Rote Fußgängerquerungen

Re(5): Rote Fußgängerquerungen

hellbringer — Tue, 02 Apr 2019 11:49:47 GMT

Neues Verbot, einen Zebrastreifen zu befahren im §8 Abs. 4a StVO

Ein neues Verbot wird eingeführt: Fahrzeugen (auch Fahrrädern!) ist das Befahren von Schutzwegen in Längsrichtung zukünftig explizit verboten.

https://www.radlobby.at/oesterreich/30-stvo-novelle-tritt-in-kraft

für reiche Spinner und Privatschulen.

Scrooloose — Sun, 27 Jan 2019 11:42:11 GMT

Rechtlich keine Bindung.

Ist nur was für reiche priviligerte Spinnne, die sich nicht damit abfinden können, dass in ihrer Siedlung nun mal kein Zabastreifen gesetzlich nicht vorgesehen ist.

Sieht man auch oft vor Privatschulen.

für reiche Spinner und Privatschulen.

Scrooloose — Sun, 27 Jan 2019 11:42:11 GMT

Rechtlich keine Bindung.

Ist nur was für reiche priviligerte Spinner, die sich nicht damit abfinden können, dass in ihrer Siedlung nun mal kein Zabastreifen gesetzlich vorgesehen ist.

Sieht man auch oft vor Privatschulen.

Kurz und bündig etwas für Leute die glaube sie sind was bessere oder wichtigeres. Die sind dann zigmal am Amt um einen Zebrsstreifen zu beantragen, da dieser nun genau dort und nach deren erklauchter Meinung uuuuuunedingt notwendig ist.
Da der Schutzweg aber nicht notwendig ist gibt man denen so einen roten Streifen damit die Spinner endlich Ruhe geben.

Re(20): Rote Fußgängerquerungen

TuxTux — Sun, 27 Jan 2019 10:01:34 GMT

jo eh.
sowas ist eh dumm.

aber da find ich die miet-roller fahrer schlimmer.. die *PIEP*en sich noch weniger.
Mittlerweile schimpf ich aber auch schon hinterher bei sowas..

Weil diese Deppen an unserem schlechten Ruf schuld sind.
Interessiert nur keinen und die Pozilei straft lieber bei Tag wenn ein Radfahrer kein Licht montiert hat.

Re(19): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Sun, 27 Jan 2019 09:44:21 GMT

Ich rechne (im PKW) mit der Annäherung eines Fußgängers mit 5km/h. Und ned von irgendwas mit 15/20/25/30km/h.

DAS ist MEIN Punkt.

Re(19): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Sun, 27 Jan 2019 09:42:40 GMT

Es ist der Mensch der ein Idiot ist.

eh.

Ois Trottl do.

Re(18): Rote Fußgängerquerungen

TuxTux — Sat, 26 Jan 2019 13:24:20 GMT

ned wenn er von der Seite mit 30km/h angerauscht kommt

mich würds freuen wenn die anderen Radler so schnell fahren würden.
Die meisten die mich irgendwo überholen, zB weils schneller von der Ampel wegfahren als ich, muss ich dann minutenlang nachzuckeln.

Re(18): Rote Fußgängerquerungen

TuxTux — Sat, 26 Jan 2019 13:22:49 GMT

jo eh.

gilt aber halt für ALLE die draußen rumlaufen.
"Der Radfahrer" oder "Der Autofahrer" sind ja keine eigenen Rassen.
Es ist der Mensch der ein Idiot ist.

Re(17): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Wed, 23 Jan 2019 11:38:44 GMT

tschuldige aber einen Radfahrer sieht man.

ned wenn er von der Seite mit 30km/h angerauscht kommt

Außerdem musst du gerade bei Schutzwegen so fahren, dass du falls du jemanden
nicht siehst, trotzdem zum Stillstand kommst.

aber ned vor dem Radler

Re(17): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Wed, 23 Jan 2019 11:37:37 GMT

Und wenn ich ein Stück auf einem Gehsteig fahre, dann mach ich das noch
langsamer und Fußgänger haben bei mir absoluten Vorrang.
Wenn ich nicht überholen kann dann fahre ich halt laaaaaangsam hinter dem
Fußgänger.

das ist ja perfekt!

Wenns jeder so rücksichtsvoll machen würde, gäbe es ja kein Problem.

Re(16): Rote Fußgängerquerungen

TuxTux — Wed, 23 Jan 2019 10:52:02 GMT

naja, tschuldige aber einen Radfahrer sieht man.
Außerdem musst du gerade bei Schutzwegen so fahren, dass du falls du jemanden nicht siehst, trotzdem zum Stillstand kommst.

Ich weiß daran halten sich nicht alle.
Ich bin mal im 20. auf einen Schutzweg zugefahren (Auto), es war nacht und Beleuchtung war schlecht.
Ich bin langsamer geworden weil ich einen Schatten sah. Es war ein Kind mit schwarzer Hose und schwarzer Jacke. Ein Idiot hinter mir hat ihn nicht gesehen und überholt mich 5m vorm Schutzweg nur um sich genau neben mir einzuquitschen weil er dann auch das Kind gesehen hat.

Re(16): Rote Fußgängerquerungen

TuxTux — Wed, 23 Jan 2019 10:48:28 GMT

ich mache das so.
Und wenn ich ein Stück auf einem Gehsteig fahre, dann mach ich das noch langsamer und Fußgänger haben bei mir absoluten Vorrang.
Wenn ich nicht überholen kann dann fahre ich halt laaaaaangsam hinter dem Fußgänger.

und wenn er mich bemerkt und mir Platz macht, bedanke ich mich höflich.

