018 19:03:59 GMT

Da fällt mir immer der Hinweis im Flugzeug ein: dass man zuerst sich selber
die Sauerstoffmaske umschnallen soll, damit man dann den Kinder helfen kann.

paßt. Dann verstehen wir uns in dem Punkt mal richtig!

Solidarität, Respekt vor der Natur, Mitverantwortung für globale
Zusammenhänge, etc, also alles Themen, die über Ottakring hinausgehen,
komplett von dir weist.

Nein.
Ich bin so, aber du verstehst mich falsch

All die genannten Dinge sind mir NICHT wurscht.
Ich versuche, Mensch und Umwelt zu schonen, wo immer es mir möglich ist. Ich trenne konsequent Müll, ich versuche Energie zu sparen, und ich versuche auch sonst nix unnötiges zu tun, das irgendwem oder irgendwas schadet. Ich versuche "leise" durchs Leben zu gehen. Ich bin so erzogen worden, daß man seinen Dreck wegräumt oder mitnimmt.
Wenn ich heute durch den Wald gehe oder auf einen Berg und ich find überall Dosen, Flaschen und sonstwas in Felsritzen und im Moos, dann kommt mir das KOTZEN. Was man voll auf den Berg schleppen kann, das kann man auch leer wieder runternehmen!

Aber ich sehe eben nicht ein, warum ich mit viel Mühe weiter 0,0127% bei irgendwas besser werden soll, während wer anderer eh schon das 50fache von mir verbraucht/ausstößt und es dem völlig wurscht is, wenn es sich nochmal verzehnfacht.
Da stimmen die relationen einfach nicht und das bringt auch nix.

Re(10): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

thE — Thu, 20 Dec 2018 15:43:38 GMT

Diese Leute die dann außen mit Heizkanonen was Essen, habe ich sowieso nicht verstanden. Da gehe ich vorher woanders in oder heim

Re(9): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

g.fraydl — Thu, 20 Dec 2018 14:35:35 GMT

zB die ganzen Heizkanonen ...

Da bin ich ganz bei dir. Dieser Unsinn ist leider nicht nur auf Christkindlmärkten zu finden, sondern mittlerweile hat schon jedes zweite Kaffee- bzw. Wirtshaus solche Dinger vor der Tür.

Re(4): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

DiRtyBoY — Thu, 20 Dec 2018 10:54:51 GMT

Genau das ist ja das lächerliche dabei.

Re(8): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Coolie — Thu, 20 Dec 2018 09:56:54 GMT

nein, hätte es beim NEFZ nicht sein sollen. Vergleichbarkeit ist das Einzige, was du von dem Zyklus erwarten kannst. Und das auch nur, weil alle Hersteller den gesetzlichen Rahmen maximal ausnutzen (Temperaturen, Reifendruck, Karosserie, Ausstattung usw).

Fährst du den NEFZ optimal und schlecht, beide Male komplett in der gesetzlichen Toleranz (d.h. eigentlich "gleich") sind je nach Fahrzeug gut 50% oder auch mal 100% Unterschied drin. Beides gesetzeskonforme Tests. Kernaussage: vergleichbar, weil natürlich jeder versucht, den synthetischen Zyklus optimal zu fahren. Der Praxis hätte das nie entsprechen sollen.

Was ist auch schon Praxis, das ist bestenfalls (und so wird es ja auch angestrebt) ein repräsentativer Mittelwert über alle Autofahrer. Ich bin schon ganze Tanks mit 3,5 Litern gefahren, und mit dem selben Auto auch 6,2 Liter... das Auto hatte 3,7 Liter Normverbrauch...

Und: wer mit Lazy diskutiert hat zuviel Zeit, ich hab mir auch schon die Finger wund geschrieben... unbelehrbar und stur.

Re(9): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Coolie — Thu, 20 Dec 2018 09:50:13 GMT

bist du mit Donald Trump befreundet?

Re(8): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Bertolucci Graf von Palatschinko — Thu, 20 Dec 2018 07:36:09 GMT

Im Gegensatz zu PKW war Effizienz bei Flugzeugen, Schiffen und LKWs immer schon ein großes Thema. Ganz einfach, weil es Kosten für die Betreiber bedeutet. Dh. da ist bspw. auf der LKW-Seite nicht mehr viel zu holen.

