Hausbau (im Speckguertel?)

Re(17): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Sun, 07 Apr 2019 10:46:58 GMT

Oder ich irre mich halt - kann auch
vorkommen.

scheint heute der Fall zu sein

Re(16): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Sun, 07 Apr 2019 03:15:04 GMT

Es macht mir echt keine Freude eine Diskussion zu fuehren, die weder meinem, noch Deinem Niveau entspricht.
Oder ich irre mich halt - kann auch vorkommen.

Schoenen Sonntag,
j.

Re(15): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Wed, 03 Apr 2019 07:15:01 GMT

Frau Ruth Wodak

kenn i ned, also geht mir ihre Meinung 8spurig am Ar*** vorbei

Ja, Deine Aussage ist wertend.

ja, natürlich. Klar ist sie WERTEND. Im Sinne von "einstufend".
Typischer Student, Tussi, Berufssohn. Yuppi, MAnager, Erfolgsmensch, MAcher, Checker, und ganz viele mehr sind ALLE wertend. Weil du damit bestimmte Eigenschaften und Verhaltensmuster verbindest. Das ist wertend, aber nicht ABwertend - was du mir unterstellst.

Wobei alleine die Definition der Abwertung schon daran scheitern wird, daß unterschiedliche Menschen unterschiedliche Eigenschaften als abwertend empfinden werden: für Baumumarmer werden Teddybärwerfer wohl als besonders fürsorglich besonders positiv konnotiert sein.

Re(14): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Tue, 02 Apr 2019 23:22:24 GMT

Gut, dann geben wir gemeinsam ein Gutachten z.B. bei Frau Ruth Wodak in Auftrag? Auf des "Gewinners" Kosten?

Gib Dich nicht so depat, das trau ich Dir nicht zu. Dafuer erlaub ich mir mich selten selbstbewusst zu geben: Ja, Deine Aussage ist wertend.

Gruss,
j.

Re(14): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Tue, 02 Apr 2019 23:22:24 GMT

Gut, dann geben wir gemeinsam ein Gutachten z.B. bei Frau Ruth Wodak in Auftrag? Auf des "Verlierers" Kosten?

Gib Dich nicht so depat, das trau ich Dir nicht zu. Dafuer erlaub ich mir mich selten selbstbewusst zu geben: Ja, Deine Aussage ist wertend.

Gruss,
j.
edit: Hab mich vertan bzgl. Gewinner vs. Verlierer.

Re(13): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Mon, 01 Apr 2019 06:52:00 GMT

"Oeko-Emanzen" ist aber natuerlich nicht einfach "feststellend". Sondern
ziemlich eindeutig wertend - und zwar nicht im positiven wertend.

das ist DEINE Wahrnehmung.

Meine ist eine andere.

Re(12): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Sun, 31 Mar 2019 21:38:06 GMT

Genau, jedem nach seinem Geschmack.

"Oeko-Emanzen" ist aber natuerlich nicht einfach "feststellend". Sondern ziemlich eindeutig wertend - und zwar nicht im positiven wertend.

Gruss,
j.

Re(11): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Sun, 31 Mar 2019 12:48:32 GMT

wenn du Chefpischologe das so feststellst, wirds schon so sein.
Oder auch nicht.

Re(10): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Sun, 31 Mar 2019 08:27:42 GMT

Be*PIEP*e Wortmeldung, die sehr gut zeigt, wie es in dir aussieht!

Re(11): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Sun, 31 Mar 2019 08:18:10 GMT

sind Sozialarbeiter/innen eben ... sehr
realitaetsnah.

nahe einer Realität, die nicht die meine ist

k.A. was nude-look ist.

google knows

Oeko-Emanzen - pejorativ

nö - feststellend.
jeder weiß, was ihn hinsichtlich Optik, Geisteshaltung und Verhalten erwartet.

Kann man mögen, muß man aber nicht.

Re(10): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Sat, 30 Mar 2019 23:48:26 GMT

weltfremde

i.Vgl. zu div. Psychos (Psychologen, -therapeuten) sind Sozialarbeiter/innen eben genau das Gegenteil von weltfremd, sondern sehr realitaetsnah.

k.A. was nude-look ist.

Oeko-Emanzen - pejorativ wie auch immer - ja, vmtl. zumindest eher als irgendwelche Maedelschaftlerinnen z.B.

Genau. (und "jedem das seine" schreib ich bewusst nicht.)

Gesegneten Sonntag,
j.

Re(10): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Sat, 30 Mar 2019 08:15:35 GMT

ich dachte, dass das Geld ausm Reparaturfonds eben fuer laufend notwendige
Reparaturen verwendet wuerde - und damit bzw. dadurch, durch diese laufende
Pflege, das Haus quasi endlos haltbar ist.

RICHTIG!

Aber durch diese laufende Pflege, Reparatur und Instandhaltung mit ~2% der Baukosten/Jahr hast das Haus nach 50J eben nochmal gebaut.

Was kann an einem Haus denn so wirklich an der Substanz nach 50 Jahren hin
werden?

Die Fassade
das Dach
die Fenster
Die Türen
sämtliche Wandbeläge und Böden
praktisch alle Versorgungsleitungen
Heizanlage

Das einzige, was nach 50J noch intakt sein wird, ist die Mauer selbst. Wenns ne Mauer ist und kein Fertigteil- oder Holzriegelbau UND wenn keine ernsthaften Schäden aufgetreten sind. Denn wenns oben rein regnet und von unten die Nässe aufsteigt (aufgrund von Baumängeln oder sonstigen Schäden), dann hält auch der beste Bau keine 50J.

Re(9): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Sat, 30 Mar 2019 08:09:27 GMT

weil meiner Erfahrung nach Sozialarbeiterinnen meinem "Geschmack" tendenziell
entsprechen, nicht nur vom Aeusseren her..

du stehst auf weltfremde, weltverbessernde nude-look Öko-Emanzen?

Na jeder nach seinem Geschmack.

Re(9): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Fri, 29 Mar 2019 23:41:47 GMT

Aber ich dachte, dass das Geld ausm Reparaturfonds eben fuer laufend notwendige Reparaturen verwendet wuerde - und damit bzw. dadurch, durch diese laufende Pflege, das Haus quasi endlos haltbar ist.

Und/oder anders gefragt: Was kann an einem Haus denn so wirklich an der Substanz nach 50 Jahren hin werden? Wird der Beton ploetzlich muerbe und die Ziegel erweichen?

Schoenes Wochenende!
j.

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Fri, 29 Mar 2019 23:30:59 GMT

Ich versaeums mittlerweile seit 14 Monaten endlich wieder die Mietbeihilfe zu beantragen Ich find jedem Menschen sollte automatisch ein Sozialarbeiter (oder besser: eine huebsche Sozialarbeiterin! - ich erlaub mir das zu schreiben, weil meiner Erfahrung nach Sozialarbeiterinnen meinem "Geschmack" tendenziell entsprechen, nicht nur vom Aeusseren her.. - gibt es eigentlich Oarsch-Menschen, die Sozialarbeiter/in sind? vmtl. relativ wenige..) zugeteilt sein.

Vielleicht sollt ich mich doch besachwaltern lassen ; )

Besten Gruss, schoenes Fruehlingswochenende (juhuuu Sommerzeit!),
j.

Re(13): Hausbau (im Speckguertel?)

F100 — Fri, 29 Mar 2019 13:28:41 GMT

Es warat wegen dem sinnerfassendem Lesen, wo gibts die Bruchbude um 50K
ausser im Hirn von einem Stocktrottel

nocheinmal bei uns kostet sowas 500K und es steht gerade der Bagger im Haus

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Fri, 29 Mar 2019 09:35:37 GMT

Nein, leider nix. Aber den Gedanken, das meine Kinder nicht bei 0 anfangen, find ich schon nicht schlecht.

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Fri, 29 Mar 2019 09:07:04 GMT

eben.
Also nimm, was dir zusteht: jede Beihilfe, die du abgreifen kannst.

Re(12): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Fri, 29 Mar 2019 08:22:38 GMT

"...welches NIE modernisiert wurde ..."
Es warat wegen dem sinnerfassendem Lesen. Wennst für eine Bruchbude aus den '70igern €500k bezahlst, ist halt ein Stocktrottel - solls auch geben

Re(11): Hausbau (im Speckguertel?)

F100 — Fri, 29 Mar 2019 08:13:28 GMT

Wennst dafür heute noch €50k bekommst, dann nur weil das Grundstück gut
gelegen
ist.

kannst mir bitte die Adresse geben, bei uns kosten soche von 500k aufwärts

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Fri, 29 Mar 2019 01:28:14 GMT

Drum erlaub mir die freche und direkte Frage: Hast Du also geerbt?

Schoenen Abend,
j.

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Fri, 29 Mar 2019 01:24:48 GMT

Ist ja ein soziales Wien.

hihi. Und ein rotes Sozi-Wien auch noch!
j.

Re(11): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Thu, 28 Mar 2019 12:57:52 GMT

freilich wohl auf einem anderen Niveau als es sich bei Dir abspielt.

wenns im Weg stehen ists egal was sie kosten - sie tun das selbe....im Weg stehen. Aber es freut mi das ich nicht der EInzige bin der ECHTE Probleme im Leben hat

Re(10): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Thu, 28 Mar 2019 10:02:06 GMT

Ich meinte eher: wenn du deine Raten nicht mehr zahlen kannst (Krankheit, Scheidung, was auch immer), dann steht dir ein Notverkauf ins Haus (wortwörtlich). Oder eine Zwangsversteigerung.

Beides ist mit enormen Abstrichen für deinen erlös verbunden. Wer schnell oder unter Zwang verkaufen MUSS, der verliert richtig Geld beim Verkauf.

