Aufzugswartung (Akkus) ?

Re(6): Aufzugswartung (Akkus) ?

Superflo — Fri, 08 Feb 2019 19:13:04 GMT

Aber 2-3 kW hat so ein Motor wohl locker.
Wenn man sich also eine fette LKW Batterie anschaut, so hat die
12 V, 225 Ah (also über 2 kWh Kapazität, das würde für einige Fahrten reichen) und einen max. Prüfstrom von 1000 A. Einen Strom von 300 A für 3 kW Leistung könnte diese Batterie also rechnerisch für über eine halbe Stunde abgeben.
Jetzt ist so eine Batterie wohl nicht darauf ausgelegt, mehrere Minuten so einen hohen Strom abzugeben, also braucht man evtl. 2 vergleichbare Batterien. Solche Batterien kosten online um die 250,- €. Also 500,- €. Und es gibt wohl Spezialbatterien für diesen Einsatzzweck und die sind natürlich nicht so günstig wie Massenware wie LKW-Starterbatterien. Dann noch den Aufschlag, den die Firma verrechnet, dazu Lieferung, Einbau, Mehrwertsteuer...

Re(7): Aufzugswartung (Akkus) ?

AVS_reloaded — Thu, 07 Feb 2019 13:48:31 GMT

in einem normalen Wohnhaus sicher nicht Pflicht, es reicht Befreiung binnen 30min entweder durch Liftwart vor Ort oder über Fernnotruf

Re(6): Aufzugswartung (Akkus) ?

User587913 — Thu, 07 Feb 2019 13:38:58 GMT

Der TO, wie's scheint. Auch in manchen sanierten Altbauten, die einen neuen Aufzug verpasst bekommen haben, wurden solche Systeme verbaut. Ob's jetzt in der aktuellen EN Pflicht für alle Klassen ist, kann ich dir auf die Schnelle nicht sagen. Die letzte Fassung, die ich komplett durchgelesen habe, ist aus dem Jahre Schnee - da war's für Gebäude mit hohem Lastfaktor (bspw. Einkaufszentren, MA-Gebäude mit Parteienverkehr) allerdings afair sogar Pflicht, ein automatisches Evakuierungssystem zu verbauen.

Re(5): Aufzugswartung (Akkus) ?

AVS_reloaded — Thu, 07 Feb 2019 13:34:07 GMT

das sind so kleine AGM-Akkus, wie sie in jeder USV stecken

Re(5): Aufzugswartung (Akkus) ?

AVS_reloaded — Thu, 07 Feb 2019 13:33:13 GMT

auf Wunsch.

um DEIN Geld ist mir nichts zu teuer

bitte wer hat das?

Re(4): Aufzugswartung (Akkus) ?

quintus — Thu, 07 Feb 2019 13:09:26 GMT

... und die kosten halt zwischen 80-200€/Stück

Wiewiel sind da üblicherweise drin? 1 Stück? Und wo stecken die(?) - am Kabinendach?

Werde am Montag den TÜV-Prüfer zwecks Details anrufen, dann die Type eruieren - wenn's mir machbar erscheint, werd' ich die Akkus selbst besorgen und tauschen.

Thx

Re(4): Aufzugswartung (Akkus) ?

User587913 — Thu, 07 Feb 2019 13:06:06 GMT

Einen Akku zum Fahren gibt es nicht.

https://www.ziehl-abegg.com/at/de/produktwelten/antriebstechnik/regeltechnik/evakuierungseinheit-evac/

Und solch einen Zusatz kriegt bei jedem der großen Aufzugshersteller auf Wunsch.

Re(3): Aufzugswartung (Akkus) ?

AVS_reloaded — Thu, 07 Feb 2019 12:59:13 GMT

quatsch.

Der Akku speist entweder das Notloicht im Fahrkorb, damit die Leute in der Kabine nicht im Dunkeln stehen
ODER
Das Notrufsystem im Triebwerksraum.

Einen Akku zum Fahren gibt es nicht. (nicht in normalen HAushaltsaufzügen)

Re(3): Aufzugswartung (Akkus) ?

AVS_reloaded — Thu, 07 Feb 2019 12:59:13 GMT

quatsch.

Der Akku speist entweder das Notloicht im Fahrkorb, damit die Leute in der Kabine nicht im Dunkeln stehen
ODER
Das Notrufsystem im Triebwerksraum.

Einen Akku zum Fahren gibt es nicht.

Re(6): Aufzugswartung (Akkus) ?

User587913 — Thu, 07 Feb 2019 09:12:45 GMT

Da geht’s net um die Energie, sondern die Leistung und die Anforderungen an die Akkus selbst. Akkumulatoren für die Notevakuierung müssen Pi * Daumen Leistungen im Bereich von ~2-4 kW zur Verfügung stellen können. Energie für den Vortrieb, Steuerung, Verluste usw.

Re: Aufzugswartung (Akkus) ?