Mir fallen die Akku-Roller viel mehr ungut auf die mit 20km/h und 3cm Abstand an dir vorbeisausen.

Re(18): Rote Fußgängerquerungen

User284 — Tue, 22 Jan 2019 12:11:29 GMT

natürlich nicht.
Genau das ist ja das Problem.

Ja, ist ein Problem - zwar nicht mehr meins und nun mehr sehr peripher, aber sehr ich genauso.

Re(17): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Tue, 22 Jan 2019 11:46:12 GMT

Oder glaubst du tatsächlich an was anderes?

natürlich nicht.
Genau das ist ja das Problem.

Re(16): Rote Fußgängerquerungen

User284 — Tue, 22 Jan 2019 11:10:27 GMT

Also: wer ist schuld, wenns kracht?

Also am Schutzweg hast als Autofahrer mal prinzipiell die Arschkarte, egal was da kommt. Der Radfahrer hat bestenfalls Teilschuld.

Oder glaubst du tatsächlich an was anderes?

Natürlich gibts Ausnahmen: Ich hatte z.b. mal den Fall, dass ich durch einen Fußgänger, der erstens sehr unerwartet (weil Augenkontakt) auf die Straße gelaufen ist und dann kurz vor mir nochmal die Richtung gewechselt hat, mit dem Roller zu Sturz gekommen bin.

Er selbst hats eingesehen, seine Versicherung nach kurzer Streiterei auch - Schaden am damals neuen Roller wurde mir bezahlt.

Re(14): Rote Fußgängerquerungen

User284 — Tue, 22 Jan 2019 11:04:38 GMT

Noch komplizierter wirds, wenn Ampeln ins Spiel kommen. Denn für den Radfahrer
gelten zum Teil andere Ampeln als für Fußgänger, egal ob er sich am Zebrastreifen befindet oder nicht.

Interessanterweise kommt mir dabei sofort die tolle Ampelregelung am Nestroyplatz eingeschossen

Was rechtlich gesehen durchaus Sinn hat, ist in der Praxis da ziemlich ein Murks

Re(15): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Tue, 22 Jan 2019 09:40:03 GMT

wenn ein Radfahrer mit 5km/h über einen Zebrastreifen fährt,

hat kaum wer ein Problem.

Aber mal ehrlich: wie realistisch ist das?

Re(15): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Tue, 22 Jan 2019 09:33:06 GMT

ich weiß das, aber weiß das der Radler auch?

Der darf schon über Radquerungen nur mit 10km/h. Hält sich wer dran?

Übern Zebra darf er gar nicht, wenn er es trotzdem macht, SOLLTE er Schritt fahren. Tut ers? NEIN!
Muß ich mit einem Radler am Zebrastreifen rechnen? NEIN
Also: wer ist schuld, wenns kracht?

Re(15): Rote Fußgängerquerungen

hellbringer — Mon, 21 Jan 2019 21:44:24 GMT

Wenn ich über, bzw neben einem Zebrastreifen fahre, dann MÜSSEN die Autofahrer sowieso stehen bleiben weil sich mit recht hoher Wahrscheinlichkeit auch
Fußgänger darauf befinden für die der Herr Dr. Autofahrer sowieso stehen
bleiben muss.

Ja, WENN.

Re(15): Rote Fußgängerquerungen

enzo500 — Mon, 21 Jan 2019 20:59:49 GMT

immer wenn ma kein Argument (mehr) hat, schlägt man mit den fehlern des "gegners" um sich.
du bist wie mei frau

Re(14): Rote Fußgängerquerungen

TuxTux — Mon, 21 Jan 2019 20:39:16 GMT

Theorie != Praxis

Wenn ich über, bzw neben einem Zebrastreifen fahre, dann MÜSSEN die Autofahrer sowieso stehen bleiben weil sich mit recht hoher Wahrscheinlichkeit auch Fußgänger darauf befinden für die der Herr Dr. Autofahrer sowieso stehen bleiben muss.

Witzig, dass das im echten Leben jeden Fußgänger wurscht ist.
Nur hier im heiligen Geizhals Forum wird tagelang über diese Nichtigkeit philisophiert.

Aber meine Liste mit den täglichen Fails von Auto- und Mopeffahrer wird komischerweise ignoriert.
Na warum ist das blos so? Weil ihr Autofahrer glaubt ihr seids das beste und tollste und größte auf der Welt und jeder muss vor euch niederknien.

Re(14): Rote Fußgängerquerungen

TuxTux — Mon, 21 Jan 2019 20:36:14 GMT

ein Radfahrer hat auf einem schutzweg nix verloren - ende

jo und alle anderen Gesetzesübertretungen sind dir sch... egal.
Ich hab weiter oben eine Liste gepostest.
Aber da regt sich scheinbar keiner auf.

aber wenn ein Radfahrer mit 5km/h über einen Zebrastreifen fährt, ja dann geht die Welt unter hunderte Kinder sterben, alte Frauen bekommen einen Herzinfarkt und die Sonne verdunkelt sich für immer und ewig.

Re(14): Rote Fußgängerquerungen

TuxTux — Mon, 21 Jan 2019 20:34:43 GMT

Ich weiß nicht ob Du es wusstest, aber wir haben Bremsen vorne und hinten.