Viele ScheidungshäuserverkäuferInnen sind heilfroh, wenn sie da schuldenfrei rauskommen. Über Verkaufsgewinne können die nur müde lächeln.

Nein: Die Bude verliert nicht nach Erstbezug um 50 % Wert

auf das Thema wollt ich jetzt gar nicht eingehen. Das kommt noch hinzu.
Weil DEINE Errichtungskosten sind vielleicht nicht die des Käufers. Der wollte andere Fliesen. Deine sind für ihn wertlos. Andere Wandfarben. Mehr Leerverrohrungen. oder sonstwas.
All die Adaptierungskosten bringt der in Abzug von deinem Wunschpreis.

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

User587913 — Thu, 28 Mar 2019 09:43:36 GMT

Plot twist: Dein Prolobunker wurde nicht von einem Haufen Amateure in der seit Jahrtausenden bewährten Husch-Pfusch-Bauart errichtet.

Re(9): Hausbau (im Speckguertel?)

User587913 — Thu, 28 Mar 2019 09:39:08 GMT

Dann lasse mich an deinem Wissen teilhaben. Nein: Die Bude verliert nicht nach Erstbezug um 50 % Wert und wer nach 30 Jahren (wenn die Bausubstanz schon anfängt schleißig zu werden) seinen Kredit urplötzlich nicht mehr bedienen kann und über keinerlei Fallback verfügt, hat - frei nach Lagerfeld - die Kontrolle über sein Leben verloren.

Re(14): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Thu, 28 Mar 2019 09:36:01 GMT

Das Haus wird dann GANZ SICHER wertmindernd sein

Ganz sicher ist gar nichts. So pauschal zu urteilen, ohne zu wissen, wo was wie, ist bullshit.

Re(13): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Thu, 28 Mar 2019 09:34:59 GMT

Schon klar, weil DEIN Haus ist ja das was nun aber wirklich anders ist, als
alle anderen und perfekt gebaut sodaß es nie erneuert oder instand gehalten
werden muss. Alles klar ... hach ... wie oft ich diese Diskussion schon
geführt habe

Ich sag nicht, dass nie was investiert werden muss. Aber du tust so, als wär ein Grund mit Haus eigentlich wertlos, weil man eh immer nur reinbuttern muss, ist so pauschal gesagt auch unsinn. Ich sag ja nicht, dass sich jeder ein haus kaufen muss, weil er nur so finanziell langfristig vernünftig agiert.

Re(13): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Thu, 28 Mar 2019 09:30:52 GMT

Uii soviel Realitäts-Feedback hört kein Häuslbauer gerne. Bös

Das Haus drauf wird dann aber vielleicht wertmindernd sein.

Das Haus wird dann GANZ SICHER wertmindernd sein. Schreibt ja auch ein anderer hier:
https://forum.geizhals.at/t897710,7964367.html?sort=thread#7964367
Will halt kein Häuslbauer hören ...

Re(12): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Thu, 28 Mar 2019 09:19:19 GMT

Unser Haus wird auch in 40 Jahren noch eine Top-Dämmung haben.

die wird dann zerbröseln

selbst, wenn das Haus wertlos ist, wird das Grundstück in sehr guter Lage in
40 Jahren viel wert sein.

vielleicht. Wenn die Lage dann auch noch "gut" ist. Was heute "gut" ist, ist was völlig anderes als vor 50J.
Das Haus drauf wird dann aber vielleicht wertmindernd sein.

Deiner Theorie wäre als jede Jahrhundertwendevilla jetzt noch wertloser, weil
weitere 70 Jahre älter.

ist sie auch, wenn sie nicht LAUFEND gewartet wird. Fall für den Bagger. Wenn sie nicht eh von alleine z'ammfällt.

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Thu, 28 Mar 2019 08:09:59 GMT

Ich spreche von Gesamtbaukosten. Ohne Grundstück.
Da hängen dann die Lampen von der Decke und die Küche ist angeschlossen. Und ein gewisses Maß an Außenanlagen ist dabei.

Und JA, ich weiß wie bauen geht. Ich habs oft genug gemacht. Ich habe ein Zinshaus und eine Anlegerwohnung, in denen ständig Bauarbeiten anstehen.

Und mein Schwiegervater/Schwager haben eine Baufirma und meine Frau arbeitet im Architekturbüro.

Und ich bin selbst der Meinung, dass nur in Sonderfällen Eigenleistung und Betrug wirklich massive Kosteneinsparungen bringen.

Re(12): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Thu, 28 Mar 2019 08:07:21 GMT

Schon klar, weil DEIN Haus ist ja das was nun aber wirklich anders ist, als alle anderen und perfekt gebaut sodaß es nie erneuert oder instand gehalten werden muss. Alles klar ... hach ... wie oft ich diese Diskussion schon geführt habe

Aber unser beider Trost ist: Deine Kinder sind dann wenigstens schlauer

Häuser die mehrere hundert Jahre überlebt haben, haben das nur weil kontinuierlich (!) in ihre Erhaltung/Erneuerung investiert wurde und sie in den allermeisten Fällen von Fachleuten oder zumindest erfahrenen Bauherren errichtet wurden und bei deren Errichtung schon darauf geachtet wurde möglichst langlebig zu bauen. Gerade letzter Punkt trifft auf praktisch kein Haus aus den letzten 2 Jahrzehnten zu ... nicht Mal im professionellen Hausbau. Wir leben in einer Wegwerf-Gesellschaft, sollte dir das noch keiner gesagt haben

Re(11): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Thu, 28 Mar 2019 07:59:18 GMT

Man kann nicht jede Entwicklung 50 Jahre 1:1 verschieben, man muss schon ein bisserl über den Tellerrand blicken können.

Re(11): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Thu, 28 Mar 2019 07:59:18 GMT

Man kann nicht jede Entwicklung 50 Jahre 1:1 verschieben, man muss schon ein bisserl über den Tellerrand blicken können.

Nach Deiner Theorie wäre als jede Jahrhundertwendevilla jetzt noch wertloser, weil weitere 70 Jahre älter.

Nicht, dass unser Haus eine solche Villa ist, aber die Bausünden der 70er waren schon auffallend hässlich, abgesehen vom technisch schlechten Baustandard.
Unser Haus wird auch in 40 Jahren noch eine Top-Dämmung haben. Und wenn man die Fassade erneuern muss, macht man das halt. Und selbst, wenn das Haus wertlos ist, wird das Grundstück in sehr guter Lage in 40 Jahren viel wert sein.

Re(10): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Thu, 28 Mar 2019 07:58:09 GMT

Schau dir heute ein Haus aus den '70igern an, welches NIE modernisiert wurde und dann wirst Du merken was es für ein Renner am Verkaufsmarkt ist. Wennst dafür heute noch €50k bekommst, dann nur weil das Grundstück gut gelegen ist.

Soviel zu deiner Theorie man zahlt ins eigene Vermögen ein Typischer Häuslbauer halt, kannst ned rechnen.

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Thu, 28 Mar 2019 07:57:50 GMT

Klingt ja alles super.
Ich wollte nie bauen - wir haben es letztlich nur gemacht, weil ich nicht vom Stadtrand in die Stadt wollte mit den Kids und das Angebot an Mietshäusern war praktisch null in den Jahren 2011/2012. Die wenigen Häuser, die in WU angeboten wurden, waren entweder grauenvoll oder absurd teuer (2000+ Miete).
Jetzt sind wir im Raum Baden, haben auch alles, was wir brauchen, in unmittelbarer Nähe und in Wien ist man in 15 min mit dem Auto / 20 min mit der Bahn. Wir müssen beide nicht nach Wien pendeln, wäre aber durch die gute Bahnanbindung auch kein Problem. Wenn ich in Wien zu tun habe, nehme ich mittlerweile sogar recht oft die Bahn.

Die Zeit des Bauens ist mühsam, ansonsten hat sich aber (abgesehen von den investierten Ersparnissen) die finanzielle Lage nicht geändert, im Gegenteil, wir geben jetzt pro Monat weniger aus als früher und leben schöner als vorher.

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

thedide — Thu, 28 Mar 2019 07:54:53 GMT

stimmt... aber das soll nicht länger so sein:

das wirds sicher richten: https://bit.ly/2UZyWC

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Thu, 28 Mar 2019 07:54:03 GMT

Mir ist schon klar, dass Erhaltungskosten auf einen zukommen, aber vergleichbar zur Miete zu wohnen, kostet auch 20.000 im Jahr.

Solange das Dach nicht undicht oder die Heizung komplett hinüber ist, ist keine Reparatur extrem dringend. Ob ich die Fassade verschönere oder nicht, die Fenster austausche oder nicht, das kann ich mir in Ruhe überlegen.
Natürlich kostet es auch, wenn es einem gehört, Geld, mal mehr, mal weniger. Aber dafür wohnt man ja auch schön - und langfristig trotzdem günstiger als zur Miete - oder vergleichbar. Wie ich immer sag, wohnen kostet halt, so oder so. Der große Unterschied ist letztlich, ob wer was erbt oder nicht.

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Thu, 28 Mar 2019 07:53:59 GMT

Als Mieter interessieren mich die Reparaturausgaben des Hausherren genau NULL.
Und wenn ich mir die Miete wegen meiner geringen Pension nicht leisten kann,
beantrag ich Mietenbeihilfe. Ist ja ein soziales Wien.
Den Arzt und den Supermarkt hab ich ums Eck, die kommen/liefern aber auch nach
Hause. die Bim vor der Haustür. Zur Not bringt mich Uber ins Krankenhaus oder
zum Arzt.

UND ich kann JEDERZEIT ausziehen und in eine neuere Wohnung ziehen, mich vergrößern/verkleinern, meinen Lebensmittelpunkt verändern.