Und glaubhafte Alternativtechnologie (abgesehen von LNG) gibt es keine. Elektrisch? No way (maximal für short und medium haul). Wasserstoff? Viel zu teuer und kaum Angebot. Dh. ganz pragmatisch gedacht kann man die Grenzwerte da nicht so einfach nach unten schrauben, weil es schlicht nicht bewerkstelligbar sein wird, bzw. die einzugehenden Kompromisse nicht sinnvoll sind (bspw. Gewicht der Batterien geht auf Zuladungskapazität, etc.).

Re(21): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

raiuno — Thu, 20 Dec 2018 07:16:30 GMT

Ich stimme dir vollkommen zu, dass man sich nicht zum Sklaven der eigenen Kinder machen soll. So war auch meine Aussage nicht gemeint. Und dass ein "gesunder" Egoismus wichtig ist, dass man auf sich schauen und seine eigenes Leben nicht anderen unterordnen soll, ist für mich auch selbstverständlich. Da fällt mir immer der Hinweis im Flugzeug ein: dass man zuerst sich selber die Sauerstoffmaske umschnallen soll, damit man dann den Kinder helfen kann.

Was ich aber aus deinen Aussagen heraushöre und was du ja auch immer wieder betonst, ist, dass du Eigenschaften wie Solidarität, Respekt vor der Natur, Mitverantwortung für globale Zusammenhänge, etc, also alles Themen, die über Ottakring hinausgehen, komplett von dir weist. Und das kann ich bei einem gebildeten und an der Welt sehr interessierten Menschen, wie du es offensichtlich bist, eben so überhaupt nicht verstehen.
3 Möglichkeiten:
- ich versteh dich falsch.
- du polterst hier nur herum und machst auf Macho, bist aber im real life eh anders.
- du bist tatsächlich so.

Re(7): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

tja — Thu, 20 Dec 2018 06:41:20 GMT

Tolle Initiative! Danke.
Dennoch ist die Förderung eines umweltschonenderen Kraftstoffes schwer zu vergleichen mit der expliziten Einführung eines Grenzwertes.

kurz zusammengefasst:
Schiffe: dürfen LNG verwenden
Flugzeuge: card blanche
Autos müssen weniger als x Schadstoffe austauschen

Also für mich ist da ein Ungleichgewicht.

Kraftausdruck? Nun, ich konnte deine Gedanken lesen als du Schwampf tipptest.

Re(17): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Wed, 19 Dec 2018 17:00:54 GMT

Mir ist CO2 schnurzpiepegal, das atme ich nämlich täglich aus (bis zu 7-10 Kg bei sportlicher Betätigung angeblich, also ~100 Km mit dem Benziner wenn's stimmt). Abgase finde ich schon problematisch, bin schließlich im Smog von Athen aufgewachsen...

Re(17): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Wed, 19 Dec 2018 17:00:54 GMT

Mir ist CO2 schnurzpiepegal, das atme ich nämlich täglich aus. Abgase finde ich schon problematisch, bin schließlich im Smog von Athen aufgewachsen...

Re(20): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Wed, 19 Dec 2018 14:44:22 GMT

OK, dann hast du es perfekt verstanden, beurteilst es nur unterschiedlich.

Für mich sinds nur 2 Formen von Egoismus: eigener und erweiterter Familienegoismus. Wobei ich zweiteres keineswegs besser finde, wenn man Kindern immer beibringt "wir sind die besten, wir dürfen alles, uns steht alles zu".
Daher widerspreche ich der Aussage

klar, dass die eigenen Kinder für Eltern das wichtigste sind.

GANZ ENTSCHIEDEN.
Kinder sind das 2.wichtigeste. Die kommen gleich nach mir. Aber ich ordne mein Leben nicht meinen Kindern unter und ich bin ganz sicher nicht der Sklave meiner Kinder.

Re(19): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

raiuno — Wed, 19 Dec 2018 14:40:31 GMT

Weil?

Chronologisch:

Du: hinter mir die Sintflut.

Ich: angesichts der Tatsache, dass du Kinder hast, sehr verwunderlich.

Du: ihr Leben, ihr Problem

Das sagt eindeutig, dass es DIR tatsächlich nur um DICH geht und dass dir schon bei deinen Kindern egal ist, in welcher Welt sie ihr Leben zu leben haben werden.
Deiner Frau attestierst du aber, dass eure Kinder für sie das wichtigste sind.

Sprich entweder äußerst du dich zu undeutlich oder es gibt tatsächlich einen Unterschied zwischen dir und deiner Frau.