Re(13): Rote Fußgängerquerungen

ffree — Sat, 19 Jan 2019 17:35:06 GMT

Kommt aber heuer noch mit der 30. StVO-Novelle

§ 8. Fahrordnung auf Straßen mit besonderen Anlagen
(1) bis (4)…. (1) bis (4)…
(4a) Das Befahren von Schutzwegen mit Fahrzeugen in Gehrichtung der
Fußgänger ist verboten; ausgenommen ist das Befahren mit Fahrrädern, wenn
links und rechts des Schutzwegs Quermarkierungen gemäß § 2 Abs. 1 Z 12a
angebracht sind.

und noch einige Änderungen beim Vorrang für Radfahrer.

https://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXVI/I/I_00449/imfname_724843.pdf

Zum Thema Fußgängerquerungen eine schöne Erklärung der der Stadt Linz warum so etwas gebaut wird:

https://schauauf.linz.at/meldungen/detail.html?id=/_data/messages/messages/message_0022880

... Durch den Fahrbahnteiler muss jeweils nur eine Fahrspur gequert ...
... Fußgänger müssten den Schutzweg lt. StVO beidseitig bis 25 m Entfernung verpflichtend benutzen...

Fred

Re(17): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Sat, 19 Jan 2019 16:15:42 GMT

möglicherweise gelten auch Rollstuhlfahrer bzw. Fahrer von Behindertenmobilen
und Babys als Fussgänger.

JA!!!
Weil das KEINE Fahrzeuge iSd STVO sind.

Re(15): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Sat, 19 Jan 2019 16:14:13 GMT

Rollstuhlfahrer

das ist ein Fußgänger mit Gehhilfe

Der Radfahrer ist benutzer eines Fahrzeuges.

Ich gehe auch davon aus, dass... der
Radfahrer [ nicht] ) mit überhöhter Geschwindigkeit drüberbrettert und eher auf andere
Passanten bzw. Autos Rücksicht nimmt.

jetzt hamma aber herzlich g'lacht

Re(14): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Sat, 19 Jan 2019 16:12:08 GMT

Personen passiert, die den Zebrastreifen betreten wollen. Diese haben nämlich
Vorrang. Ein Radfahrer, der den Zebrastreifen befahren will, hat aber keinen
Vorrang, sondern muss andere Verkehrsteilnehmer ungehindert passieren lassen.

RICHTIG!

Re(13): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Sat, 19 Jan 2019 16:11:09 GMT

1. mal grundsätzlich: Der Fußgänger nähert sich dem Zebrastreifen in Schrittgeschwindigkeit. Der Radler deutlih schneller.
2. für die Frage: wer is schuld, wenns dann kracht. Da kanns um erhebliche Summen an Schmerzensgeld und und im Extremfall um eine Vorstrafe gehen. Wenn man schuld ist.

Re(13): Rote Fußgängerquerungen

hellbringer — Sat, 19 Jan 2019 14:30:28 GMT

wenn sich personen auf dem zebrastreifen befindet, bleibt man einfach stehen.

Ich würde mal behaupten, selbst wenn Personen nicht auf einem Zebrastreifen sind, bleibt man stehn und fährt sie nicht über den Haufen.

Es geht um die Regelungen was bei Personen passiert, die den Zebrastreifen betreten wollen. Diese haben nämlich Vorrang. Ein Radfahrer, der den Zebrastreifen befahren will, hat aber keinen Vorrang, sondern muss andere Verkehrsteilnehmer ungehindert passieren lassen.

Noch komplizierter wirds, wenn Ampeln ins Spiel kommen. Denn für den Radfahrer gelten zum Teil andere Ampeln als für Fußgänger, egal ob er sich am Zebrastreifen befindet oder nicht.

Re(13): Rote Fußgängerquerungen

hellbringer — Sat, 19 Jan 2019 14:30:28 GMT

wenn sich personen auf dem zebrastreifen befindet, bleibt man einfach stehen.

Re(14): Rote Fußgängerquerungen

Thing — Sat, 19 Jan 2019 13:55:59 GMT

https://forum.geizhals.at/t897143,7955158.html#7955158

Re(16): Rote Fußgängerquerungen

Thing — Sat, 19 Jan 2019 13:55:28 GMT

Es geht ja in deinem erwähnten Parapraphen ($2, Absatz 12) nicht um den Begriff "Fahrzeug" sondern um den Begriff "Fussgänger".

Aber okay, möglicherweise gelten auch Rollstuhlfahrer bzw. Fahrer von Behindertenmobilen und Babys als Fussgänger.

Re(13): Rote Fußgängerquerungen

enzo500 — Sat, 19 Jan 2019 13:53:03 GMT

steht ollas im gesetz

§ 2 Abs.1 Z19  „Fahrzeug: ein zur Verwendung auf Straßen bestimmtes oder auf Straßen verwendetes Beförderungsmittel oder eine fahrbare Arbeitsmaschine, ausgenommen Rollstühle, Kinderwagen, Schubkarren und ähnliche, vorwiegend zur Verwendung außerhalb der Fahrbahn bestimmte Kleinfahrzeuge sowie fahrzeugähnliches Kinderspielzeug (etwa Kinderfahrräder mit einem äußeren Felgendurchmesser von höchstens 300 mm und einer erreichbaren Fahrgeschwindigkeit von höchstens 5 km/h) und Wintersportgeräte.“

Re(15): Rote Fußgängerquerungen

enzo500 — Sat, 19 Jan 2019 13:46:14 GMT

der Unterschied ist ganz einfach
laut stvo ist ein rollstuhl KEIN Fahrzeug
ein fahrrad schon

Re(12): Rote Fußgängerquerungen

enzo500 — Sat, 19 Jan 2019 13:43:42 GMT

https://www.radlobby.at/ist-radfahren-auf-zebrastreifen-nicht-verboten

Re(13): Rote Fußgängerquerungen

enzo500 — Sat, 19 Jan 2019 13:41:31 GMT

klar - ollas wurscht - wozu brauch ma gesetze
ein Radfahrer hat auf einem schutzweg nix verloren - ende

Re(14): Rote Fußgängerquerungen

Thing — Sat, 19 Jan 2019 13:40:50 GMT

Hm, und wo ist jetzt der prinzipielle Unterschied zwischen einem Rollstuhlfahrer (eventuell sogar ohne Betreuung bzw. elektrisch angetrieben) und einem Fahrradfahrer?