Du hingegen hast dann ein altes Haus, das du erhalten mußt. Und ALLE
Reparaturen gehören DIR - als Eigentümer. Hilfe gibts dabei keine, schließlich
bist du "reich", ein Großgrundbesitzer. Dafür lebst am AdW und wartest 30min
auf die Rettung, wennst sie brauchst. Einkaufen muß wer für dich, denn der
nächste Supermarkt ist 20km entfernt und ohne Auto nicht zu erreichen.

UND bist im Normalfall von jeder modernen Infrastruktur abgeschnitten. Dein Internet ist ein Wahlmodem, ein Kino hältst Du für Alien-Technologie und moderne Technologien für Blasphemie. Du bist auf gut deutsch ein Landei

Re(9): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Thu, 28 Mar 2019 07:50:30 GMT

Den Schwachsinn erzählt wirklich JEDER Häuslbauer

Kein Schwachsinn.

Erst wenn es ein Sanierungsfall ist, gehört es dem Errichter, der dann aber
mit einer Sanierung das Spiel von vorne beginnen lässt ...

Ja, dann musst wieder 300.000 ausgeben, oder?

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

Barney — Thu, 28 Mar 2019 07:50:24 GMT

Du weißt aber schon, dass man den Rohbau nicht 1:1 auf die Gesamtkosten umlegen kann?
Was willst denn bitte bei Grundstück, Küche, Bad, Heizung, etc. groß durch Eigenleistung bzw. Pfuscher einsparen? (und Material schwarz kaufen hat für mich jetzt nicht wirklich was mit Pfuschen zu tun).

Bei meinem aktuell geplanten Zubau sind übrigens die Arbeitskosten für den Rohbau (ca. 80m²) nicht mal ein Drittel von den Gesamtkosten (ohne Einrichtung etc.).

Das rote Stricherl kommt übrigens nicht von mir, ich fürchte du hast einen Stalker

Re(5): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Thu, 28 Mar 2019 07:44:30 GMT

Altersarmut ist schon ein Thema, ich denk mir schon manchmal, jo, man zahlt
und zahlt, aber wenn ich 70 bin und die Pension ist mickrig, dann sitz ich in
meinem abgezahlten Haus und muss mir darüber keine Gedanken machen. Dann zahl
ich nur noch meine paar 100er Nebenkosten und fertig.

und genau DAS ist der große Irrtum.
Denn die "paar 100er Nebenkosten" sind eben genau nicht "und fertig".

Als Mieter interessieren mich die Reparaturausgaben des Hausherren genau NULL. Und wenn ich mir die Miete wegen meiner geringen Pension nicht leisten kann, beantrag ich Mietenbeihilfe. Ist ja ein soziales Wien.
Den Arzt und den Supermarkt hab ich ums Eck, die kommen/liefern aber auch nach Hause. die Bim vor der Haustür. Zur Not bringt mich Uber ins Krankenhaus oder zum Arzt.

Du hingegen hast dann ein altes Haus, das du erhalten mußt. Und ALLE Reparaturen gehören DIR - als Eigentümer. Hilfe gibts dabei keine, schließlich bist du "reich", ein Großgrundbesitzer. Dafür lebst am AdW und wartest 30min auf die Rettung, wennst sie brauchst. Einkaufen muß wer für dich, denn der nächste Supermarkt ist 20km entfernt und ohne Auto nicht zu erreichen.

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Thu, 28 Mar 2019 07:39:31 GMT

Hier zahl ich zumindest ins eigene Vermögen.

Den Schwachsinn erzählt wirklich JEDER Häuslbauer

Die Realität:
Solange das Haus neu und tatsächlich einen Wert darstellt, gehört es der Bank.
Erst wenn es ein Sanierungsfall ist, gehört es dem Errichter, der dann aber mit einer Sanierung das Spiel von vorne beginnen lässt ...

Re(10): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Thu, 28 Mar 2019 07:37:22 GMT

ich weiß

Re(9): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Thu, 28 Mar 2019 07:34:27 GMT

100% Zustimmung, darum schrieb ich ja 99% der Häuslbauer können schlicht NICHT rechnen

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Thu, 28 Mar 2019 07:34:24 GMT

- und damit ist alles andere teurer, als mein Jetztwohnzustand.

Das kann gut sein. Ein Immobilienkauf ist dann angeraten, wenn du einfach Kohle auf der Seite hast, die sinnlos rumliegt und in Zeiten wie diesen eher an Wert verliert. Dann ist es gescheiter, eine oder zwei Wohnungen zu kaufen und zu vermieten und du wohnst weiterhin in deiner Mietwohnung, die für dich ausreicht und die du zu guten Konditionen mietest. Das hab ich jetzt schon öfters gehört, dass diese Kombination sehr klug sein kann.

Wenn Du aber jetzt in Zeiten teurer Kaufpreise eine Wohnung kaufen willst und nicht 200.000 € einfach so hast, das also auch noch finanzieren müsstest, isses doppelt blöd. Bis sich das rechnet (Juhu, ich wohn in meiner eigenen Wohnung und muss keine Miete mehr zahlen), bist alt und grau.

Wobei - Altersarmut ist schon ein Thema, ich denk mir schon manchmal, jo, man zahlt und zahlt, aber wenn ich 70 bin und die Pension ist mickrig, dann sitz ich in meinem abgezahlten Haus und muss mir darüber keine Gedanken machen. Dann zahl ich nur noch meine paar 100er Nebenkosten und fertig.

Wäre also eine Investition in die Zukunft - jetzt mehr zahlen, um später weniger zu zahlen. Aber der Zeitpunkt ist wohl ungünstig, wie gesagt, es sei denn, es gibt viel Geld, das investiert werden will.

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Thu, 28 Mar 2019 07:30:13 GMT

Sanierung ist ja nicht Abbruch.

Aber ja, nach 50J ist JEDES Haus ein Sanierungsfall.

Bedenke: der Reparaturfonds bei Eigentumswohnungen sollte jährlich mit 1,5-2% des Bauwertes dotiert werden. Oder anders rum: in 50-60 Jahren "errichtest" das Haus neu übern die Rücklage.
Glaubst, das macht man aus Spaß?

Aber DAS rechnet kein Häuslbauer in seine Kalkulation ein. Der sieht nur die Baukosten und die daraus resultierende Kreditrate. Weil SEIN Haus hält ewig, in dem wird NIE irgendwas hin.

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Thu, 28 Mar 2019 07:27:53 GMT

guter Plan und wennst das machst hast kein Risiko..

Ok, dann hab ich dich missverstanden.

Gut, du verkaufst wenns nimmer geht, hast dann auch kein Problem wieder in
einer Wohnung zu leben, du hast alles berücksichtigt - so sollte man das
machen.

Die Kreditraten habe ich natürlich mit einberechnet - das ist ja der Hauptposten. Momentan aber nur bei 866 € (Bausparkredit - gedeckelt mit 3 - 6 %.)
Dann noch die ganzen Nebenkosten (Grundsteuer, Strom, Müll... usw) - und trotzdem zahlen wir weniger im Monat als zuletzt Miete - und die steigt ja jährlich weiter. Die Nebenkosten bleiben ziemlich stabil bzw. steigen nur langsam, die Kreditraten blieben bis jetzt auch konstant dank des Zinsniveaus.

Wobei ich gestehe, dass ich die Laufzeit sehr lang gewählt habe. Aber mir war die Höhe der Raten wichtiger als die Laufzeit, - und früher tilgen kann ich jederzeit. Miete müsste ich ja auch in alle Ewigkeit zahlen. Hier zahl ich zumindest ins eigene Vermögen.

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Thu, 28 Mar 2019 07:24:48 GMT

weise Entscheidung

Re(10): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Thu, 28 Mar 2019 07:08:29 GMT

Dort sieht man zu 100% überforderte Bauherren (= Laien) die ein Haus bauen wollen, sich aber die kompetente Bauüberwachung doch lieber sparen wollen, weils doch ein bissl was kostet.

Ist genau der selbe Typ Mensch der bei Autos einen Wartungsstau aufkommen lässt und dann überrascht ist, daß auch bei einer Premium Krax'n was hin werden kann ...

Re(9): Hausbau (im Speckguertel?)

Nomade1 — Thu, 28 Mar 2019 07:04:11 GMT

Nicht zu vergleichen mit professionellem Hausbau wo Architekten, Statiker,
Bauunternehmer und Konzessionäre (=Fachleute) sich auf ihr jeweiliges
Fachgebiet beschränken und in Zusammenarbeit ein Gebäude errichten

die siehst dann im atv bei pfusch am bau

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Thu, 28 Mar 2019 06:56:55 GMT

Na, aber ernst: Ich dachte, das ein gscheit gebautes Haus schon laenger auch
Bestand hat und nicht nach 50 Jahren zur reinen Ruine geworden sein wird.

Einfamilien-Häuser sind in den allermeisten Fällen von Laien ohne jegliche Fachkenntnis errichtete Häuser, die in der Hoffnung lange zu halten heillos überdimensioniert werden und Mangels besserem Wissen in veralteten Bauformen/-technik errichtet werden (Weil man's halt immer schon so gemacht hat, aber keiner weiß eigentlich warum ... ).