Wobei ich persönlich BEIDE Einstellungen krank finde. Schon klar, dass die eigenen Kinder für Eltern das wichtigste sind. Das "der Rest is ma wurscht" verurteile ich aber zutiefst.

Re(18): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Wed, 19 Dec 2018 14:22:19 GMT

Doch.

Weil?

Beides ist "mir/meiner Familie alles, der Rest is ma wurscht" - Egoismus in Reinkultur.

Re(17): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

raiuno — Wed, 19 Dec 2018 13:48:42 GMT

Im Prinzip also kein Unterschied.

Doch.

Aber egal … beide Aussagen sind erschütternd.

Re(4): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Wed, 19 Dec 2018 13:36:15 GMT

dieselfahrverbot in hamburg in unmittelbarer nähe zum hafen is schon ein
genialer "schenkelklopfer"

besser kann man die Unsinnigkeit solcher Dinge gar nicht beweisen

Re(16): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Wed, 19 Dec 2018 13:34:18 GMT

Für's Klima (CO2 gesamt) bringt es nichts, für die lokale Luftqualität sehr
wohl (Stickoxide
usw.).

das ist natürlich richtig, DAS muß man sehr wohl unterscheiden.

Re(16): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Wed, 19 Dec 2018 13:33:45 GMT

Was sagt die Mutter der Kinder zu so einer Einstellung?

Die würde das natürlich zu 100% ablehnen, aber im Prnzip ganz genau so handeln. Alles für (ihre) allerbesten Kinder der Welt und der Rest der Welt soll krepieren.
Im Prinzip also kein Unterschied. Außer in der Begründung.

Re(4): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

thE — Wed, 19 Dec 2018 13:33:22 GMT

Kommt drauf an, wo man hin will..

Es gibt ja auch jetzt schon Leute, die nur 100km/h auf der AB fahren, wegen Sprit sparen..

Re(3): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

mgerhard — Wed, 19 Dec 2018 13:12:55 GMT

Wenn der e-Auto Anteil steigt, hat sich das 140er Problem eh erledigt, denn dann ist 100-120km/h angesagt - der Reichweite zuliebe. (kann ich schon aus Erfahrung sprechen)

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

thE — Wed, 19 Dec 2018 12:18:26 GMT

Man spart paar minuten.. Auch sollte man sich fragen, wann 130km/h freigegeben wurde und wie weit die Autos jetzt sicherer sind (Bremsen besser, elektronische Hilfsprogramme, etc.).

Warum laufen Leute in der Rush-Hours Öffis nach? Wegen paar minuten..

Re(3): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

thE — Wed, 19 Dec 2018 12:15:24 GMT

Oder er hat kein Auto..

Wird wahrscheinlich auf genug zutreffen, die massiv gegen die PKWs poltern, aber LKW & Co getrost ingorieren.

Re(8): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

thE — Wed, 19 Dec 2018 12:13:40 GMT

Auch Kleinvieh macht Mist.

Pu, da könnte man im Westen aber viel einsparen.. Was wir sinnlos Energie verpulvern ist sicher nicht ohne.

zB die ganzen Heizkanonen für diese unnötigen Christkindlbledsinns Märkte. Könnte man auch genug einsparen, weil Kleinvieht macht auch Mist..

Und wenn wir das solange weiter betreiben, wird bald atmen reguliert. Kommt ja auch CO2 raus..

Re(8): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Superfast — Wed, 19 Dec 2018 11:32:38 GMT

Die Erde existiert auch ohne Menschen!

Ha warum präsentiere ich meinen Espace hier so, den wollen dann viele Leute auf den Mond schiessen und bald habe ich genug Energie das er die Fluchtgeschwindigkeit von 11,2km/sec erreicht, um mein Renault hat mich noch nie verlassen, warum sollte er mich im Weltraum nicht auch beschützen

Re(15): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Wed, 19 Dec 2018 10:09:12 GMT

So wie es wurscht ist, ob unsere Autos Euro 3 oder5 oder 6 oder 27 sind, wenn
in Afrika die Schrottkübel ohne Kat unterwegs sind. Da blasen 10 Autos mehr
Dreck raus als alle Kat-Autos in Wien zusammen. Das ist völlig sinnlos, an so
Schwachsinn beteilige ich mich nicht.

Für's Klima (CO2 gesamt) bringt es nichts, für die lokale Luftqualität sehr wohl (Stickoxide usw.).