Mir ist schon klar, dass der Fahhradfahrer leichter absteigen kann und es hier eher Bequemlichkeit ist, aber welchen Unterschied macht es wirklich? Ich gehe auch davon aus, dass niemand (weder der Rollstuhlfahrer noch der Radfahrer) mit überhöhter Geschwindigkeit drüberbrettert und eher auf andere Passanten bzw. Autos Rücksicht nimmt.

Genaugenommen geht es mir aber um einen klaren Gesetzestext. Ansonsten fahr ich wenig auf Strassen und steige (falls gelegentlich doch) in solchen Situationen ohnehin meist ab.

Re(12): Rote Fußgängerquerungen

TuxTux — Sat, 19 Jan 2019 13:32:35 GMT

Aber viel wichtiger:

warum ist das wichtiger?

wenn sich personen auf dem zebrastreifen befindet, bleibt man einfach stehen.
wieso ist das soooooooo relevant ob sich die person auf rollschuhen auf einem fahrrad oder auf einem scooter befindet?

Re(13): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Sat, 19 Jan 2019 13:25:42 GMT

ich würd mal sagen: Fußgänger iSv der STVO ist alles, was kein Fahrzeug ist und kein Tier (Reiter)

Re(11): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Sat, 19 Jan 2019 13:24:36 GMT

spannend!

Aber viel wichtiger:
Hat der Radler, wenn er eine Straße quert, indem er einen Zebrastreifen BEFÄHRT, Vorrang oder nicht?
Wenn ers Radl schiebt, ist er Fußgänger und hat Vorrang?
Aber als Radler auch? (wurscht, ob er dort fahren darf oder nicht)

Re(12): Rote Fußgängerquerungen

Thing — Sat, 19 Jan 2019 13:20:28 GMT

12.Schutzweg: ein durch gleichmäßige Längsstreifen (sogenannte „Zebrastreifen“) gekennzeichneter, für die Überquerung der Fahrbahn durch Fußgänger bestimmter Fahrbahnteil;

Demnach darf ich dann auch keine im Rollstuhl befindlichen Personen über den Schutzweg schieben?

Re(12): Rote Fußgängerquerungen

Thing — Sat, 19 Jan 2019 13:20:28 GMT

12.Schutzweg: ein durch gleichmäßige Längsstreifen (sogenannte „Zebrastreifen“) gekennzeichneter, für die Überquerung der Fahrbahn durch Fußgänger bestimmter Fahrbahnteil;

Demnach darf ich dann auch keine im Rollstuhl befindlichen Personen bzw. Babys im Kinderwagen über den Schutzweg schieben?

Re(11): Rote Fußgängerquerungen

Thing — Sat, 19 Jan 2019 13:01:57 GMT

Ich würde einen Ansatz für ein derartiges Verbot am ehesten bei §8 Absatz 4 sehen:
https://www.jusline.at/gesetz/stvo/paragraf/8

4) Die Benützung von Gehsteigen, Gehwegen und Schutzinseln mit Fahrzeugen aller Art und die Benützung von Radfahranlagen mit Fahrzeugen, die keine Fahrräder sind, insbesondere mit Motorfahrrädern, ist verboten.

Dies aber nur dann, wenn ich Schutzinsel mit Schutzweg gleichsetzen würde. Eine Schutzinsel ist aber offenbar nur der Teil in der Fahrbahnmitte. siehe Link

Demnach darf ich nach meinem Verständnis also mit dem Rad über den Zebrastreifen fahren, müsste aber bei Vorhandensein einer Schutzinsel kurz absteigen.

Re(11): Rote Fußgängerquerungen

enzo500 — Sat, 19 Jan 2019 12:47:50 GMT

muss es dezidiert drin stehen?
reicht es nicht dass ein Schutzweg nur für Fußgänger is

Re(11): Rote Fußgängerquerungen

enzo500 — Sat, 19 Jan 2019 12:47:50 GMT

muss es dezidiert drin stehen?
reicht es nicht dass ein Schutzweg nur für Fußgänger is (stvo 2 12)

Re(10): Rote Fußgängerquerungen

M.A. Morpheus — Sat, 19 Jan 2019 12:31:46 GMT

"Daß das Befahren von Schutzwegen mit Fahrrädern verboten ist, kann der StVO nicht entnommen werden" (UVS Steiermark) - allerdings von 1995.

Re(10): Rote Fußgängerquerungen

M.A. Morpheus — Sat, 19 Jan 2019 12:30:06 GMT

Steht halt so nicht in der StVO.

Re(10): Rote Fußgängerquerungen

M.A. Morpheus — Sat, 19 Jan 2019 12:28:35 GMT

das befahren eines schutzweges mit dem Fahrrad ist verboten

Diese Aussage ist von der StVO nicht gedeckt.

Re(10): Rote Fußgängerquerungen

Thing — Sat, 19 Jan 2019 09:47:55 GMT

Queren darfst du ihn klarerweise.

