http://forum.geizhals.at/feed.jsp?id=897607 Geizhals-Forum http://forum.geizhals.at/t897607,7963829.html#7963829 <blockquote><em> Scripting in der Config.sys war notwendig wenn man Wing Commander spielen<br>wollte.<br></em></blockquote><br><br>und autoexec.bat<br><br>OMG das waren noch Zeiten <img src="teeth.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="|-D"/><br/> Thu, 21 Mar 2019 13:45:27 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7963829.html#7963829 playaz 2019-03-21T13:45:27Z http://forum.geizhals.at/t897607,7963566.html#7963566 Hätte ich auch vorgeschlagen. Literatur gibt es zu beiden auch viel.<br/> Tue, 19 Mar 2019 10:39:56 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7963566.html#7963566 tautologe 2019-03-19T10:39:56Z http://forum.geizhals.at/t897607,7963128.html#7963128 wie gesagt, ich hab basic versucht (nicht zuletzt, da ich noch einen voll funktionstüchtigen C64 besitze) , das war ihr aber zu steil, zu abstrakt. Scratch hat sie sofort intus gehabt...<br><br>Bis zu einem gewissen Grad kann ich das nachvollziehen, ich bin mit C64 und später DOS in die Computerwelt gerutscht, für uns war das nicht die "Konsole" das war das OS und das Scripting in der Config.sys war notwendig wenn man Wing Commander spielen wollte.<br><br><br/> Thu, 14 Mar 2019 15:58:24 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7963128.html#7963128 -lt- 2019-03-14T15:58:24Z http://forum.geizhals.at/t897607,7963112.html#7963112 <blockquote><em> heute wird man fast blöd angeschaut wenn man net<br></em></blockquote><br><br>Nur ein toter Fisch schwimmt im Strom!<br/> Thu, 14 Mar 2019 12:27:50 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7963112.html#7963112 Boba Fett 2019-03-14T12:27:50Z http://forum.geizhals.at/t897607,7963022.html#7963022 Stimmt leider, nur weil heutzutage jeder mit Computer/Handy "herumspielt" heißt es net das man sich mit der Materie auch auskennt. Früher ist man zudem als "Nerd" durchgegangen, heute wird man fast blöd angeschaut wenn man net immer das Smartphone vorhält.<br/> Wed, 13 Mar 2019 18:05:47 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7963022.html#7963022 Ti 2019-03-13T18:05:47Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962902.html#7962902 Ich kann dir nur sagen, das mir damals Logo rein gar nichts gebracht hat. Bin direkt mit BASIC einegstiegen. Mit null Englisch Kenntnissen. <br><br>FRECH MODUS AN: Bin aber auch ein interessierter noch jüngerer Bub gewesen der sich für Computer jenseitsvon rosa Prunzessinen-Einhörnenr oder "Sozialen" Netzwerken interessiert hat. Weder das eine (Netzwerke) nch das andere (Farbe per se) hats damals gegeben.<br/> Tue, 12 Mar 2019 17:48:52 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962902.html#7962902 Scrooloose 2019-03-12T17:48:52Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962903.html#7962903 Ich kann dir nur sagen, das mir damals Logo rein gar nichts gebracht hat. Bin direkt mit BASIC einegstiegen. Mit null Englisch Kenntnissen. <br><br>FRECH MODUS AN: Bin aber auch ein interessierter noch jüngerer Bub gewesen der sich für Computer jenseitsvon rosa Prunzessinen-Einhörnern und "Sozialen" Netzwerken interessiert hat. Weder das eine (Netzwerke) noch das andere (Farbe per se, also auch nicht Rosa) hats damals gegeben.<br/> Tue, 12 Mar 2019 17:48:52 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962903.html#7962903 Scrooloose 2019-03-12T17:48:52Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962907.html#7962907 Ich kann dir nur sagen, das mir damals Logo rein gar nichts gebracht hat. Bin direkt mit BASIC einegstiegen. Mit null Englisch Kenntnissen. <br><br>FRECH MODUS AN: Bin aber auch ein interessierter noch jüngerer Bub gewesen der sich für Computer jenseitsvon rosa Prinzessinen-Einhörnern und "Sozialen" Netzwerken interessiert hat. Weder das eine (Netzwerke) noch das andere (Farbe per se, also auch nicht Rosa) hats damals gegeben.<br><br>FAZIT/ IM ERNST: Kinder sind schlauer als wir denken. Wenn es sie interesiert, steig direkt mit einer gscheiten Programmieroberfläche an. Vergiss Logo. Deine Kleine wird dich in ein paar Monaten eingeholt haben, wenn es sie interessiert. <br/> Tue, 12 Mar 2019 17:48:52 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962907.html#7962907 Scrooloose 2019-03-12T17:48:52Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962904.html#7962904 Ich kann dir nur sagen, das mir damals Logo rein gar nichts gebracht hat. Bin direkt mit BASIC einegstiegen. Mit null Englisch Kenntnissen. <br><br>FRECH MODUS AN: Bin aber auch ein interessierter noch jüngerer Bub gewesen der sich für Computer jenseitsvon rosa Prunzessinen-Einhörnern und "Sozialen" Netzwerken interessiert hat. Weder das eine (Netzwerke) noch das andere (Farbe per se, also auch nicht Rosa) hats damals gegeben.