Natürlich gibt es auch Ausnahmen von dieser Regel, aber das ist eine verschwindende Minderheit auch wenn dir JEDER Häuslbauer erzählen wird, daß sein Haus genau so ein Haus ist

Nicht zu vergleichen mit professionellem Hausbau wo Architekten, Statiker, Bauunternehmer und Konzessionäre (=Fachleute) sich auf ihr jeweiliges Fachgebiet beschränken und in Zusammenarbeit ein Gebäude errichten

Re: Hausbau (im Speckguertel?)

hover — Thu, 28 Mar 2019 06:53:03 GMT

Einen Hausbau würde ich mir nur antun, wenn ich mindestens die Hälfte verfügbar habe. Ich kenne mehrere Kollegen auch mit Kindern die gebaut haben.
Von denen hört man laufend "müssen halt den Gürtel enger schnallen", Urlaube kannst so oder so stanzen, Hobbys vergessen und dann kommt natürlich der Faktor dazu, dass die meisten Beziehungen nicht bis zum Lebensende halten, besonders dann wenn es eh schon eine enorme finanzielle Belastung und permanenten Stress gibt.
Ich glaube die psychischen Belastungen zusätzlich zu den finanziellen sind echt auch nicht zu unterschätzen, ich sag mal die ersten Jahre bist echt in den meisten Fällen kaputt und das sind halt meistens genau die Jahre, in denen die Kinder dich brauchen. Klar wennst mal Erwachsene Kinder hast und das Haus genießen kannst, ist alles perfekt. Aber der Weg bis dahin.... wäre nichts für mich.

So gern ich natürlich ein Haus mit Pool etc hätte, muss man das schätzen was man hat. Wir haben mit zwei Kindern eine echt große schöne Altbauwohnung in Wien, Frau benötigt 15min mit der Ubahn in die Arbeit, ich 20min zu Fuß oder 10min öffentlich in die Arbeit. Kindergarten und Schule in gehweite. Prater gleich um die Ecke. Können uns Urlaube, Hobbys, Ausflüge, Essen gehen alles perfekt leisten.

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

thedide — Thu, 28 Mar 2019 06:43:20 GMT

haben wir auch nicht..

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Thu, 28 Mar 2019 06:27:39 GMT

Stellt sich bloß die Frage, WANN du diese Arbeitsleistung erbringen willst. Du mußt ja weiterhin im Job das Geld fürs Material und die restlichen Handwerker erarbeiten.

Der Anteil wird daher meist überschätzt.

https://www.wohnnet.at/bauen/bauvorbereitung/eigenleistung-hausbau-22603

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

Nomade1 — Thu, 28 Mar 2019 06:04:00 GMT

30min von Baden

kommt drauf an in welche richtung. 30 mins südlich/ost oder west bist in der tiefsten pampa, nördlich in wien

Re(5): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Thu, 28 Mar 2019 05:30:29 GMT

Man sollte nicht mit dummen Handwerkern arbeiten. Und die gescheiten teilen sich maximal mit dem Kunden die steuerliche Beute, denn sie haben Dutzende andere Angebote.

AG und AN haben ein Risiko und teilen sich daher den Ertrag.

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Thu, 28 Mar 2019 01:10:59 GMT

Viele kalkulieren - wie oben erwähnt - auch extrem knapp. Das haben wir beim
Vermieten der alten Wohnung gemerkt, wo einer Familie nach Abzug der Miete
(und geschätzten Autokosten) noch 200€ im Monat übergeblieben wären...zu
dritt!!

an so Leute vermietet man nicht.
Da sind die Probleme garantiert.

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Thu, 28 Mar 2019 01:06:24 GMT

Dass du dir beim Pfusch höchstens die Mwst sparst, ist ja klar, das war ja
immer schon
so.

hä????
Dann hat mir der Verkäufer genau NULL nachgelassen. Wer ist so dumm und steigt auf sowas ein?
Der geht mehr, der spart sich ja auch etliches.

Und ohne Rechnung gibts keine Förderungen.

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

AVS_reloaded — Thu, 28 Mar 2019 01:02:39 GMT

von dem Erlös des Hausverkaufs kann ich den Kredit abbezahlen und hab am Ende
noch immer genug Kohle übrig, um mir den Kauf und Umzug in eine
Eigentumswohnung zu leisten.

GLAUBE zeichnet sich ja bekanntlich durch die Abwesenheit von WISSEN aus.

Re(10): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Wed, 27 Mar 2019 23:03:48 GMT

Hach, die Raeder verstellen mir auch den Weg zu meinem Gewandkasten. : ) Kann sie kaum mehr zaehlen; freilich wohl auf einem anderen Niveau als es sich bei Dir abspielt.
Besten Gruss und gute Fahrt,
j.

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Wed, 27 Mar 2019 22:45:32 GMT

Nach 50 Jahren ist die Bude sanierungsfällig

Echt? Trifft das auf alle Bauten zu?

Also muss ich damit rechnen, dass mein Prolobunker in 12 Jahren abgerissen werden muss? ; )

Na, aber ernst: Ich dachte, das ein gscheit gebautes Haus schon laenger auch Bestand hat und nicht nach 50 Jahren zur reinen Ruine geworden sein wird.

Gruesse,
j.

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Wed, 27 Mar 2019 22:45:32 GMT

Nach 50 Jahren ist die Bude sanierungsfällig

Echt? Trifft das auf alle Bauten zu?

Also muss ich damit rechnen, dass mein Prolobunker in 12 Jahren abgerissen werden muss? ; )

Na, aber ernst: Ich dachte, dass ein gscheit gebautes Haus schon laenger auch Bestand hat und nicht nach 50 Jahren zur reinen Ruine geworden sein wird.

Gruesse,
j.
edit: sry, aber eigene dass/das-Fehler kann ich einfach nicht stehen lassen, das wuerde mir noch mehr schlaflose Naechte bereiten..

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Wed, 27 Mar 2019 22:40:34 GMT

Jetzt nicht einmal auf Hausbau bezogen, sondern nur auf eine kleine Eigentumswohnung in aehnlicher Lage, in der ich jetzt wohne (Wien innerhalb des Guertels): Ich hab mit meinem bescheidenen Kenntnissen paar mal versucht mir das durchzurechnen - und kam immer drauf, dass sich das fuer mich nicht auszahlen wuerde.
Wobei eben:
- ich leb im gefoerderten Bau (Prolobunker)
- keine Perspektive auf Nachwuchs, dem ich was vererben wollte (btw, ich find ja, verantwortungsbewusste Menschen sollten ueberhaupte keine Kinder in die Welt setzen)

- und damit ist alles andere teurer, als mein Jetztwohnzustand.

j.

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Wed, 27 Mar 2019 22:26:47 GMT

30min von Baden - also wahrscheinlich nicht direkt gut an den oeffentlichen Verkehr angebunden? - d.h. es braucht gleich nocheinmal mindestens ein bis zwei Autos, das sind ja auch ziemliche Fixkosten, die dann zur Kredittilgung nicht mehr zur Verfuegung stehen.

Hui. Ich lebe praekaer, aber in meinem Freundeskreis noch recht gut aufgestellt..

Gruesse, danke Euch allen fuer Eure Inputs hier!
j.

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 18:11:33 GMT

seh ich wie du..ich wollte nur zeigen das es sowas eben auch gibt.

Viele sagen jo sie bauen ein Haus für die Kinder ohne zu wissen ob die Kinder das wollen....

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

Ti — Wed, 27 Mar 2019 18:02:52 GMT

Solche "Lebenskünstler" gibts anscheinend mehrere. Jammern jeden Monat das fast kein Geld da ist und auf einmal rennens mit einem neuen iPhone herum oder haben einen neuen Schlitten stehen.

Entweder nehme ich mein Leben viel zu ernst oder was weiß ich...

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

Ti — Wed, 27 Mar 2019 17:57:22 GMT

Hauptsache alles größer und besser wie der Nachbar, genauso wie bei den "Kraxnen". Da fragt man sich echt was in manchen Leuten vorgeht.

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

Ti — Wed, 27 Mar 2019 17:54:51 GMT

Der Größenwahn heute nimmt echt kein Ende. Was da oft für Schlitten auf der Straße sind ist echt net normal, passen in keinem normalen Parkplatz mehr und ein Kurvenradius wie ein LKW. Aber hauptsache die Politik schwingt dann wieder die Klimakeule, alles Heuchler².

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

Ti — Wed, 27 Mar 2019 17:52:04 GMT

Pfusch ist ja noch immer ein Kavaliersdelikt der quasi normal ist. Aber hauptsache dann aufregen warum man sich keine "normale" Handwerksdienstleistung mehr leisten kann bzw. warum Steuern so hoch sind. Aber solange es in die eigene Tasche geht ist ja quasi alles egal.

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

User587913 — Wed, 27 Mar 2019 16:47:17 GMT

Dann haben die Eltern 50 Jahre gehackelt um einen Kredit für ein Haus zu
bezahlen das niemand will.

Öhm...SSKM? Wenn ich der Meinung bin, dass ich meinen Kindern irgendeinen Blödsinn wie eine auf 50 Jahre abgestotterte Bruchbude (und glaub' mir: Nach 50 Jahren ist die Bude sanierungsfällig und verschlingt Kohle ohne Ende!) aufoktroyieren muss, dann muss ich auch damit leben, dass - wenn sie sich selbstständig entfalten - auf die Idee kommen könnten zu sagen "Danke, aber nein danke!".

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

User587913 — Wed, 27 Mar 2019 16:41:24 GMT

Wieso hört und liest man immer von Familien und Schicksalsschlägen, man kann
den Kredit nicht bedienen

Adrenalinkick. Ohne Erfüllung der (n-1)-Regel gibt's keinen Kick im Leben, und ist das Leben fad, widmet man sich schnell anderen Dingen.

"es drohnt noch noch der Verlust des Eigenheims"?

Ja mei, von dem Erlös des Hausverkaufs kann ich den Kredit abbezahlen und hab am Ende noch immer genug Kohle übrig, um mir den Kauf und Umzug in eine Eigentumswohnung zu leisten. Bequemlichkeitsgehabe auf höchstem Niveau, gepaart mit Vollkaskomentalität.

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 16:27:47 GMT

Nö. Erstens heißt das ja nicht, dass jetzt alle Konten auf Null sind und ich
von der Hand in den Mund lebe.

gut, du hast es also offenbar richtig gemacht...