Laut deinem Link dürfen Radfahrer den Schutzwerk NICHT queren, sondern das Fahrrad nur drüberschieben. Überqueren ist nur auf Radfahrerüberfahrten erlaubt.

Oder steht in dem Artikel noch eine andere widersprüchliche Formulierung, die ich vielleicht übersehen habe?

Ein Schutzweg ist ein durch gleichmäßige Längsstreifen (sogenannte "Zebrastreifen") gekennzeichneter, für die Überquerung der Fahrbahn durch Fußgängerinnen/Fußgänger bestimmter Fahrbahnteil. Nach Rechtsmeinung des Bundesministeriums für Verkehr, Innovation und Technologie (BMVIT) sind Schutzwege somit ausschließlich für die Überquerung der Fahrbahn durch Fußgängerinnen/Fußgänger bestimmt und dürfen daher nicht mit Fahrrädern befahren werden. Das Schieben des Fahrrades ist erlaubt. Das Überqueren der Straße auf dem Fahrrad ist auf Radfahrerüberfahrten erlaubt.

Re(10): Rote Fußgängerquerungen

Thing — Sat, 19 Jan 2019 09:47:55 GMT

Queren darfst du ihn klarerweise.

Laut deinem Link dürfen Radfahrer den Schutzweg NICHT queren, sondern das Fahrrad nur drüberschieben. Überqueren ist nur auf Radfahrerüberfahrten erlaubt.

Oder steht in dem Artikel noch eine andere widersprüchliche Formulierung, die ich vielleicht übersehen habe?

Ein Schutzweg ist ein durch gleichmäßige Längsstreifen (sogenannte "Zebrastreifen") gekennzeichneter, für die Überquerung der Fahrbahn durch Fußgängerinnen/Fußgänger bestimmter Fahrbahnteil. Nach Rechtsmeinung des Bundesministeriums für Verkehr, Innovation und Technologie (BMVIT) sind Schutzwege somit ausschließlich für die Überquerung der Fahrbahn durch Fußgängerinnen/Fußgänger bestimmt und dürfen daher nicht mit Fahrrädern befahren werden. Das Schieben des Fahrrades ist erlaubt. Das Überqueren der Straße auf dem Fahrrad ist auf Radfahrerüberfahrten erlaubt.

Wobei das ganze ja auch nur als Rechtsmeinung beschrieben ist. Tatsächliches Recht ist dann möglicherweise auch wieder ein anderes Paar Schuhe.

Re(10): Rote Fußgängerquerungen

Thing — Sat, 19 Jan 2019 09:47:55 GMT

Queren darfst du ihn klarerweise.

Ein Schutzweg ist ein durch gleichmäßige Längsstreifen (sogenannte "Zebrastreifen") gekennzeichneter, für die Überquerung der Fahrbahn durch Fußgängerinnen/Fußgänger bestimmter Fahrbahnteil. Nach Rechtsmeinung des Bundesministeriums für Verkehr, Innovation und Technologie (BMVIT) sind Schutzwege somit ausschließlich für die Überquerung der Fahrbahn durch Fußgängerinnen/Fußgänger bestimmt und dürfen daher nicht mit Fahrrädern befahren werden. Das Schieben des Fahrrades ist erlaubt. Das Überqueren der Straße auf dem Fahrrad ist auf Radfahrerüberfahrten erlaubt.

Wobei das ganze ja auch nur als Rechtsmeinung beschrieben ist. Tatsächliches Recht ist dann möglicherweise auch wieder ein anderes Paar Schuhe.

Re(9): Rote Fußgängerquerungen

Paulas_Papa — Sat, 19 Jan 2019 08:59:54 GMT

Queren darfst du ihn klarerweise. Aber nicht als solchen „benutzen“.

https://www.help.gv.at/Portal.Node/hlpd/public/content/61/Seite.610300.html

Re(9): Rote Fußgängerquerungen

enzo500 — Sat, 19 Jan 2019 08:51:42 GMT

ein schutzweg ist für fußgänger
ein radfahrer ist kein fußgänger ergo verboten
wenn der radfahrer sein rad schiebt, ist er wieder ein fußgänger

Re(8): Rote Fußgängerquerungen

M.A. Morpheus — Sat, 19 Jan 2019 08:26:49 GMT

mir geht's nur um die Aussage:

"das befahren eines schutzweges mit dem Fahrrad ist verboten."

Das war mir neu.

Re(7): Rote Fußgängerquerungen

hellbringer — Sat, 19 Jan 2019 07:55:08 GMT

Ja, das schreibst das BMVIT auf seiner Seite, aber wo steht das in der StVO?

Scheint wohl wirklich so ausjudiziert zu sein, dass es nicht explizit verboten wäre.

Aber sagen wir so: Es ist für einen Radfahrer genauso wenig verboten wie für ein Auto den Schutzweg zu befahren.

Die nächste Sache ist: Schutzweg münden in der Regel in Gehwege und nicht in Radwege (mal von wenigen Ausnahmen abgesehen). Der Radfahrer müsste also kurz nach dem Gehweg aufs Rad aufsteigen, den Schutzweg überfahren und danach gleich wieder absteigen. Ob das Sinn der Sache ist?

Außerdem gelten für den Radfahrer keine Sonderregeln wie für Fußgänger. Er darf also nicht andere Verkehrsteilnehmer (Fußgänger, Radfahrer, Autofahrer, etc.) in irgendeiner Form damit behindern. Wenn er das eh nicht tut, wirds wohl 99,9% der Leute wurscht sein. Nervig sind halt die, die glauben für sie als Radfahrer gelten die gleichen Regeln wie für Fußgänger.