P#### — Thu, 07 Feb 2019 08:12:20 GMT

Unbedingt die Type der Akkus herausfinden. Alternative Angebote einholen. Haben uns gerade 2/3 bei dem Tausch von Akkus einer Notlichtanlage gespart. Gleiche Type bei einem Akku-Händler bestellt und liefern lassen. Waren 4 Stk. 12V AGM Akkus.

Re(6): Aufzugswartung (Akkus) ?

lowlander — Thu, 07 Feb 2019 08:00:02 GMT

Das waere dann leicht mit einem 10er-AA-Akkus machbar. Macht 18€ aus.

Der Akku muss den Antriebsmotor für das Seil bzw die Hydraulikpumpe in jedem Ladezustand der Aufzugkabine in Bewegung setzen können.

Re(3): Aufzugswartung (Akkus) ?

User88398 — Thu, 07 Feb 2019 06:22:47 GMT

ich kann nur das erzählen wie es mir von einem Aufzugswart erklärt wurde, aber er muss die Notfahrt auf Akkubetrieb testen ... und wenn jetzt das Steuergerät meckert, is es halt so ...

zu den Akkus ... er meint zwar NiMH Akkus ... aber in der Dimension wie er es mir gezeigt hat, kann es sich maximal um Blei/AGM Akkus handeln ... und die kosten halt zwischen 80-200€/Stück

Re(2): Aufzugswartung (Akkus) ?

quintus — Thu, 07 Feb 2019 06:20:46 GMT

.. du könntest schauen welche verbaut sind, und selbst recherchieren ...

Genau das hab' ich vor - aber zuerst möchte ich zu der Situation mal den zuständigen TÜV-Prüfer, der im Dezember da war, befragen (ob er die Akkus überprüft hat bzw. wo die genau stecken).

Aber diese Woche ist leider Ferienwoche, wo man auch TÜV-Prüfer nicht erwischt...

Thx

Re(2): Aufzugswartung (Akkus) ?

quintus — Thu, 07 Feb 2019 06:20:46 GMT

.. du könntest schauen welche verbaut sind, und selbst recherchieren ...

Genau das hab' ich vor - aber zuerst möchte ich zu der Situation mal den zuständigen TÜV-Prüfer., der im Dezember da war, befragen (ob er die Akkus überprüft hat bzw. wo die genau stecken).

Aber diese Woche ist leider Ferienwoche, wo man auch TÜV-Prüfer nicht erwischt...

Thx

Re: Aufzugswartung (Akkus) ?

User88398 — Thu, 07 Feb 2019 06:16:52 GMT

die werden nicht nur gemessen, er testet sogar die Notfahrt normalerweise mit Akkus... und wenn die jetzt 1-2 Wochen später eingehen, ist es entweder Pech oder es hat sich auch das Ladenetzteil verabschiedet ... die NiMH kosten natürlich entsprechend ihrer Größe ... du könntest schauen welche verbaut sind, und selbst recherchieren ...

Re(5): Aufzugswartung (Akkus) ?

User88398 — Thu, 07 Feb 2019 06:07:48 GMT

da brauchts normalerweise nicht viel Kraft, da ein Lift mittig austariert wird auf den Seilen ... das Gegengewicht zieht normalerweise eher etwas rauf ...

Re(7): Aufzugswartung (Akkus) ?

Psychopath — Thu, 07 Feb 2019 01:37:30 GMT

Das habe ich nicht bedacht, ja.

Dennoch: Akkus mit so einer (relativ geringen) Kapazitaet, aber entsprechender Leistung (oder wie heisst das hier?) kosten wohl weniger.

Aber ja, nein, ich bin nicht in der Lage einem Aufzugstechniker zu widersprechen.

Besten Gruss,
j.

Re(6): Aufzugswartung (Akkus) ?

someonelikeme — Thu, 07 Feb 2019 00:50:40 GMT

Das waere dann leicht mit einem 10er-AA-Akkus machbar.

Deine AA-Akkus geben ihre Nennkapazität bestenfalls über mehrere Stunden raus. Wie lange möchtest Du denn auf den Notausstieg warten?

Aber es sollte mich wundern, wenn da mehr als ein dicker Bleiakku zu tauschen ist. Größenordnung so etwa LKW-Batterie - der Rest vom Kostenvoranschlag geht dann wohl für herstellerzertifiziert und Arbeitslohn drauf.

Re(5): Aufzugswartung (Akkus) ?

Psychopath — Wed, 06 Feb 2019 23:39:41 GMT

Ich kann den Beitrag, auf den Du antwortest (vmtl. GsD) nicht lesen - aber wieso sollte so ein Akku so viel kosten? Da geht es je nach Aufzug um paar Hundert Kilo, die fuer 3-4, meinetwegen 5 Meter zu bewegen sind. Das sind dann (500kg/5m) 25000 Joule, also 25 Wh, wenn ich mich nicht ganz irre (nein ich habs nicht ausm Kopf, hab leider k.A. von Physik, also alles nachgeschaut, dementsprechend fehlerbehaftet). Das waere dann leicht mit einem 10er-AA-Akkus machbar. Macht 18€ aus.
Oder wie?
Besten Gruss in die Leere,
j.