<br><br>FAZIT/ IM ERNST: Kinder sind schlauer als wir denken. Wenn es sie interesiert, steig direkt mit einer gscheiten Programmieroberfläche an. Vergiss Logo. Deine Kleine wird dich in ein paar Monaten eingeholt haben, wenn sie es interessiert. <br/> Tue, 12 Mar 2019 17:48:52 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962904.html#7962904 Scrooloose 2019-03-12T17:48:52Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962900.html#7962900 Ich kann dir nur sagen, das mir damals Logo rein gar nichts gebracht hat. Bin direkt mit BASIC einegstiegen. Mit null Englisch Kenntnissen. <br/> Tue, 12 Mar 2019 17:48:52 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962900.html#7962900 Scrooloose 2019-03-12T17:48:52Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962906.html#7962906 Ich kann dir nur sagen, das mir damals Logo rein gar nichts gebracht hat. Bin direkt mit BASIC einegstiegen. Mit null Englisch Kenntnissen. <br><br>FRECH MODUS AN: Bin aber auch ein interessierter noch jüngerer Bub gewesen der sich für Computer jenseitsvon rosa Prinzessinen-Einhörnern und "Sozialen" Netzwerken interessiert hat. Weder das eine (Netzwerke) noch das andere (Farbe per se, also auch nicht Rosa) hats damals gegeben.<br><br>FAZIT/ IM ERNST: Kinder sind schlauer als wir denken. Wenn es sie interesiert, steig direkt mit einer gscheiten Programmieroberfläche an. Vergiss Logo. Deine Kleine wird dich in ein paar Monaten eingeholt haben, wenn sie es interessiert. <br/> Tue, 12 Mar 2019 17:48:52 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962906.html#7962906 Scrooloose 2019-03-12T17:48:52Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962656.html#7962656 hört sich spannend an, danke!<br/> Mon, 11 Mar 2019 13:54:45 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962656.html#7962656 -lt- 2019-03-11T13:54:45Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962653.html#7962653 Swift Playgrounds fürs iPad aus dem Apple App Store.<br/> Mon, 11 Mar 2019 13:45:13 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962653.html#7962653 kaufinator1 2019-03-11T13:45:13Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962613.html#7962613 Scratch, dann Blockly und schließlich App-Inventor.<br><br>Scratch (wie eh schon zig mal empfohlen) bildet die Grundlage<br>des visuellen Programmierens.<br><br>Blockly (<a href="https://developers.google.com/blockly/" rel="noopener" target="_blank">https:/<wbr/>/<wbr/>developers.google.com/<wbr/>blockly/<wbr/></a> ) ist sehr<br>ähnlich wie Scatch und wird nach JavaScript übersetzt.<br><br>App-Inventor (<a href="http://appinventor.mit.edu/explore/" rel="noopener" target="_blank">http:/<wbr/>/<wbr/>appinventor.mit.edu/<wbr/>explore/<wbr/></a> ) erlaubt es<br>schließlich eine eigene Android App mit Blockly zu erstellen.<br>Damit kann man die Isoltation der Programmierumgebung durchbrechen<br>und das Resultat am eigenen Handy jederzeit herzeigen.<br/> Mon, 11 Mar 2019 10:42:08 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962613.html#7962613 cmuellner 2019-03-11T10:42:08Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962599.html#7962599 Freut mich!<br><br/> Mon, 11 Mar 2019 09:00:44 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962599.html#7962599 MiSter 2019-03-11T09:00:44Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962581.html#7962581 klar sind die Möglichkeiten da schwer eingschränkt...aber das empfinde ich nicht als nachteil...sie konzentriert sich da jetzt auf Konzepte und weniger auf Befehle.<br/> Mon, 11 Mar 2019 07:29:29 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962581.html#7962581 -lt- 2019-03-11T07:29:29Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962583.html#7962583 Da gibt's doch eh Grafikbeispiele im Dropdown-Menü. <img src="zwinker.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=";-)"/><br><br>Scratch ist halt eine Sackgasse, finde ich. Außer sie macht mit LabVIEW (total veraltet), Max/MSP oder so weiter... Edit: ahja, node-red gibt es noch, das ist sogar für normale Menschen sinnvoll einsetzbar (Raspberry PI + smart home usw.).<br><br><br/> Mon, 11 Mar 2019 07:26:57 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962583.html#7962583 Lazy Jones 2019-03-11T07:26:57Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962578.html#7962578 Da gibt's doch eh Grafikbeispiele im Dropdown-Menü. <img src="zwinker.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=";-)"/><br><br>Scratch ist halt eine Sackgasse, finde ich. Außer sie macht mit LabVIEW (total veraltet), Max/MSP oder so weiter...<br><br/> Mon, 11 Mar 2019 07:26:57 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962578.html#7962578 Lazy Jones 2019-03-11T07:26:57Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962576.html#7962576 DANKE! das aht eingeschlagen.