Re(3): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

klausiw — Wed, 19 Dec 2018 10:03:59 GMT

aber des dieselfahrverbot in hamburg in unmittelbarer nähe zum hafen is schon ein genialer "schenkelklopfer" - sowas musst dir mal einfallen lassen...

Re(6): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Bertolucci Graf von Palatschinko — Wed, 19 Dec 2018 08:06:33 GMT

https://www.parismou.org/sites/default/files/EMSA%20Guidance%20on%20LNG%20Bunkering.pdf

Mittlerweile wird bei allen EU geförderten Seehafenprojekten die Errichtung von LNG Bunkern gefordert. Die Lösung für die Schifffahrt ist halt nicht ganz so trivial zu bewerkstelligen, wie bei den PKW und zugegeben, die Reedereien und Frächter wehren sich deutlich heftiger. Was aber systemisch auch wieder klar ist, denn ohne sinnvolle Alternativen kann man die Grenzwerte auch nicht runterschrauben. Aber keine Sorge, das kommt und zwar heftig.

Kraftausdrücke? Sind wir da nicht ein bißchen gar dünnhäutig?

Re(5): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

tja — Wed, 19 Dec 2018 08:01:44 GMT

Genau.
Das ist purer Aktionismus mit homöopathischer Wirkung.

Re(5): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

tja — Wed, 19 Dec 2018 07:55:58 GMT

Also
1) Ich spreche von beschlossenen Grenzwerten und Fakten. Eventuelle Zukunftsszenarien und Wunschdenken sind keine geeigneten Gegenargumente.
2) Ich kann mich natürlich irren. In diesem Fall bitte ich dich, nicht mit Kraftausdrücken deine Aussagen zu untermauern, sondern mit konkreten Referenzen/Verweisen auf entsprechnende Quellen.

Re(15): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

raiuno — Wed, 19 Dec 2018 07:08:25 GMT

1. ihr Leben, ihr Problem

Was sagt die Mutter der Kinder zu so einer Einstellung? Und die Kinder selbst?
Bei meinen Kindern hätte ich ein ernsthaftes Problem, wenn ich sowas offen sagen würde.

Für den Rest fehlt mir die Energie.

Re(14): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Tue, 18 Dec 2018 16:51:51 GMT

angesichts der Tatsache, dass du Kinder hast, sehr verwunderlich.

1. ihr Leben, ihr Problem
2. wie schon an anderer Stelle gesagt: es nutzt GAR NICHTS, wenn wir hier in Ö oder EU mit wahnsinnsaufwand weitere 0,5% von irgendwas einsparen, während woanders auf der Welt jeglicher Dreck ungefiltert in die Umwelt geht. Das bringt nichts.
So wie es wurscht ist, ob unsere Autos Euro 3 oder5 oder 6 oder 27 sind, wenn in Afrika die Schrottkübel ohne Kat unterwegs sind. Da blasen 10 Autos mehr Dreck raus als alle Kat-Autos in Wien zusammen. Das ist völlig sinnlos, an so Schwachsinn beteilige ich mich nicht.

Re(4): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Bertolucci Graf von Palatschinko — Tue, 18 Dec 2018 16:25:06 GMT

Was für ein Schwampf. Natürlich gelten die Flottenziele auch für die LKW-Hersteller. Und auch die Schifffahrt wird schrittweise auf deutlich umweltfreundlichere Treibstoffe umsteigen (bspw. LNG, gerne auch mit einem entsprechenden Bio-Anteil).

Re(4): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Bertolucci Graf von Palatschinko — Tue, 18 Dec 2018 16:25:06 GMT

Was für ein Schwampf. Natürlich werden die Flottenziele auch für die LKW-Hersteller gelten, die Diskussion läuft. Und auch die Schifffahrt wird schrittweise auf deutlich umweltfreundlichere Treibstoffe umsteigen (bspw. LNG, gerne auch mit einem entsprechenden Bio-Anteil).

Re(13): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

raiuno — Tue, 18 Dec 2018 16:21:01 GMT

Und hinter mir die Sintflut.

Diese Einstellung finde ich ganz allgemein extrem verwerflich! Und angesichts der Tatsache, dass du Kinder hast, sehr verwunderlich.

also zu meinen Lebzeiten nicht mehr.

Auswirkungen negativer Art wirst du nach meinem Wissensstand auch schon zu deinen Lebzeiten erfahren. Aber darüber gibt es keine stichhaltigen Be- bzw Nachweise (kann's ja auch nicht geben - ist ja erst in der Zukunft) und es ist daher müßig darüber zu diskutieren.