Zweitens wohne ich bereits jetzt billiger als zuvor auf Miete, habs aber
schöner, mehr Platz, usw.

Kreditkosten im Vergleich mit eingerechnet?

nd drittens - wenn wir uns die Raten tatsächlich nicht mehr leisten können
sollten, dann verkaufen wir das ganze und haben nach Abzahlung der
Restschulden einen fetten 6-stelligen Betrag übrig.

guter Plan und wennst das machst hast kein Risiko....du hast also alles im Griff - ob das aber bei der Masse auch so ist? Wieso hört und liest man immer von Familien und Schicksalsschlägen, man kann den Kredit nicht bedienen "es drohnt noch noch der Verlust des Eigenheims"?

Gut, du verkaufst wenns nimmer geht, hast dann auch kein Problem wieder in einer Wohnung zu leben, du hast alles berücksichtigt - so sollte man das machen. Aber viele wollen dann - wenns soweit ist - das "System" zusammenbricht - doch nicht ausziehen...

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

kaufinator1 — Wed, 27 Mar 2019 16:27:25 GMT

wird jemand die Schulden dann erben oder nicht...

Ein Kredit ohne Ablebensversicherung ist fahrlässig. Vor allem, wenn es mehr als einen Kreditnehmer gibt und sich einer alleine den Kredit nicht leisten könnte.

Nach meiner Erfahrung verlangen die Banken vor allem bei längerfristigen Krediten von sich aus Ablebensversicherungen.

Re(5): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Wed, 27 Mar 2019 16:23:51 GMT

Aber generell alles Geld auszugeben weil die Zinsen niedrig sind ist einfach
nicht schlau und ein sehr gefährliches Spiel

Nö. Erstens heißt das ja nicht, dass jetzt alle Konten auf Null sind und ich von der Hand in den Mund lebe.

Zweitens wohne ich bereits jetzt billiger als zuvor auf Miete, habs aber schöner, mehr Platz, usw.

Und drittens - wenn wir uns die Raten tatsächlich nicht mehr leisten können sollten, dann verkaufen wir das ganze und haben nach Abzahlung der Restschulden einen fetten 6-stelligen Betrag übrig.

Wo war jetzt noch mal genau das Risiko?

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Wed, 27 Mar 2019 16:21:09 GMT

genau....hab ich aber 5Mille am Konto, leben im Ausland, hab ich vielleicht
NULL Bock mich damit auch nur 3 Sek zu beschäftigen.

Oida, wovon redest Du hier überhaupt?

Als ob sich alle Häuslbauer überschulden würden, und das nur, weil es ihnen irgendwer einredet.
Und die Kinder sind eh alle reich und keiner will was erben. Ja nee, is klar.

Re(9): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 16:08:52 GMT

ich kritisier niemanden weil er meint 100m2 zu brauchen, ich hab selbst 85m2/allein lebend und es ist viel zu klein, hätt ich einen Raum mehr würde ich sofort 2 zusätzliche Räder kaufen *g*

Ich kenne also "Platznot"

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 16:07:36 GMT

genau....hab ich aber 5Mille am Konto, leben im Ausland, hab ich vielleicht NULL Bock mich damit auch nur 3 Sek zu beschäftigen. Vielleicht will ich auch nicht mit Geschwistern verhandeln wie was verteilt wird.

Bei uns in der Fam gibt's jemanden dessen Kind will das Haus nicht, will keinen Kontakt zu den Eltern, die geben aber keine Ruhe weils nicht einsehen dass das Haus dann "irgendjemand" bekommt.....alle sind nur genervt, die Eltern sind sauer weil das "lebenslang gebaute Projekt Haus" fürs Kind nicht interessant sind, das Kind will einfach nur Ruhe von den Eltern.....

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

Nomade1 — Wed, 27 Mar 2019 15:57:36 GMT

da bin ich ganz deiner meinung.

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

Nomade1 — Wed, 27 Mar 2019 15:56:23 GMT

Und es gibt durchaus auch Fälle wo Leut ein schuldenfreies Haus auch nicht
wollen.

etwas schuldenfreies kann man verkaufen.

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 15:47:28 GMT

Beim Hausbau sind die Arbeitskosten ca 60%

vielleicht eine Erklärung wie so mancher sich das leisten kann, kann man viel selber machen kann man offenbar RICHTIG sparen.....

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 15:46:02 GMT

sehr angenehm.

glaub ich gerne....die Frage ist aber eigentlich nicht was wie gut ist sondern wie man sich bestimmte Dinge leisten kann.

Kann ich mir eine Bude mit 1000m2 leisten passt das - wenns mich glücklich macht. Viele die sich div Dinge kaufen, können sich diese aber eben NICHT leisten. Und drücken dann gerne auf die Tränendrüse der anderen wenn das eigene Luftschloß zusammenbricht

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 15:46:02 GMT

sehr angenehm.

glaub ich gerne....die Frage ist aber eigentlich nicht was wie gut ist sondern wie man sich bestimmte Dinge leisten kann.

Kann ich mir eine Bude mit 1000m2 leisten passt das - wenns mich glücklich macht. Viele die sich div Dinge kaufen können sich diese aber eben NICHT leisten. Und drücken dann gerne auf die Tränendrüse der anderen wenn das eigene Luftschloß zusammenbricht

Re(5): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 15:44:41 GMT

schon klar - es macht aber wenig Sinn sich ein Haus zu kaufen weil man dieses jemanden vermachen will - wenn dieser Jemand das aber nicht will. Dann tu ich niemanden einen Gefallen. Und es gibt durchaus auch Fälle wo Leut ein schuldenfreies Haus auch nicht wollen. Dann haben die Eltern 50 Jahre gehackelt um einen Kredit für ein Haus zu bezahlen das niemand will.

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

Nomade1 — Wed, 27 Mar 2019 15:41:26 GMT

von irgendwas müssen die baumärkte ja auch leben

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

Nomade1 — Wed, 27 Mar 2019 15:40:49 GMT

stellt sich noch die Frage ob mein Kind in 40 Jahren eine Bruchbude erben
wird wollen,

man muss ein erbe nicht antreten wenn man nicht möchte.

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

Nomade1 — Wed, 27 Mar 2019 15:39:33 GMT

also ich nutz mein pool im sommer fast täglich (war beim haus schon dabei als ichs gekauft hab) sehr angenehm.

Re(9): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 15:36:43 GMT

man könnte alle 5 Jahre Duschbad kaufen fahren, einen ganzen Raum mit Duschbadflaschen auffüllen.....HERRLICH

Und so kann man bei den Betriebskosten des Autos einsparen um sich noch das Essen leisten zu können. Also hilft ein großes Haus das eigene Auto zu schonen - ist also eine Art Geld zu sparen.....

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 15:34:27 GMT

und vor allem Erhaltungskosten für einen Pool sind wirklich wurscht und mei
wenn der G'schrapp drin da sauft - Darwinismus in Reinkultur.

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 15:34:27 GMT

und vor allem Erhaltungskosten für einen Pool sind wirklich wurscht und mei
wenn der G'schrapp drin da sauft - Darwinismus in Reinkultur.

wenn das Kind ersauft ist aber das Wasser schuld und der Bauherr, der Poolhersteller.....

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 15:33:56 GMT

ich bin unwürdig... wir haben zwei Gschrappm und nur einen Kombi

najo, die Welt braucht auch Verlierer, Leut die ihr Versagen nach außen tragen - zur Schau stellen. Verlierer anzugaffen ist gut fürs Ego - da wächst das eigene Haus virtuell gleich zum Himmel

Re(5): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Wed, 27 Mar 2019 15:14:36 GMT

Sauna ist was für Amateure, Schwimmbad (Pool) ist der letzte Schrei.

Von den 25 heißen Tagen im Sommer ist man zwar eh nur 5 Zaus - wenn überhaupt (und die restlichen 20 schwitzt man im Büro wie der Rest), aber in den 5 Tagen bist der Kaiser. Und der Nachbar ist sowieso das ganze Jahr drauf neidisch, im Gegensatz zur Sauna - die sieht er ja nicht.

Des bissl Errichtungs- und vor allem Erhaltungskosten für einen Pool sind wirklich wurscht und mei wenn der G'schrapp drin da sauft - Darwinismus in Reinkultur.

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

thedide — Wed, 27 Mar 2019 15:05:15 GMT

BOOOAAAEEEH.

Was man da alles lagern könnte! *träum*

Re(5): Hausbau (im Speckguertel?)

thedide — Wed, 27 Mar 2019 15:02:29 GMT

ich bin unwürdig... wir haben zwei Gschrappm und nur einen Kombi.. Voll Prolo, ich weiss.

Re(5): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Wed, 27 Mar 2019 15:02:20 GMT

Beim Hausbau sind die Arbeitskosten ca 60%. Und davon kannst du über Schwarzarbeit die Mwst sparen.
https://www.haus-selber-bauen.com/einfamilienhaus-rohbau.html

400.000 für ein gebautes Haus
240.000 Arbeitsanteil
hievon 40.000 Mwst

Wenn du es schaffst, die halbe Arbeit schwarz zu machen, ersparst du dir 20.000, was 10% vom Bauprojekt sind.

Wenn dann noch Teile des Materials schwarz gehen, kommst du vielleicht auf gesamt 15% Ersparnis. Bei gleicher Materialqualität.

Und das findet weiterhin statt.

Re(5): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Wed, 27 Mar 2019 15:02:20 GMT

Beim Hausbau sind die Arbeitskosten ca 60%. Und davon kannst du über Schwarzarbeit die Mwst sparen.
https://www.haus-selber-bauen.com/einfamilienhaus-rohbau.html

400.000 für ein gebautes Haus
240.000 Arbeitsanteil
hievon 40.000 Mwst

Wenn du es schaffst, die halbe Arbeit schwarz zu machen, ersparst du dir 20.000, was 10% vom Bautprojekt sind.