Re(3): Aufzugswartung (Akkus) ?

einUser — Wed, 06 Feb 2019 18:15:28 GMT

Warum sollte der TÜV-Prüfer das gemacht haben? Sehe es nicht im Prüfumfang der jährlichen Überprüfung.

Zum Rest: Als Geldmacherei sehe ich es nicht. Scheint eher ein Kommunikationsproblem zu sein.

Re(4): Aufzugswartung (Akkus) ?

Superflo — Wed, 06 Feb 2019 18:02:48 GMT

Wenn die Akkus so stark sind, dass sie die Liftkabine bei Stromausfall ins nächste Stockwerk befördern können, find ich > 1 k€ nicht übertrieben.

Re(3): Aufzugswartung (Akkus) ?

Lazy Jones — Wed, 06 Feb 2019 17:47:05 GMT

Sollen das die Akkus für den Aufzug selbst sein oder für den Notruf?

Re(2): Aufzugswartung (Akkus) ?

quintus — Wed, 06 Feb 2019 17:40:29 GMT

Wer ist denn die Herstellerfirma?

Schindler. Ich werd' mal in den Vertrag schauen, ob da etwas wg. der Akkus drin steht.

Ich glaube auch mal etwas von einer Funktion gehört zu haben, dass - diese Funktion vorausgesetzt - der Aufzug bei Stromausfall das nächste Stockwerk anfahren sollte (dickerer Akku notwendig) - ob das der gegenständlicher Aufzug können sollte, keine Ahnung.

Thx

Re(2): Aufzugswartung (Akkus) ?

quintus — Wed, 06 Feb 2019 17:34:05 GMT

Die Akkus haben was mit der TÜV-Prüfung zu tun? .... Gemessen wird er die nicht haben. Da wird es einen empfohlenen Wechselintervall geben. Ev. einen Prüftaster mit roter oder grüner LED fürs
Ergebnis.

Wenn 4 Wochen vorher der TÜV-Prüfer da war, müsste er eine eventuelle Akku-Kontroll-LED geprüft und damit auf das Problem aufmerksam gemacht haben - hat er nicht. Und dass die Akkus dann 4 Wochen später hin sein sollen - glaub' ich nicht.

Und wenn die Akkus nach Zeitablauf zu tauschen sind, müsste das die Aufzugsfirma evident haben - und die erforderlichen Akkus gleich zur Wartung mitnehmen (ev. vorher wg. der Zusatzkosten fragen). Dann hätten wir uns einen 2. Termin erspart.

So klingt mir die Sache nach Geldmacherei....

Re: Aufzugswartung (Akkus) ?

Lazy Jones — Wed, 06 Feb 2019 16:44:14 GMT

Werden die Akkus bei Aufzügen gemessen, um den Tauschbedarf festzustellen

eher nicht, aber wissen tue ich es nicht...

Und was für (goldene) Akkus sind da üblicherweise drin? Wievel sollte/darf das
kosten?

Die sollen einfach die genaue Bezeichnung ins Angebot schreiben damit du Vergleichsangebote einholen kannst.

Wer ist denn die Herstellerfirma?

Bei Kone ist der regelmäßige Tausch der Akkus im Vertrag für die Notrufabwicklung enthalten...

Re: Aufzugswartung (Akkus) ?

Lazy Jones — Wed, 06 Feb 2019 16:44:14 GMT

Werden die Akkus bei Aufzügen gemessen, um den Tauschbedarf festzustellen

eher nicht, aber wissen tue ich es nicht...

Und was für (goldene) Akkus sind da üblicherweise drin? Wievel sollte/darf das
kosten?

Die sollen einfach die genaue Bezeichnung ins Angebot schreiben damit du Vergleichsangebote einholen kannst.

Wer ist denn die Herstellerfirma?

Re: Aufzugswartung (Akkus) ?

einUser — Wed, 06 Feb 2019 16:40:23 GMT

Die Akkus haben was mit der TÜV-Prüfung zu tun?

Gemessen wird er die nicht haben. Da wird es einen empfohlenen Wechselintervall geben. Ev. einen Prüftaster mit roter oder grüner LED fürs Ergebnis.
Teuer ist relativ. Kommt auf die Type und die Kapazität an. Dazu kommt dann noch der Herstelleraufschlag für "Genuine".

Aufzugswartung (Akkus) ?

quintus — Wed, 06 Feb 2019 14:00:17 GMT

Hi,

Personenaufzug neues Baujahr (2015), letzten Dezember TÜV-Prüfung - alles OK. Im Jänner war (angeblich) die Herstellerfirma zur Wartung da - befindet den Tausch der Notstromakkus für erforderlich (nicht im Wartungsvertrag enthalten) und schickt ein Angebot deutlich > 1k€.

Werden die Akkus bei Aufzügen gemessen, um den Tauschbedarf festzustellen oder geht das nach Zeitablauf? Und was für (goldene) Akkus sind da üblicherweise drin? Wievel sollte/darf das kosten?

Thx