Re(12): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Tue, 18 Dec 2018 15:17:12 GMT

also zu meinen Lebzeiten nicht mehr. Und hinter mir die Sintflut.

Re(11): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

raiuno — Tue, 18 Dec 2018 15:07:46 GMT

Und diese Frage beantwortest du vermutlich anders als die meisten Klimaforscher.

Re(10): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Tue, 18 Dec 2018 14:57:46 GMT

die Frage ist, WER untergeht. Und wann.

Re(4): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Tue, 18 Dec 2018 14:56:58 GMT

exakt das meine ich

Re(9): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

raiuno — Tue, 18 Dec 2018 08:23:49 GMT

Für mich nicht.
Ich will mich mit dem Untergang nicht abfinden. Schon allein weil ich Kinder hab.

Re(3): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

tja — Tue, 18 Dec 2018 08:21:20 GMT

Die EU hat nur Grenzwerte für t<3,5 KFZ festgelegt (= von Konsumenten benutzte KFZ).
Kleintransporter, LKW sind anscheinend schon öko genug.
... und Schiffe und Flugzeuge sind sowieso voll öko - die brauchen gar keine Grenzwerte.

Re(8): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Tue, 18 Dec 2018 08:03:32 GMT

IMHO der richtige Zugang

Re(7): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

raiuno — Tue, 18 Dec 2018 07:00:01 GMT

Die Erde existiert auch ohne Menschen!

Re(3): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Mon, 17 Dec 2018 21:58:32 GMT

Hier 0,17% einsparen, während woanders auf der Welt die ungefilterten Schlote
rauchen = LMAA mit Abgasen

Am besten finde ich ja, dass dieselben Leute, die Klimapanik verbreiten und sich in der Politik dafür einsetzen, auch die zügellose Migration von der 3. Welt in die EU wollen - wo jeder Migrant locker das 10fache an CO2 verursachen wird wie daheim.

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Länder_nach_CO2-Emission#Länderliste_der_CO2-Emissionen_pro_Kopf

Afghanistan 0,26t pro Kopf und Jahr
Deutschland 9,40

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Mon, 17 Dec 2018 21:28:25 GMT

ich kack auf die Klimaprotokolle!

Hier 0,17% einsparen, während woanders auf der Welt die ungefilterten Schlote rauchen = LMAA mit Abgasen

Re(6): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Mon, 17 Dec 2018 21:26:49 GMT

so einen Schrott kann nur ein kinderloser Ignorant von sich
geben.

mein Auto fährt auch ohne Wald!

Re(10): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Mon, 17 Dec 2018 20:13:20 GMT

Na schau, die EU hat es schon gelöst.

https://orf.at/#/stories/3104634/

Re: Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

perf0rmer — Mon, 17 Dec 2018 17:32:17 GMT

Oje, ein Bio Kritiker der nicht versteht, dass Bio normal bedeutet und nicht Bio für Chemo steht.

Dann denkt er weil Andere Schlecht sind ist er gut ob wohl er Schlecht ist und Andere schlechter.

Und benutzt er auch noch den Begriff "die EU" obwohl das lediglich bedeutet europäische Union
also ein Zusammenschluss von Ländern die aus Menschen bestehen zu denen er auch gehört !

Solche selbstverliebten Tagträumer sind genau der Grund warum unsere Welt so *PIEP*e ist lol

Re(8): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Mon, 17 Dec 2018 16:48:45 GMT

Ich würde eher sagen, deine Einstellung ist die eines Ignoranten.

Wenn du meinst, dass eine umfassende Betrachtung die eines Ignoranten ist, dann bist eher du einer. Nur Fanatiker wollen um jeden Preis den CO2-Ausstoß senken, das ging zuletzt ja so weit, dass sie vom Kinderkriegen abrieten.

Außerdem ist die Klimabilanz der E-Autos bei Weitem nicht sooo gut, wie uns
ständig eingeredet wird:
https://derstandard.at/2000048162786/Klimabilanz-von-E-Autos-zweifelhaft

Veralteter, widerlegter Quatsch. Informier' dich mal weniger einseitig.

https://aiomag.de/icct-studie-e-autos-sind-wirklich-umweltfreundlicher-6232

Re(8): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Mon, 17 Dec 2018 16:48:45 GMT

Ich würde eher sagen, deine Einstellung ist die eines Ignoranten.

Wenn du meinst, dass eine umfassende Betrachtung die eines Ignoranten ist, dann bist eher du einer.