Wenn dann noch Teile des Materials schwarz gehen, kommst du vielleicht auf gesamt 15% Ersparnis. Bei gleicher Materialqualität.

Und das findet weiterhin statt.

Re(9): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 14:53:55 GMT

angeben...eine der wichtigsten Missionen von Otto Normalbürger

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 14:52:37 GMT

Ich hab meine Ersparnisse auch in den Hausbau gesteckt

Und? Spricht jo nix dagegen wenn du dir, zb bei einen Jobverlust, die Kreditrate trotzdem leisten kannst weil deine Frau gut verdient oder du dir zu 100% sicher bist umgehend einen neuen Job besorgen zu können.

Aber generell alles Geld auszugeben weil die Zinsen niedrig sind ist einfach nicht schlau und ein sehr gefährliches Spiel

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 14:50:17 GMT

"Weil der Platz halt einfach da ist ...

der muss gefüllt werden - sonst hätt man ihn ja umsonst gekauft - da sollte man dann gleich über eine Sauna nachdenken. Denn simma ehrlich: ein Leben ohne eigene Sauna - undenkbar

Re(5): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Wed, 27 Mar 2019 14:45:19 GMT

https://www.google.at/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwj1nYHCxqLhAhURThoKHafyCioQFjABegQIBhAB&url=https%3A%2F%2Fwww.oenb.at%2FPublikationen%2FStatistik%2FStatistiken-Sonderhefte%2F2018%2Fverschuldung_privater_haushalte_in_oesterreich_juni_2018.html&usg=AOvVaw2mV-9oudr8HKYAi9ou_an0

Zitat: Die Schulden des privaten Sektors in Österreich nehmen zwar absolut betrachtet zu, nicht
aber in Relation zum verfügbaren Einkommen bzw. Bruttoinlandsprodukt wie in anderen
europäischen Ländern. Die Verschuldung der privaten Haushalte findet weiterhin hauptsächlich
in Form von langfristigen Krediten statt, wobei Wohnbaukredite eine signifikante Rolle spielen.

Scheinbar sind die Österreicher bei den GROSSEN Zahlen doch nicht die allerdümmsten.

Wo wir dumm sind, ist bei der Veranlagung des Ersparten. Dort werden Milliarden "verbrannt".

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 14:44:06 GMT

Stimmt ja auch

klar......auch die die sagen sie müssen Urlaub fahren um sich zu erholen haben recht. Und die die sich ein teures Auto leisten müssen um zur Arbeit zu kommen haben jo auch irgendwie recht denn ein Neuwagen ist nun mal im Betrieb "stabiler" als ein Gebrauchter...so haben alle "irgendwie" recht und die Banken freuts.

So wie es auch die Firmen freut, TOTAL vom Job abhängige Leute, Leute die nicht mal ein Monatsgehalt als Reserve haben kannst bestens ausnützen - sie werden, ob ob ihrer Finanz., Lage, schön brav das Maul halten.

Fazit: werden Schulden gemacht sind alle Gewinner...schöne heile Welt....

Wird jemand was erben oder nicht.

Genua...wird jemand die Schulden dann erben oder nicht...oder wird man sowieso ausziehen müssen aus dem Haus weil man es sich, wegen "leichter" Fehlkalkulation, doch nicht leisten kann...dann stellt sich noch die Frage ob mein Kind in 40 Jahren eine Bruchbude erben wird wollen, wie man bei mehreren Kindern sicherstellt das es zu keinen Streitereien ums Erbe kommt - auch das hört sich einfach an, die Praxis zeigt oft das es doch nicht sooo einfach ist

Die Frage ist auch: muss ich Dinge mit aller Gewalt anstreben die ich mir eigentlich nicht leisten kann.

aber trotzdem kostet es weiterhin immer wieder viel Geld.

was viel wohl NICHT mit einberechnen.

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 14:44:06 GMT

Stimmt ja auch

klar......auch die die sagen sie müssen Urlaub fahren um sich zu erholen haben recht.

Wird jemand was erben oder nicht.

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 14:43:16 GMT

noch einen SUV

Einen? EINEN? Hast du ein Kind? nein oder....wennst ein Kind hast brauchst mind. 2 Autos....

Re(9): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Wed, 27 Mar 2019 14:38:33 GMT

Serien von empirische Heiz- und Putzversuchen Ehrlich, keine Ahnung.

Re(8): Hausbau (im Speckguertel?)

Ovaron — Wed, 27 Mar 2019 14:27:31 GMT

Was macht man mit so viel Fläche alleinstehend? Turnhalle? Fitnessstudio?

Re(7): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Wed, 27 Mar 2019 13:57:36 GMT

Mein Parade-Beispiel ist mein Kollege: Alleinstehend (!) 180m² je Geschoss. Natürlich hat er nicht ebenerdig gebaut und unterkellert natürlich auch. ALLEINSTEHEND inkl. 8 Jahren Bauzeit und nun seit 20 Jahre ohne Urlaub

Dafür ist der Garten-Rasen auf mm genau geschnitten und wehe die Nachbars-Katze schlüpft durch den Zaun - die ist der Feind pur

Re(6): Hausbau (im Speckguertel?)

Barney — Wed, 27 Mar 2019 13:52:50 GMT

Kleiner bauen ist halt keine Option, schließlich ist die Hütt'n des Nachbarn
auch so groß

Und es wird ständig mehr - vor 10-20 Jahren waren 150m² schon eine "Burg", mittlerweile scheinen mir 200m² schon fast Standard .... naja, dafür werden die Parzellen immer kleiner und 200m² Garten sind mehr als ausreichend

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Wed, 27 Mar 2019 13:48:10 GMT

somit ist eine kalkulation eines hauses sowieso NUR bei neubau möglich.

Wir haben neu gebaut - und trotzdem hab ich einige Dinge nicht einkalkuliert, weil man natürlich trotzdem noch 10 mal mehr zum Baumarkt fährt und diese und jene Möbel und Lampen neu und das technische Gadget usw. Und die Terrasse - da war klar, die machen wir später (haben wir dann vor 3 Jahren gemacht), die Einfahrt vor 1 ½ Jahren ... jetzt ist irgendwann der straßenseitige Zaun dran. Immer wieder so 5.000,- € Unternehmungen zwischendurch...

nur wenn das haus laufend erhalten und gepflegt wird.

Oder es nicht zu alt ist. Klar, eine abgewohnte 50er Jahre Bude will kein Mensch - wie du sagst, ist eher hinderlich. Freunde haben kürzlich ein Grundstück in Mödling gekauft - natürlich teuer, aber relativ guter Preis trotzdem, weil eben noch das alte Haus draufsteht, das sie dann aber, wenn sie fertig geplant haben, abreißen lassen werden.

Re(5): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Wed, 27 Mar 2019 13:47:10 GMT

Ich urteile sowieso nicht, ich beobachte nur. Jedem das seine und bei Leuten die es sich leisten können, kann ich es sogar gut verstehen.

Das Problem sind ja nur die, die es sich eigentlich nicht leisten können Die Bauen wegen des Statusfaktors/Hormonspiegels/Familien Erwartungshaltung *whatever* und statt dann die Fläche wenigstens SINNVOLL zu nutzen, wird eine Tröddelkammer draus - auch weil das Geld fehlt die Räumlichkeit sinnvoll zu nutzen.

Kleiner bauen ist halt keine Option, schließlich ist die Hütt'n des Nachbarn auch so groß

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

Barney — Wed, 27 Mar 2019 13:38:16 GMT

Macht halt auch einen Unterschied, ob du vorher 30 Jahre lang in einer Wohnung gelebt und "gelernt" hast mit wenig(er) Fläche auszukommen, oder in einem 150m² Haus aufgewachsen bist und du in Räumen <15m² schon Platzangst bekommst

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Nomade1 — Wed, 27 Mar 2019 13:35:51 GMT

aber trotzdem kostet es weiterhin immer wieder viel Geld.

ich hab mein haus (gebraucht gekauft) seit nunmehr 4 jahren und bin jetzt fast auf dem stand "alles up to date" nachrechnen was da jetzt wirklich genau reingelaufen ist trau ich mich gar ned bzw. waren da doch einige posten dabei die unerwartet kamen. somit ist eine kalkulation eines hauses sowieso NUR bei neubau möglich.
einen 20er nebenbei musst sowieso ohne auch nur mit der wimper zu zucken für eventualitäten einstecken haben.

einzig offener posten ist noch die neupflasterung des hofes/terrasse aber das eilt nicht und bedarf genauerer planung.

trotzdem will ichs nie wieder hergeben da es genauso ist wie wir es uns vorstellen.

Außerdem - wenn man irgendwann auszieht, kann man u.U. einen schönen
Wertzuwachs realisieren, je nach Lage.

nur wenn das haus laufend erhalten und gepflegt wird. eine leiche auf noch zu gefragten baugrund bekommst schwer los. in meiner ortschaft hats einen baugrund (super lage) 3 jahre zum verkauf gegeben (inkl. haus). irgendwann hat der besitzer die hütte weggerissen und nur den grund binnen kurzer zeit verkauft. im endeffekt hat er dasselbe bekommen (fürn leeren grund mehr als mit dem alten, komplett sanierungsbedürftigen haus)

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Wed, 27 Mar 2019 13:13:00 GMT

weisst eh "sparen bringt nix bei den Zinsen und Kredite sind so billig da
wärst jo blöd wennst keinen aufnimmst".

Nicht so falsch. Ich hab meine Ersparnisse auch in den Hausbau gesteckt. Die sind jetzt futsch, dafür zahl ich von vornherein deutlich weniger Zinsen, durch das niedrige Zinsniveau noch weniger.