Re(7): Rote Fußgängerquerungen

hellbringer — Sat, 19 Jan 2019 07:55:08 GMT

Ja, das schreibst das BMVIT auf seiner Seite, aber wo steht das in der StVO?

Scheint wohl wirklich so ausjudiziert zu sein, dass es nicht explizit verboten wäre.

Aber sagen wir so: Es ist für einen Radfahrer genauso wenig verboten wie für ein Auto den Schutzweg zu befahren.

Die nächste Sache ist: Schutzwege münden in der Regel in Gehwege und nicht in Radwege (mal von wenigen Ausnahmen abgesehen). Der Radfahrer müsste also kurz nach dem Gehweg aufs Rad aufsteigen, den Schutzweg überfahren und danach gleich wieder absteigen. Ob das Sinn der Sache ist?

Außerdem gelten für den Radfahrer keine Sonderregeln wie für Fußgänger. Er darf also nicht andere Verkehrsteilnehmer (Fußgänger, Radfahrer, Autofahrer, etc.) in irgendeiner Form damit behindern. Wenn er das eh nicht tut, wirds wohl 99,9% der Leute wurscht sein. Nervig sind halt die, die glauben für sie als Radfahrer gelten die gleichen Regeln wie für Fußgänger.

Ich persönlich würde. egal ob verboten oder nicht, mit dem Fahrrad nicht den Schutzweg befahren, weil mir die Situation zu stressig wäre (aufpassen auf jede Richtung ob ich nicht jemandem im Weg sein könnte und wie die aktuelle Ampelsituation ist, weil ja Fußgängerampeln natürlich nicht für Radfahrer gelten, egal ob auf dem Schutzweg oder nicht).

Re(7): Rote Fußgängerquerungen

hellbringer — Sat, 19 Jan 2019 07:55:08 GMT

Ja, das schreibst das BMVIT auf seiner Seite, aber wo steht das in der StVO?

Scheint wohl wirklich so ausjudiziert zu sein, dass es nicht explizit verboten wäre.

Aber sagen wir so: Es ist für einen Radfahrer genauso wenig verboten wie für ein Auto den Schutzweg zu befahren.

Die nächste Sache ist: Schutzwege münden in der Regel in Gehwege und nicht in Radwege (mal von wenigen Ausnahmen abgesehen). Der Radfahrer müsste also kurz nach dem Gehweg aufs Rad aufsteigen, den Schutzweg überfahren und danach gleich wieder absteigen. Ob das Sinn der Sache ist?

Außerdem gelten für den Radfahrer keine Sonderregeln wie für Fußgänger. Er darf also nicht andere Verkehrsteilnehmer (Fußgänger, Radfahrer, Autofahrer, etc.) in irgendeiner Form damit behindern. Wenn er das eh nicht tut, wirds wohl 99,9% der Leute wurscht sein. Nervig sind halt die, die glauben für sie als Radfahrer gelten die gleichen Regeln wie für Fußgänger.

Ich persönlich würde egal ob verboten oder nicht mit dem Fahrrad nicht den Schutzweg befahren, weil mir die Situation zu stressig wäre (aufpassen auf jede Richtung ob ich nicht jemandem im Weg sein könnte und wie die aktuelle Ampelsituation ist, weil ja Fußgängerampeln natürlich nicht für Radfahrer gelten, egal ob auf dem Schutzweg oder nicht).

Re(6): Rote Fußgängerquerungen

M.A. Morpheus — Sat, 19 Jan 2019 07:35:59 GMT

Ja, das schreibst das BMVIT auf seiner Seite, aber wo steht das in der StVO?

Re(5): Rote Fußgängerquerungen

hellbringer — Sat, 19 Jan 2019 07:21:01 GMT

Ein Schutzweg ist ausschließlich für die Überquerung der Fahrbahn durch Fußgängerinnen und Fußgänger bestimmt und darf deshalb nicht mit Fahrrädern befahren werden. Das Befahren von Schutzwegen mit Fahrrädern ist deshalb verboten. Das Schieben des Fahrrades ist jedoch erlaubt.

https://www.bmvit.gv.at/verkehr/ohnemotor/faq/schutzweg.html

Re(4): Rote Fußgängerquerungen

M.A. Morpheus — Sat, 19 Jan 2019 06:54:50 GMT

Wo steht in der StVO, dass das Befahren von Schutzwegen mit Fahrrädern generell verboten ist?

Re(3): Rote Fußgängerquerungen

enzo500 — Fri, 18 Jan 2019 20:40:06 GMT

aber WEEEEEEEEHEEEEEEEEE ein böser böser böser radfahrer fährt 2m über den
schutzweg.

na da kennen wir plötzlich alle gesetze in und auswendig.

no schau - geht ja

Re(2): Rote Fußgängerquerungen

TuxTux — Fri, 18 Jan 2019 20:33:21 GMT

das befahren eines schutzweges mit dem Fahrrad ist verboten.

*gähn*
autofahrer dürften auch nicht auf radwegen fahren. kommt trotzdem vor.
autofahrer haben beim rechtsabbiegen keinen vorrang wenn sie dabei einen radweg kreuzen. kommt trotzdem vor.
autofahrer müssten blinken um ihre fahrtrichtung anzuzeigen. machen sie oft nicht.
autofahrer dürfen auch nicht gas geben wenn es grün blinkt und sie noch zu weit weg sind. kommt trotzdem vor.
autofahrer dürfen nicht in die kreuzung einfahren wenn sie nicht sicher stellen können, diese vollständig zu überqueren. kommt trotzdem vor.

aber WEEEEEEEEHEEEEEEEEE ein böser böser böser radfahrer fährt 2m über den schutzweg.
na da kennen wir plötzlich alle gesetze in und auswendig.