Außerdem ist die Klimabilanz der E-Autos bei Weitem nicht sooo gut, wie uns
ständig eingeredet wird:
https://derstandard.at/2000048162786/Klimabilanz-von-E-Autos-zweifelhaft

Veralteter, widerlegter Quatsch.

Re(7): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

g.fraydl — Mon, 17 Dec 2018 15:57:45 GMT

Das ist die Einstellung eines Fanatikers

Ich würde eher sagen, deine Einstellung ist die eines Ignoranten. Wie heißt es so schön: Auch Kleinvieh macht Mist.
Außerdem ist die Klimabilanz der E-Autos bei Weitem nicht sooo gut, wie uns ständig eingeredet wird:
https://derstandard.at/2000048162786/Klimabilanz-von-E-Autos-zweifelhaft

(auch Dieselfahrzeuge wurden uns ja lange Zeit fast als Luftverbesserer verkauft)

Re(5): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

raiuno — Mon, 17 Dec 2018 14:32:09 GMT

Ich schon, das Leben ist zu kurz um langsam zu fahren damit irgendwer sich weniger vor dem Klima fürchtet.

Auch wenn du das nicht liest: so einen Schrott kann nur ein kinderloser Ignorant von sich geben.

Re(4): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Mon, 17 Dec 2018 14:27:30 GMT

Studien schreiben davon, dass EIN GROßES SCHIFF so zB eine
Schwefeldioxidemission von umgerechnet über 300.000.000 (300 Millionen (!))
PKW hat.

Ja, Schwefeldioxid ist nun mal nur ein Giftgas von vielen.

Im Übrigen sind die Treibstoffe durchaus reguliert, aber eben nur in bestimmten Gewässern.

Die 140 auf der Autobahn empfinde ich übrigens als lächerlich... Sowas
braucht eigentlich niemand...

Ich schon, das Leben ist zu kurz um langsam zu fahren damit irgendwer sich weniger vor dem Klima fürchtet.

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Mon, 17 Dec 2018 14:25:33 GMT

Emissionen +2%!

Im Vorfeld wurde von kreischenden Klimasektierern und der Opposition 10%, 20% und mehr behauptet.

Gemäß den unterzeichneten Klimaschutzprotokollen sollte doch da schon
längstens ein dickes Minus stehen.

Dann sollte man schnell die Migration eindämmen, der pro-Kopf-CO2-Verbrauch ist hier sehr hoch.

Es geht allerdings nicht immer nur um CO2 und das Klima, es gibt auch viel unmittelbarer und stärker wirkende Emissionen.

Re: Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

my_nick_name — Mon, 17 Dec 2018 13:52:33 GMT

Wie kommst auf die Idee, dass die Aufregung umsonst war: Emissionen +2%!
Gemäß den unterzeichneten Klimaschutzprotokollen sollte doch da schon längstens ein dickes Minus stehen.

Re(3): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

hadaba — Mon, 17 Dec 2018 13:40:53 GMT

Klassische FakeNews, weil es tatsächlich nur um jene Schadstoffe geht, die bei
Autos streng reguliert sind, aber bei weitem nicht um alle.

Ja also man meine Aussage natürlich nicht gedankenlos hinnehmen, aber sowas als FakeNews zu bezeichnen ist vielleicht etwas hart in Anbetracht der Tatsache, dass Emissionen von Schiffsmotoren teilweise überhaupt nicht (oder alibimäßig) reguliert sind. In Küstennähe der EU dürfen diese Schiffe meist nur Treibstoffe mit niedrigem Schwefelgehalt verbrennen; In internationalen Gewässern (und Ländern ohne diesbezügliche Regulierung) verbrennen diese Schiffe dann quasi ausnahmslos Schweröl. Das führt dann zu einer recht hohen Schwefeldioxidemission. Studien schreiben davon, dass EIN GROßES SCHIFF so zB eine Schwefeldioxidemission von umgerechnet über 300.000.000 (300 Millionen (!)) PKW hat.

Da gibt es nicht viel zu beschönigen.

Edit: Die 140 auf der Autobahn empfinde ich übrigens als lächerlich... Sowas braucht eigentlich niemand...

Re(3): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

hadaba — Mon, 17 Dec 2018 13:40:53 GMT

Klassische FakeNews, weil es tatsächlich nur um jene Schadstoffe geht, die bei
Autos streng reguliert sind, aber bei weitem nicht um alle.