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Wed, 27 Mar 2019 13:11:53 GMT

Das aller aller lustigste dabei ist aber, daß 4/5 aller Leute die ich in meinem Leben in ihrem Haus besucht habe, die neu gewonnene Fläche als Trödel-/Gerümpelkammer (Keller whatever) nutzen ("Weil der Platz halt einfach da ist ...")

Ironie pur

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

Barney — Wed, 27 Mar 2019 13:10:46 GMT

Was hat denn bitte das Eine mit dem Anderen zu tun?

Wenn du irgendwo am A der Welt minderwertige Kacke kaufst, kannst überall sparen - brauchst dich dann halt nicht wundern, wenn deine Bude nach 20 Jahren baufälliger ist als ein 50 Jahre altes Haus welches mit wertigen Materialien errichtet wurde.

Kannst ja von mir aus die Arbeitsstunden auf 1000 raufsetzen, dann bist auch erst bei ca. 10% von der Investitionssumme, von denen du dir halt ungefähr die Hälfte durch "Pfuscher" sparen kannst.

Die paar Prozent sparst wesentlich schneller und einfacher, wennst beim Material gute Preise rausholst und verhandelst und bei der Infrastruktur Überdimensionierungen vermeidest.

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

Superflo — Wed, 27 Mar 2019 13:08:55 GMT

Alle die ich kenne machen das genau so....."aber dafür gehört mir das Haus
dann auch, deine Mietwohnung wird dir niemals gehören"

Stimmt ja auch. Aber auch, wenn man früher abzahlt, ist dann die Heizung zu machen für einen 15er, dann ist das Dach undicht, der Zaun gehört neu gemacht...
So oder so - wohnen ist im Normalfall der größte finanzielle Posten. Irgendwann keine Miete bzw. Raten zahlen zu müssen, ist natürlich schön, aber trotzdem kostet es weiterhin immer wieder viel Geld.

Der Unterschied ist unterm Strich: Wird jemand was erben oder nicht. Und man muss sich eben nicht mit einem Vermieter rumärgern.
Außerdem - wenn man irgendwann auszieht, kann man u.U. einen schönen Wertzuwachs realisieren, je nach Lage.

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

thedide — Wed, 27 Mar 2019 13:03:48 GMT

Ab einem (1) Kind brauchts aber auch noch einen SUV oder zumindest einen Minivan..oder wenigstens an fetten Kombi!

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 13:02:15 GMT

wie sich Leute Kinder leisten können, von Häusern ganz zu schweigen......

nie vergessen: hast ein Kind, also einen DreiPersonen Haushalt, brauchst ZWINGEND ein Haus, du kannst doch nicht annehmen man könnte zu dritt in einer 75m2 Wohnung (über)leben.....da gibt's keine Alternative - logisch oder?

Re(4): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 13:00:33 GMT

Wenn die Zinslandschaft hingegen dreht und Immos stagnieren, wirds bitter.
Nur sehe ich da derzeit echt noch keine Vorzeichen.

wenn man weiß das es bitter werden könnte, das miteinkalkuliert....ists halb so bitter...aber ich denk sehr sehr sehr viele sind nicht mal ansatzweise in der Lage etwas einzukalkulieren...ganz egal was.

Und ich glaub auch nicht das die Masse Dinge wie "sparen bringt nix" als Strategie ansieht sondern einfach irgendeine schwachsinnige Ausrede braucht um sich selbst einzureden das es vollkommen ok ist das gesamte Geld zu verprassen..und wenn man pleite ist kann man jo auf "die da Oben" schimpfen, "die den kleinen Hackler ins Verderben stürzen".....

Wäre es eine Strategie, so wie du meinst, wäre es ok.....macht man es aber auf gut Glück, hoffend das scho nix passieren wird ist es einfach Dreck - der schon viele Leut ins Verderben gerissen hat.

Re: Hausbau (im Speckguertel?)

arctic — Wed, 27 Mar 2019 12:53:07 GMT

Mir ist schon ein Rätsel, wie sich Leute Kinder leisten können, von Häusern ganz zu schweigen......
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Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Wed, 27 Mar 2019 12:48:44 GMT

https://derstandard.at/2000080692073/Zwangsversteigerungen-von-Liegenschaften-weiter-ruecklaeufig

weisst eh "sparen bringt nix bei den Zinsen und Kredite sind so billig da
wärst jo blöd wennst keinen aufnimmst".

Die Scheidungsimmobilien finden, siehe Link, aktuell noch recht flott ihre Abnehmer. Bedeutet, dass die Strategie aktuell nicht die schlechteste ist.

Wenn die Zinslandschaft hingegen dreht und Immos stagnieren, wirds bitter. Nur sehe ich da derzeit echt noch keine Vorzeichen.

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Wed, 27 Mar 2019 12:44:25 GMT

das wäre wenigstens ein Plan, sich aufzuhängen bevor die Renovierungen
anfangen sundern wenns dann teuer wird ist kein Plan sondern Unfähigkeit zu
rechnen

Plan B: Oder man nimmts mit Humor, dann wird Hinterholz 8 draus

Re: Hausbau (im Speckguertel?)

thedide — Wed, 27 Mar 2019 12:26:02 GMT

Wie machen die das, wie macht Ihr das? Kredit bis ans Lebensende?

Ja & Eltern....

Haben uns letztes Jahr ein Reihenhaus gekauft und wundern uns bei manchen echt wie sich das ausgehen kann. Bei einigen müssen die Eltern (zB er 24, sie 22) ordentlich was reinbuttern.

Viele kalkulieren - wie oben erwähnt - auch extrem knapp. Das haben wir beim Vermieten der alten Wohnung gemerkt, wo einer Familie nach Abzug der Miete (und geschätzten Autokosten) noch 200€ im Monat übergeblieben wären...zu dritt!!

Nichts destotrotz tauchen schon die ersten neuen Autos in der Siedlung auf (wie üblich)...weil, es is eh scho wurscht.

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 12:18:20 GMT

Dafür wird das Haus später ur viel wert .... am Papier ... wenn es nicht
runter gerockt wird - was wieder *trara* Erhaltungs- und Modernisierungskosten
verursacht

so kenn ich das auch

Egal, die Endabrechnung erleben die allermeisten eh nicht

das wäre wenigstens ein Plan, sich aufzuhängen bevor die Renovierungen anfangen sundern wenns dann teuer wird ist kein Plan sondern Unfähigkeit zu rechnen

Re: Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 12:17:16 GMT

Wie machen die das, wie macht Ihr das? Kredit bis ans Lebensende?

Alle die ich kenne machen das genau so....."aber dafür gehört mir das Haus dann auch, deine Mietwohnung wird dir niemals gehören"

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 12:15:16 GMT

Ich frag mich oft wie manche leute sich das leisten können

wenn man wirklich 1/4 eigenkapital fürs haus ansparen will sollte man schon
mindesten 1000€ im monat sparen, ich glaube das schafft der durchschnitt kaum.

weisst eh "sparen bringt nix bei den Zinsen und Kredite sind so billig da wärst jo blöd wennst keinen aufnimmst".

Denk nicht so kompliziert, die Welt ist so einfach...

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

User545539 — Wed, 27 Mar 2019 12:15:16 GMT

Ich frag mich oft wie manche leute sich das leisten können

könnens eh nicht, bei Ö3, zu Weihnachten, kannst du dann hören wie es endet...."durch Arbeitsplatzverlust und / oder Krankheit ists nun nicht möglich den Kindern etwas zu schenken, bitte spenden Sie jetzt - sonst verliert dieses süße Familie ihr geliebtes Eigenheim (das ihnen nicht gehört sondern der Bank - das hat die Familie nur einfach noch nicht verstanden) ...."

Das es am eigenen Unvermögen wird dabei "seltsamerweise" nie erwähnt....

wenn man wirklich 1/4 eigenkapital fürs haus ansparen will sollte man schon
mindesten 1000€ im monat sparen, ich glaube das schafft der durchschnitt kaum.

weisst eh "sparen bringt nix bei den Zinsen und Kredite sind so billig da wärst jo blöd wennst keinen aufnimmst".

Denk nicht so kompliziert, die Welt ist so einfach...

Re: Hausbau (im Speckguertel?)

Alpenländer — Wed, 27 Mar 2019 11:52:35 GMT

Wie machen die das, wie macht Ihr das? Kredit bis ans Lebensende?

Weil bissl Grund und bissl Haus, da ist ma doch auch schnell auf gut ueber
500k€, oder?

Die allermeisten (99%) der Häuslbauer kann schlicht NICHT rechnen, sonst würden sie es eh nicht tun

Nachdem wir ein sehr gutes Verhältnis zu unserer Bankbetreuerin haben (sie aus unserem Freundeskreis kommt) und sie uns oft - natürlich anonymisiert - erzählt, daß die meisten Häuslbauer heut zu tage nicht Mal die Nebenkosten angespart haben, geschweigen den die tatsächlich anfallenden Kosten ... sollte alles klar sein.

Dafür wird das Haus später ur viel wert .... am Papier ... wenn es nicht runter gerockt wird - was wieder *trara* Erhaltungs- und Modernisierungskosten verursacht Egal, die Endabrechnung erleben die allermeisten eh nicht

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Wed, 27 Mar 2019 10:34:34 GMT

Träum weiter...
https://www.trend.at/branchen/gewerbe-industrie/weniger-pfusch-oesterreich-milliardengeschaeft-7956730

Natürlich ist Pfusch weiterhin aktuell. Die Wertschöpfungsketten gehen ja weiter auf Material, das aus "unklaren" Quellen dem Osten kommt etc.

Dass du dir beim Pfusch höchstens die Mwst sparst, ist ja klar, das war ja immer schon so.

Dass beim Fertigteil der Anteil u.U geringer ist, mag sein. der Marktanteil liegt bei 33%.