Re: Rote Fußgängerquerungen

enzo500 — Fri, 18 Jan 2019 19:22:39 GMT

danke hier allen für die Aufklärung - ich frage mich auch jedesmal was die roten Teppiche sollen nur hab ich bis jetzt jedes mal vergessen nachzuschauen.

btw. hier nochmal an alle Radfahrer -> ihr habt auf euren Rädern fahrend keinen vorrang auf Zebrastreifen aka schutzwegen bzw. das befahren eines schutzweges mit dem Fahrrad ist verboten.
des geht mit nämlich am meisten am oa...

Re(4): Rote Fußgängerquerungen

evan dando — Fri, 18 Jan 2019 18:10:08 GMT

Bin dort noch nie reingefahren und habs auch noch nie blitzen sehen.
Mindestens eins ist vor mindestens einem Jahr "defekt gemacht" worden, deswegen war meine Annahme, dass die meisten nicht in Betrieb sind.
Aber mir solls recht sein, ich geb dort den Tempomat auf 46 und gut ist...

Re(6): Rote Fußgängerquerungen

Phex — Fri, 18 Jan 2019 10:10:45 GMT

Aus Kreisen der Gemeinden weiß ich: Schwimmbäder sind immer ein enormes Verlustgeschäft und sind nicht gewinnbringend zu führen.

Re(3): Rote Fußgängerquerungen

M_o_D — Fri, 18 Jan 2019 08:21:31 GMT

Wenn ich hier unvermittelt vor einem Fußgänger, der über die Fahrbahn gehen
will, anhalte und mir hinten einer rein fahrt bin ich dann schuldig (und nicht
der nachkommende). Ist dies richtig?

Nein.
Da gehört schon viel mehr dazu, und eine Pauschalierung ist so leicht nicht möglich.

Re(2): Rote Fußgängerquerungen

Mohy — Fri, 18 Jan 2019 08:19:40 GMT

Kein Schutzweg, Fußgänger haben Nachrang.

Wenn ich hier unvermittelt vor einem Fußgänger, der über die Fahrbahn gehen will, anhalte und mir hinten einer rein fahrt bin ich dann schuldig (und nicht der nachkommende). Ist dies richtig?

Re(6): Rote Fußgängerquerungen

Barney — Fri, 18 Jan 2019 08:13:53 GMT

aber ob das ganze Freizeitzentrum jemals gewinnbringend sein wird, vage ich zu bezweifeln.

Ist ja in meinen Augen auch nicht der Zweck einer öffentlichen Freizeiteinrichtung, aber fast eine Mio. im Jahr für so eine Gemeinde mit grad mal 15k Einwohnern ist halt schon heftig

Re(5): Rote Fußgängerquerungen

M.A. Morpheus — Fri, 18 Jan 2019 06:14:19 GMT

Aber das ist ja alles ein Lärcherlschaas im Vergleich zu diesem
Freizeitzentrum

Das ist allerdings der Gesamtverlust bis Ende 2016, sprich inkl. Verlustvorträge.

Der Jahresverlust 2016 waren EUR 980.000,--

Da lässt sich bestimmt einiges optimieren, aber ob das ganze Freizeitzentrum jemals gewinnbringend sein wird, vage ich zu bezweifeln.

Re: Rote Fußgängerquerungen

ZombyKillah — Thu, 17 Jan 2019 20:39:21 GMT

Einfache Antwort:
Der Aufwand die Blutflecken zu entfernen war zu groß.
Daher hat man die Straße rot angemalt.

Meiner Meinung nach solten die Verantwortlichen für diese Entscheidung wegen Geschmacklosigkeit und wegen Gefährdung der Idioten die glauben dort einen Fußgängerübergang zu haben zur Verantwortung gezogen werden.

Re: Rote Fußgängerquerungen

M_o_D — Thu, 17 Jan 2019 14:54:03 GMT

Kein Schutzweg, Fußgänger haben Nachrang.
Dient der optischen Kundmachung möglicher Querungen von Fußgängern.

Meistens kennen sich die Autofahrer zwar aus, die Fußgänger jedoch nicht.

AFAIR:
Die Gemeinde kann sowas einfach auffärbeln, Schutzwege sind jedoch bewilligungspflichtig bei der zuständigen Verwaltungsbehörde.

Re(4): Rote Fußgängerquerungen

Barney — Thu, 17 Jan 2019 13:18:27 GMT

Irgendwie muss man ja die Gehälter für manche Beamte "gegenfinanzieren" ...

Normalerweise gibt's da ja einen genehmigungspflichtigen Dienstpostenplan - schon schräg, wie manche Gemeinden damit verfahren....

Aber das ist ja alles ein Lärcherlschaas im Vergleich zu diesem Freizeitzentrum - ist Perchtoldsdorf so reich??

Re: Rote Fußgängerquerungen

LOXN — Thu, 17 Jan 2019 11:49:34 GMT

Hahaha... Perchtoldsdorf.
Die Vorzeigegemeinde mit Hallenbad, Freizeitzentrum, Eislaufplatz und einem Amtsdirektor der das Geld säckeweise nach Hause trägt.

Die haben noch Geld für solchen Umbauspaß?

Fußgänger sind dort selten, sehr selten.