Re: Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

mgerhard — Mon, 17 Dec 2018 13:23:19 GMT

Trotzdem, 140 ist sinnlos.
Das ist wie 52 statt 50 im Ortsgebiet.

Re(6): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Mon, 17 Dec 2018 12:04:03 GMT

ich soll aufs fliegen verzichten

Ja, weil Klimakrise *kreisch*!

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Mon, 17 Dec 2018 12:03:21 GMT

Und die Eier ausm Hühner-KZ holst zu fuß ab?

Nein, die sind genauso schlimm. Nur ohne Alibi-Öko-Anstrich.

Re(5): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

klausiw — Mon, 17 Dec 2018 11:59:51 GMT

Viel mehr würde eine Verteuerung/Beschränkung der Flüge bringen.

dagegen!
ich soll aufs fliegen verzichten, während ein durchschnittliches mittagsmahl locker "frequent flyer" status erreicht?

Re: Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Superflo — Mon, 17 Dec 2018 11:56:24 GMT

Auch die LKW, die eure Bio-Eier vom handgestreichelten Wanderhuhn durch
Österreich transportieren, sind schlimmer als PKW mit 140 Km/h.

Und die Eier ausm Hühner-KZ holst zu fuß ab?

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Mon, 17 Dec 2018 11:41:20 GMT

"Allein die fünfzehn grössten Schiffe der Welt stossen pro Jahr so viele
Schadstoffe aus wie 750 Millionen Autos"

Klassische FakeNews, weil es tatsächlich nur um jene Schadstoffe geht, die bei Autos streng reguliert sind, aber bei weitem nicht um alle.

Re: Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

hadaba — Mon, 17 Dec 2018 11:37:20 GMT

https://www.welt.de/dieweltbewegen/sonderveroeffentlichungen/article118988228/Das-schmutzigste-Gewerbe-der-Welt-bleibt-auf-Kurs.html

"Allein die fünfzehn grössten Schiffe der Welt stossen pro Jahr so viele Schadstoffe aus wie 750 Millionen Autos"

Hier müssen Daumenschrauben angesetzt werden

Re(5): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Superfast — Mon, 17 Dec 2018 11:35:58 GMT

Viel mehr würde eine Verteuerung/Beschränkung der Flüge
bringen.

Ganz ganz dünnes Eis -> glei bis auf der Plonkliste

Re(3): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Superfast — Mon, 17 Dec 2018 11:34:33 GMT

Machts wieder 160 und laßt das kontrollieren sein

Das man dich IMMER korrigieren muss

Re(5): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

DarkWing13 — Mon, 17 Dec 2018 11:17:26 GMT

Der letzte Satz war lustig!
Der Flugverkehr steigt pro Jahr durchschnittlich um 5-10%...

mfg

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

DarkWing13 — Mon, 17 Dec 2018 11:13:58 GMT

Und bis 2030 ist mit min. 35% mehr Güterverkehr zu rechnen...und ich glaube kaum, dass bis dahin alle LKW/Transporter elektrisch fahren...wird also um min. diesen Betrag wieder aufgefressen werden, wie die letzten "Klimamaßnahmen" der letzten 10 Jahre auch...
Der Öl-, Gasbedarf steigt nach Voraussicht der "Experten" sogar um 40%...

mfg

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

DarkWing13 — Mon, 17 Dec 2018 11:13:58 GMT

Re(6): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Alkestis — Mon, 17 Dec 2018 10:30:04 GMT

Na was ist? Welcher radikale Wandel?

Hast du schon eine Wahrsagerkugel 3.0? Meine traut sich noch keine 12 Jahre in die Zukunft schauen.

Aber wenn man 12 Jahre in die Vergangenheit schaut, hat sich in dem Sektor einiges getan. Motore (Benz/Diesel) sind effizienter geworden, wenn auch durch Schummelei und im Elektrobereich hat sich viel getan.

In 12 Jahren könnte Elektro Serienreif sein und auch ggf. Wasserstoff eine Rolle spielen ...

Das wäre doch ein radikaler Wandel ...

Re(8): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Mon, 17 Dec 2018 06:37:27 GMT

Ich sehe noch immer keinen großen Wandel. Nur einen Pressetext.

OK

Geht mir übrigens mit dem Klimawandel so.

Wäre mir neu, daß es positive Auswirkungen auf eine Gesamtreduktion haben
soll, wenn Teilbereiche sich verschlechtern.

Das liegt daran, dass du mit Zahlen generell nicht umgehen kannst.

