Dübel in Kaminwand

Re(11): Dübel in Kaminwand

AVS_reloaded — Thu, 03 Jan 2019 14:05:45 GMT

war kein Pfusch. ... so war wie ....ikea.com

und da hast dein Pfusch auch schon.
IKEA-Befestigungen sind fast immer unterdimensionierter Pfusch.

Aber selbst bei der Anleitung steht keine Schraube raus: zuerst bündig in die Wand dübeln, dann erst am Kastl anschrauben. Wenn bei dir was rausgestanden ist, dann wars eine Pfusch-Montage.

nur die eine Schraube

und was hab ich oben gesagt?
ZWEI Schrauben. Ohne Abstand zur Wand, bündig
Dann gibts NULL Bewegung und auch keinen Hebel.

Re(10): Dübel in Kaminwand

laCall — Thu, 03 Jan 2019 13:09:43 GMT

war kein Pfusch. Bin jetzt nicht sicher, ob das mit dem 1 cm heraus stimmt, oder ob es so war wie am Ende dieser Anleitung: https://www.ikea.com/ms/de_DE/img/rooms_ideas/Assembly_instructions_12/BILLY_BUEREG_106.pdf?icid=de|itl|fy14_service|textlink|kw3|321
Jedenfalls hab ich einen nochwertigen Fischerdübel genommen, war alles fest verschraubt, aber man darf nicht vergessen, dass das eine Frage des Hebelgesetzes ist, welche Kräfte da auftreten. Ein sehr hoher, eventuell schwerer Schrank und du rennst da seitlich dagegen und nur die eine Schraube (weiß es nicht auswendig aber wahrscheinlich 5er Schraube und 6er Dübel) sollen das halten. Kommt auch auf die Mauer an, wie stark der Dübel sitzt etc.

Re(9): Dübel in Kaminwand

AVS_reloaded — Thu, 03 Jan 2019 12:17:08 GMT

dass bei diesen Kästen diese Schrauben ja nicht voll angezogen werden, sondern
ca. 1 cm aus der Wand ragen

für Pfuschmontagen bin ich nicht zuständig

Re(8): Dübel in Kaminwand

laCall — Thu, 03 Jan 2019 09:28:59 GMT

"Der Dübel muss nix aushalten" - also seh ich nicht so. Hab in meiner Wohnung 2 Hochkasten im Flur stehen und ebenfalls als Umfallschutz eine Schraube mit Dübel benutzt und siehe da - ich komme mit der Schulter öfters beim umhergehen beim Kasten an und habe vor ca. einem halben Jahr große Augen gemacht, als ich sah, dass beide Dübel herausgezogen waren und der Umfallschutz nicht mehr existent. Hängt wohl damit zusammen, dass bei diesen Kästen diese Schrauben ja nicht voll angezogen werden, sondern ca. 1 cm aus der Wand ragen und dann in diese Aufhängung beim Kasten hineinreichen und wenn dann ein ruckartiger Zug kommt, dann lockert sich das Ding.

Kaminwand heizt?

Blackfinger — Thu, 03 Jan 2019 09:21:21 GMT

Ich würde mir aus anderen Gründen Sorgen machen.

Gibt die Kaminwand Wärme an und isoliert Dein Möbelstück dann wenn Du diese dort hinstellst?

Re(3): Dübel in Kaminwand

AVS_reloaded — Mon, 31 Dec 2018 14:42:34 GMT

Zwischen Kasten und Wand sind etwa 2 cm Luft

nimm einen 40/40-Stuhlwinkel, den schraubst oben auf den Kasten und bündig an die Wand. Da hast dann NULL Spiel und so halten 2 6er garantiert bombenfest.

Re(3): Dübel in Kaminwand

Sonic The Hedgehog — Sun, 30 Dec 2018 23:29:18 GMT

Ich würde empfehlen, zwischen Kasten und Wand eine Beilage zu setzen, damit die Luft raus ist

Re(2): Dübel in Kaminwand

sandkist — Sun, 30 Dec 2018 18:38:24 GMT

Ja, aber 8er sollte auch gehen, oder?

Zwischen Kasten und Wand sind etwa 2 cm Luft, und an den Kasten kommt eine schwere Spiegeltüre.
Wenn die blöd schwingt, fehlt mir die Erfahrung abzuschätzen, wieviel Zug da drauf kommt.

Re(2): Dübel in Kaminwand

sandkist — Sun, 30 Dec 2018 18:36:29 GMT

Ja, so hatte ich mir das auch gedacht.
Aber nachdem ich kein Profi bin, finde ich nachfragen einfach besser.

Re(8): Dübel in Kaminwand

Sonic The Hedgehog — Sun, 30 Dec 2018 17:50:20 GMT

Wie kommst du auf die Idee, dass ich das Kastel mit einer Kette befestige

Kann deine Gedanken echt nicht nachvollziehen...