<br/> Mon, 11 Mar 2019 07:14:21 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962576.html#7962576 -lt- 2019-03-11T07:14:21Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962575.html#7962575 Basic war ihr leider zu steil, da sind die Kinder von heute wohl zu sehr grafisch ausgerichtet. <br/> Mon, 11 Mar 2019 07:13:58 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962575.html#7962575 -lt- 2019-03-11T07:13:58Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962574.html#7962574 Sie ist auf die Maus aus dem Link von MiSTER voll abgefahren. Was ich da gesehen habe dürfte das eh ein Scratch derivat sein.<br/> Mon, 11 Mar 2019 07:12:42 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962574.html#7962574 -lt- 2019-03-11T07:12:42Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962572.html#7962572 ich bin mit C64 Basic groß geworden, in der Schule dann Logo und Turbo Pascal. An die Logo Anfänge kann ich mich noch gut erinnern...wenn dann mal die "Flipside" kam, wurde es interessant.<br/> Mon, 11 Mar 2019 07:11:22 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962572.html#7962572 -lt- 2019-03-11T07:11:22Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962571.html#7962571 Hallo Zusammen,<br><br>danke für eure Tipps. <br>Bei Basic war der WTF Faktor dann leider doch zu groß, da ist sie mir ausgestiegen.<br>Aber bei "Programmieren mit der Maus" (was ja offensichtlich ein Scratch-Derivat ist) ist sie voll angesprungen.&nbsp;&nbsp;Da hab ich selbst auch wieder ein bisschen lust bekommen...genial finde ich da vor allem die grafische Darstellung von Rekursionen.<br/> Mon, 11 Mar 2019 07:08:44 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962571.html#7962571 -lt- 2019-03-11T07:08:44Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962506.html#7962506 Ich habe vor vielen vielen Jahren Computercamps für Kinder in „deiner“ Altersklasse und leicht darüber veranstaltet. Ich habe sowohl Basic als auch Logo verwendet.<br><br>Die Talente und Nerds sind auf Basic voll angesprungen. Der Rest hat mit Logo eher rumgespielt, hat aber eigentlich nie durchschaut, was abgeht und worum es eigentlich geht. Dazu wird Logo auch erst spannend, wenn du dich mit Rekursionen beschäftigst, die oftmals geile, aber eigentlich in dem Alter unerklärbare Ergebnisse produzieren.<br><br>Grafische Sprachen oder damals Struktogramme oder Charts habe merkwürdigerweise die Lernkurve nicht wirklich gesteigert, wurden damals auf der TU aber noch im ersten Semester unterrichtet.<br/> Sun, 10 Mar 2019 12:59:37 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962506.html#7962506 Paulas_Papa 2019-03-10T12:59:37Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962505.html#7962505 Im Gegensatz zu Lazy Jones halte ich Scratch durchaus für geeignet, auch vom Alter her passt das wunderbar. Eventuell einen micro:bit (Makey Makey ist deutlich teurer) dazukaufen, dann kann sie auch mit Sensoren, Tastern, LEDs usw. arbeiten.<br><br/> Sun, 10 Mar 2019 12:46:18 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962505.html#7962505 Harti 2019-03-10T12:46:18Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962441.html#7962441 <a href="https://calormen.com/jsbasic/" rel="noopener" target="_blank">https:/<wbr/>/<wbr/>calormen.com/<wbr/>jsbasic/<wbr/></a> <br><br>Alice/Scratch usw. sind m.E. eher ungeeignet. Und gerade für die alten Sachen gibt es Unmengen sorgfältig geschriebene Literatur, auch online.<br><br>Evtl. auch <a href="https://smallbasic-publicwebsite.azurewebsites.net" rel="noopener" target="_blank">https:/<wbr/>/<wbr/>smallbasic-publicwebsite.azurewebsites.net</a>&nbsp;&nbsp;aber das dürfte wesentlich weniger ausgereift sein als alte BASIC-Dialekte. Und <br><div class=code><pre>TextWindow.Write("...")</pre></div> statt PRINT ist auch doof und nicht wirklich motivierend...<br><br><br/> Sun, 10 Mar 2019 01:29:25 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962441.html#7962441 Lazy Jones 2019-03-10T01:29:25Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962376.html#7962376 Das moderne Logo <br><a href="https://programmieren.wdrmaus.de/" rel="noopener" target="_blank">https:/<wbr/>/<wbr/>programmieren.wdrmaus.de/<wbr/></a> <br/> Sat, 09 Mar 2019 15:25:49 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962376.html#7962376 MiSter 2019-03-09T15:25:49Z http://forum.geizhals.at/t897607,7962373.html#7962373 Meine Tochter (10 Jahre) hat mir mitgeteilt dass sie Interesse an Programmieren bekommen hat. Was ist da aktuell ein guter Einstieg in die Materie?<br>Mein Programmierzeiten sind fast 30 Jahre her....ist Logo da immer noch ein guter Einstieg oder gibt es da interessanteres?<br/> Sat, 09 Mar 2019 13:36:26 GMT http://forum.geizhals.at/t897607,7962373.html#7962373 -lt- 2019-03-09T13:36:26Z