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

AVS_reloaded — Sun, 16 Dec 2018 21:27:49 GMT

jo.
Seit die 140 kontrollieren die wie deppat.
Früher hast von Wien bis Salzburh keinen gesehen, jetzt 2-4.

Machts wieder 130 und laßt das kontrollieren sein

Re(6): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Sun, 16 Dec 2018 20:39:46 GMT

Na was ist? Welcher radikale Wandel?

Anscheinend weißt du es wirklich nicht.

https://www.bmnt.gv.at/umwelt/luft-laerm-verkehr/verkehr-laermschutz/e-mobilitaet/BilanzEFahrzeuge.html

Und jedes Prozent ist hier zuviel.

Ach was. Das ist die Einstellung eines Fanatikers. Bei jeder Einschränkung ist eine umfassende Kosten-/Nutzen-Rechnung anzustellen und nicht irgendeine dogmatische Begründung heranzuziehen.

Re(4): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Sun, 16 Dec 2018 19:37:23 GMT

Welcher radikale Wandel?

Guten Morgen...

Jede Tempobeschränkung wirkt sich verringernd auf den Schadstoffausstoß aus,
da dieser mit dem Verbrauch zusammen hängt. Egal welche Antriebsart.

1-2% von 140 auf 130. Also egal.

Viel mehr würde eine Verteuerung/Beschränkung der Flüge bringen.

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

DiRtyBoY — Sun, 16 Dec 2018 19:27:52 GMT

Und wenn du glaubst das dies nur wegen den PKW‘s ist bzw. man das Ziel erreichen kann indem man PKW Fahrer wieder auf die Finger klopft,dann glaubst du auch an den Weihnachtsmann.

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Sun, 16 Dec 2018 19:10:13 GMT

-35% CO2 beim Verkehr bis 2030 => eine Erhöhung, wenn auch nur minimale, ist
also genau die verkehrte Entwicklung

Da die Autoindustrie gerade einen radikalen Wandel durchmacht, wird die Reduktion bis 2030 nicht vom Tempolimit abhängen. Es ist sogar so, dass gerade bei PKW offensichtlich weitere Tempobeschränkungen sinnlos sind.

Re: Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

mthsff — Sun, 16 Dec 2018 19:03:34 GMT

-35% CO2 beim Verkehr bis 2030 => eine Erhöhung, wenn auch nur minimale, ist also genau die verkehrte Entwicklung

Re(3): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Superfast — Sun, 16 Dec 2018 18:54:13 GMT

reiche Schnellfahrer

Haha Tesla ziehe ich vorne rein und pupse sie hinten wieder aus, die tun mir immer sooooo leid

Re(2): Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Sun, 16 Dec 2018 18:43:36 GMT

Ist doch eh billig, der Premium-Tarif für reiche Schnellfahrer.

Re: Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Superfast — Sun, 16 Dec 2018 18:37:01 GMT

Tja, worüber regt man sich dann auf?

Das ich bei St. Pölten mit 146km/h 39.- EUR habe zahlen dürfen

Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Sun, 16 Dec 2018 18:28:53 GMT

Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Sun, 16 Dec 2018 18:28:53 GMT

Tempo 140 - die Aufregung war umsonst

Lazy Jones — Sun, 16 Dec 2018 18:28:53 GMT

Keine Unfälle durch die Tempoerhöhung registriert und die Emissionen steigen minimal (1-2%), da sie hauptsächlich vom Schwerverkehr erzeugt werden.

https://diepresse.com/home/innenpolitik/5547506/140-kmh-auf-Autobahnen_Am-Ende-der-Entschleunigung

Tja, worüber regt man sich dann auf?

Leider lässt die Presse neben Prof. Pucher auch einen ahnungslosen Schreiberling zu Wort kommen, der irgendwo (vermutlich div. unseriöse Werbungen zu dem Thema) aufgeschnappt hat, dass Wasserstoff die Zukunft ist. https://diepresse.com/home/meinung/kommentare/leitartikel/5547477/Es-geht-um-wichtigere-Fragen-als-um-140-kmh-auf-Autobahnen

PS. Hauptverursacher der CO2-Probleme des Verkehrs ist - auch wenn das die EU-Fanatiker nicht glauben wollen - der LKW-Transitverkehr, also der Binnenmarkt, also die EU. Auch die LKW, die eure Bio-Eier vom handgestreichelten Wanderhuhn durch Österreich transportieren, sind schlimmer als PKW mit 140 Km/h.