Re(7): Dübel in Kaminwand

AVS_reloaded — Sun, 30 Dec 2018 16:26:09 GMT

Entschuldige, der Dübel muß genau NIX aushalten.
Ich gebe dir recht, wenn du das so (aber falsch) machst, daß der Dübel erst in 45°-Stellung auffangen soll.
Aber man macht eine Kippsicherung ja stramm, auf Zug, damit ein Momentum erst gar ned entsteht. Da gibts keine Kräfte, die wirken.

Re(6): Dübel in Kaminwand

Sonic The Hedgehog — Sun, 30 Dec 2018 12:59:11 GMT

Wir kennen offensichtlich verschiedene Kinder 😀

Re(5): Dübel in Kaminwand

AVS_reloaded — Sun, 30 Dec 2018 10:39:32 GMT

Aber einen Kasten Kindersicher gegen Kippen würde ich niemals im Putz
machen...

je 1 Dübel rechts und links am Kasten, das reißt KEIN Kind der Welt aus. Nicht mal, wenn DU mitkletterst.

Re(4): Dübel in Kaminwand

Sonic The Hedgehog — Sat, 29 Dec 2018 20:42:44 GMT

Bei 2 cm Putz, steckt der 4 cm Länge Dübel nur mehr 2 cm drin, das wäre mir zu wenig
Nur im Putz, kommt bei mir nur für Bilder in Frage

Aber einen Kasten Kindersicher gegen Kippen würde ich niemals im Putz machen...

Re(3): Dübel in Kaminwand

AVS_reloaded — Sat, 29 Dec 2018 17:03:49 GMT

und wie dick ist Putz bitte?
Modern 1cm, im Altbau 2, selten mehr.

Wenn der Putz gut ist, reicht Putzbefestigung aber völlig.

Re(2): Dübel in Kaminwand

Sonic The Hedgehog — Sat, 29 Dec 2018 16:58:29 GMT

Ich würd einen Unfall Schutz im Ziegel befestigen,
Also nach dem Putz...

Re(4): Dübel in Kaminwand

AVS_reloaded — Sat, 29 Dec 2018 11:45:41 GMT

da kanns nur 1 Antwort geben: Hilti

Re(3): Dübel in Kaminwand

ConTen — Sat, 29 Dec 2018 11:42:07 GMT

Hmmm, kannst recht haben.
Seine nächste Frage wird lauten: Welchen Bohrhammer?

ConTen

Re: Dübel in Kaminwand

AVS_reloaded — Sat, 29 Dec 2018 11:08:54 GMT

1. 8er bezieht sich auf den Durchmesser, nicht die Länge
2. ein 8er ist als reine Umfallsicherung völlig überdimensioniert

Bitte besorg dir Fischer SX6 und Schrauben 5x40 - hält bombenfest und geht sich in JEDER Wand aus.

Re(2): Dübel in Kaminwand

AVS_reloaded — Sat, 29 Dec 2018 11:06:46 GMT

Da hast den Putz, die Ziegel und dann noch die Ummantelung vom Rohr, also
reichlich
Platz.

Ziegel 1968??? Da stand die Platte grad hoch im Kurs

Re: Dübel in Kaminwand

ConTen — Sat, 29 Dec 2018 08:32:43 GMT

Ich bin KEIN Bauexperte, aber das sollt sich locker ausgehen.
Da hast den Putz, die Ziegel und dann noch die Ummantelung vom Rohr, also reichlich Platz.

Wenn du in der Wohnung ein Putztürl hast, dann mach mal auf und schätz so ca. die Wandstärke.

Die meisten Dübel die als Kippschutz vorgesehen sind, haben 8x40, also die eher dezente Abteilung.
Selbst 8x65 sollte kein Problem sein.

ConTen

Dübel in Kaminwand

sandkist — Sat, 29 Dec 2018 07:24:11 GMT

Hi,

Frage an die Bauexperten

Ich muss ein Möbelstück umfallschützend an die Wand anhängen (8er Dübel)
Die Wand ist eine Kaminwand.
Der Bau(?)plan der Wohnung zeigt eine größere Wandstärke zum Kamin hin als bei den Wänden innerhalb der Wohnung zwischen den einzelnen Zimmern. Bei den dünnen Wänden geht sich ein 8er Dübel aus.

Meine Frage: Kann ich es riskieren, den 8er Dübel in die Kaminwand zu setzen (ohne doch den Kamin anzubohren)?
Kann man sich auf den Plan verlassen (BJ ca 1968)?
In die „dünnen“ Wände kann ich ohne weiteres einen 8er Dübel setzen, also ist meine Hoffnung, dass es bei der Kaminwand auch geht.

Bitte .. Danke

Sandkist