Re(2): Rote Fußgängerquerungen

User284 — Thu, 17 Jan 2019 08:06:33 GMT

Naja, ich hab mich ehrlich gesagt noch nie damit beschäftigt, wieviele ECHTE Radarkasterln es sind - ich glaub 3 (beide Richtungen gerechnet), von den anderen sind ja einige Fake

Re(5): Rote Fußgängerquerungen

einUser — Wed, 16 Jan 2019 16:38:42 GMT

korrekte Lichtzeichen

Lichthupe?

Re(7): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Wed, 16 Jan 2019 16:15:02 GMT

ich mache Nothupungen

Und Zielbremsungen auf 50cm

Re(6): Rote Fußgängerquerungen

hellbringer — Wed, 16 Jan 2019 15:55:25 GMT

vielleicht sind die Fußgänger in Perchtoldsdorf noch etwas disziplinierter (um
nicht zu sagen: intelligenter) als die in Wien.

Hier rennt man inzwischen ohne schauen, dafür mit Kopfhörer und/oder Hendi
vorm Gesicht einfach rüber, wo es einem grad paßt. Auch bei rot übern Gürtel,
alles schon erlebt.

Und wenn man als Autofahrer deshalb eine Notbremsung machen muss, wird man sogar noch geschimpft.

Re(5): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Wed, 16 Jan 2019 15:14:50 GMT

vielleicht sind die Fußgänger in Perchtoldsdorf noch etwas disziplinierter (um nicht zu sagen: intelligenter) als die in Wien.
Hier rennt man inzwischen ohne schauen, dafür mit Kopfhörer und/oder Hendi vorm Gesicht einfach rüber, wo es einem grad paßt. Auch bei rot übern Gürtel, alles schon erlebt.

Re(4): Rote Fußgängerquerungen

M.A. Morpheus — Wed, 16 Jan 2019 14:52:30 GMT

Da ich praktisch täglich bei so einem "Schutzweg" drüber muss, wo unmittelbar davor ein Schutzweg ist, meine Erfahrung:

Die Autofahrer, die dich drüber gehen/fahren (mit dem Rad) lassen, bleiben auch beim Schutzweg stehen. Im Gegenzug sind die, die rote Markierung ignorieren auch meistens jene, die den Schutzweg mehr als Empfehlung betrachten.

Wie dem auch sei, meine Knautschzone ist geringer und meine Gesundheit ist mir doch recht wichtig.

Perchtoldsdorf ist zwar ein Ausbildungsposten der hiesigen Polizei, aber es wird meistens nur kontrolliert, ob beim Verlassen des Kreisverkehr das korrekte Lichtzeichen gegeben wird.

Re(3): Rote Fußgängerquerungen

AVS_reloaded — Wed, 16 Jan 2019 14:41:16 GMT

Ich bezweifle nur, dass den Fußgängern bewusst ist, dass sie sich nicht auf
einem Schutzweg befinden...

das ist denen doch völlig wurscht. DU bist der phöse Autofahrer!

Re(3): Rote Fußgängerquerungen

M.A. Morpheus — Wed, 16 Jan 2019 14:33:04 GMT

Die sind mWn seit 5 Jahren wieder scharf.

Irgendwie muss man ja die Gehälter für manche Beamte "gegenfinanzieren" ...

https://kurier.at/chronik/niederoesterreich/rechnungshof-kritik-58-empfehlungen-an-gemeinde/400375541

Re(2): Rote Fußgängerquerungen

evan dando — Wed, 16 Jan 2019 14:16:45 GMT

Danke für den Link. Ich erkenne da einen leicht sarkastischen Unterton

Ich bezweifle nur, dass den Fußgängern bewusst ist, dass sie sich nicht auf einem Schutzweg befinden...

Typisch österreichisch jedenfalls...

Re(2): Rote Fußgängerquerungen

evan dando — Wed, 16 Jan 2019 14:14:57 GMT

Ja, die Mühlgasse ist super. Mehr Kastln als Fußgänger...
Bilde mir ein da gabs mal ein Verfahren gegen Pdorf, weil so viele Radarkästen nicht mehr zulässig sind. Seitdem sind die meisten nur eine leere Hülle.

Re: Rote Fußgängerquerungen

NotATHome — Wed, 16 Jan 2019 13:57:07 GMT

M.A. Morpheus hat eigentlich schon alles gesagt, hier nochmal auf der Webseite einer Fahrschule:

https://www.fuerboeck.at/verkehrsrecht/bodenmarkierungen/quer/rote-markierungen/

Re: Rote Fußgängerquerungen

M.A. Morpheus — Wed, 16 Jan 2019 13:32:46 GMT

jössas, die Mühlgasse in Perchtoldsdorf...

Zur Sensibilisierung der Autofahrer, dass hier Fußgänger die Straße queren, aber offenbar nicht ausreichend (kA was die Voraussetzungen sind) genug, dass man einen echten Schutzweg aufpinselt.

in dem speziellen Fall bist du nämlich mehr damit beschäftigt 40km/h zu fahren und dich über die übertriebene Anzahl an Radar zu wundern, als auf Fußgänger zu achten, die die Straße queren wollen....

Rote Fußgängerquerungen

evan dando — Wed, 16 Jan 2019 13:30:44 GMT

Seit einiger Zeit tauchen immer öfter so rote Fußgängerübergänge auf, die jedoch keine Zebrastreifen sind.
Was hat es mit denen auf sich? Schilder sind auch nicht vorhanden.
Wüsste nicht, dass Fußgänger hier Vorrang hätten. Wozu sind diese Übergänge da?