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Wed, 27 Mar 2019 10:34:34 GMT

Träum weiter...

Natürlich ist Pfusch weiterhin aktuell. Die Wertschöpfungsketten gehen ja weiter auf Material, das aus "unklaren" Quellen dem Osten kommt etc.

Dass du dir beim Pfusch höchstens die Mwst sparst, ist ja klar, das war ja immer schon so.

Dass beim Fertigteil der Anteil u.U geringer ist, mag sein. der Marktanteil liegt bei 33%.

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Wed, 27 Mar 2019 10:34:34 GMT

Träum weiter...
https://www.trend.at/branchen/gewerbe-industrie/weniger-pfusch-oesterreich-milliardengeschaeft-7956730

Natürlich ist Pfusch weiterhin aktuell. Die Wertschöpfungsketten gehen ja weiter auf Material, das aus "unklaren" Quellen aus dem Osten kommt etc.

Dass du dir beim Pfusch höchstens die Mwst sparst, ist ja klar, das war ja immer schon so.

Dass beim Fertigteil der Anteil u.U geringer ist, mag sein. der Marktanteil liegt bei 33%.

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

playaz — Wed, 27 Mar 2019 10:12:20 GMT

mir eine große wohnung zu nehmen statt einer kleinen,

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

playaz — Wed, 27 Mar 2019 10:12:20 GMT

mir eine große wohnung zu nehmen statt einer kleinen,

Ich habe mir eine kleine Wohnung mit 60m² in Wien gekauft. Jedoch hatte ich das Glück das ich die Wohnung weit unter dem Wert bekommen hab. Einziger Nachteil, ich darf sie erst in 6 Jahren verkaufen.

Die Idee wäre bis dahin die Wohnung so gut es geht abzuzahlen um danach evtl. ein Haus zu kaufen.

Die Wohnung würde ich ungern verkaufen aber dann ein Haus komplett ohne Erspartem zu finanzieren wird wohl auch nicht möglich sein, selbst mit einer Eigentumswohnung als Sicherheit.

Wie sich die meisten das finanzieren können?
Entweder erben sie oder sie machen Schulden ohne Ende.

Ein Bekannter hat 30min von Baden entfernt ein Haus gebaut...ist noch relativ Jung, 2 Kinder und es hat ihn alles ~ 450.000€ gekostet.

Fast so viel Kredit hat er auch auf 35 Jahre oder so.

Sind 1.400€ Fixkosten nur für den Kredit für die nächsten 35 Jahre.

Meine Spekulation wäre das ich knapp 200tk für meine Wohnung bekomme und dann nochmal 150-200tk Kredit ist es überschaubar. Dahingehened das man sich noch Urlaube, Autos etc leisten kann - sprich sich in der Lebensqualität nicht einschränken muss.

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

Barney — Wed, 27 Mar 2019 09:44:02 GMT

Nachbarschaftshilfe und Eigenleistung
„Nachbarschaftshilfe“ = Pfusch

Ist im heutigen Hausbau nicht mehr wirklich relevant, weil die Arbeitsleistung nur mehr ein (kleiner)Bruchteil der Gesamtkosten ist.

Bei einem 08/15 Fertigteilhaus werden ca. 200h Arbeitszeit veranschlagt (vor Ort) - das sind bei € 50,00 Stundensatz gerade mal € 10.000,00 - eigentlich lächerlich wenig. Und "Pfuscher" bekommst unter € 20,00/Stunde auch keinen mehr, also liegt die Ersparnis bei maximal € 6.000,00.

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

Codename 47 — Wed, 27 Mar 2019 09:00:48 GMT

wenn man wirklich 1/4 eigenkapital fürs haus ansparen will sollte man schon
mindesten 1000€ im monat sparen, ich glaube das schafft der durchschnitt kaum.

Mit dem Tausender im Monat und 12k im Jahr ist man da auch am untersten Limit wenn man tatsächlich das Wort "ansparen" verwenden will.

Von Fenster über Gartenzaun und fast alle Baustoffe und somit zu so gut wie jeglichem Produkt gibt es im Frühjahr irgendwann die neuen Kataloge mit den neuen Preisen. Alles wird jeder Jahr teurer.
Nehmen wir als Investmentsumme 400k und als durchschnittliche Teuerungsrate der Artikel 3% sind wir... exakt bei 12.000€

D.h. selbst wenn man einen Tausender im Monat zur Seite legt spart man im Schnitt gesehen fast nix an. Erst (deutlich) drüber wird es interessant.
Wenn aber jemand z.B. meint, dass er in 5 Jahren baut und bis dahin im Jahr 5.000€ spart erhöht er nur die Kreditsumme die er in 5 Jahren braucht.

Re(3): Hausbau (im Speckguertel?)

Suremo — Wed, 27 Mar 2019 08:57:47 GMT

ich finde ein sample von 1k leuten schon klein, aber evtl. ist wirklich so wie von Lukas angesprochen dass da viele geldbörsen mithelfen oder erben eine rolle spielt.

Re(2): Hausbau (im Speckguertel?)

Marax — Wed, 27 Mar 2019 08:37:40 GMT

wenn man wirklich 1/4 eigenkapital fürs haus ansparen will sollte man schon
mindesten 1000€ im monat sparen, ich glaube das schafft der durchschnitt kaum.

eher weniger

https://oesterreich.orf.at/stories/2972102/

Re: Hausbau (im Speckguertel?)

Suremo — Wed, 27 Mar 2019 08:03:14 GMT

also ich hab das gefühl die haus preise haben enorm angezogen.
unter 400-500k bekommst du rund um Wien kaum mehr etwas, und selbst dann nur 100m2 garten.
Ich frag mich oft wie manche leute sich das leisten können und wenn die zinsen steigen, ob sehr viele sich die häuser dann nicht mehr leisten können.

ich hab definitiv den fehler gemacht mir eine große wohnung zu nehmen statt einer kleinen, hab mir damals gedacht damit genug platz für nachwuchs wäre. war aber damals schon klar dass es in 10 jahren richtung haus gehen soll.

kleine wohnung hätte wohl nicht den luxus den ich jetzt habe, aber 920€ kaltmiete da wäre es besser gewesen etwas um die hälfte zu nehmen und zu sparen.

wenn man wirklich 1/4 eigenkapital fürs haus ansparen will sollte man schon mindesten 1000€ im monat sparen, ich glaube das schafft der durchschnitt kaum.

Re: Hausbau (im Speckguertel?)

Suremo — Wed, 27 Mar 2019 08:03:14 GMT

also ich hab das gefühl die haus preise haben enorm angezogen.
unter 400-500k bekommst du rund um Wien kaum mehr etwas, und selbst dann nur 100m2 garten.
Ich frag mich oft wie manche leute sich das leisten können und wenn die Zinsen steigen, sehr viele sich die häuser nicht mehr leisten können.

ich hab definitiv den fehler gemacht mir eine große wohnung zu nehmen statt einer kleinen, hab mir damals gedacht damit genug platz für nachwuchs wäre. war aber damals schon klar dass es in 10 jahren richtung haus gehen soll.

kleine wohnung hätte wohl nicht den luxus den ich jetzt habe, aber 920€ kaltmiete da wäre es besser gewesen etwas um die hälfte zu nehmen und zu sparen.

wenn man wirklich 1/4 eigenkapital fürs haus ansparen will sollte man schon mindesten 1000€ im monat sparen, ich glaube das schafft der durchschnitt kaum.

Re: Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Wed, 27 Mar 2019 06:31:33 GMT

Melnick hat fast alles genannt.

Nachbarschaftshilfe
„Nachbarschaftshilfe“ = Pfusch
Billige Bauweise
Billiges Grundstück
Langes Leben im Provisorium
Lange Ansparphase = man bekommt Kinder knapp vor 40 und hat daher 10 Jahre mehr Zeit als unsere Eltern & Großeltern zu sparen
Billige Kredite
Förderungen
Die Immobilienpreisexplosion erfolgte in den letzten 10 Jahren. Das ist in den ärmeren Schichten noch nicht abgebildet.

Und das wichtigste: Das Geld der Eltern und Großeltern

Re: Hausbau (im Speckguertel?)

Paulas_Papa — Wed, 27 Mar 2019 06:31:33 GMT

Melnick hat fast alles genannt.

Nachbarschaftshilfe und Eigenleistung
„Nachbarschaftshilfe“ = Pfusch
Billige Bauweise
Billiges Grundstück
Langes Leben im Provisorium
Lange Ansparphase = man bekommt Kinder knapp vor 40 und hat daher 10 Jahre mehr Zeit als unsere Eltern & Großeltern zu sparen
Billige Kredite
Förderungen
Die Immobilienpreisexplosion erfolgte in den letzten 10 Jahren. Das ist in den ärmeren Schichten noch nicht abgebildet.

Und das wichtigste: Das Geld der Eltern und Großeltern

Re: Hausbau (im Speckguertel?)

Herb Melnick — Wed, 27 Mar 2019 06:02:52 GMT

Also ich denke, dass schon sehr viele mit Erbe oder Hilfe bauen. Aber vor allem bauen die Leute oft nicht mit 24 ein Haus sondern ziehen erst mit höherem Alter aus Wien raus. Wenn man nicht so ewig studiert, wie ich, und mit 40 schon 20 Jahre zum Sparen hatte, kann man zu zweit schon mal die Hälfte deiner genannten Summe beieinander haben. Restkredit ist dann auch nicht höher als die Durchschnittsmiete einer 70 m2 Wohnung in Wien.

Hausbau (im Speckguertel?)

Psychopath — Wed, 27 Mar 2019 03:13:27 GMT

Hier gibts ja immer wieder Themen, bei denen es um einen Hausbau geht, i.A. erlaube ich mir anzunehmen im sog. Speckguertel Wiens. Oder meinetwegen auch im Umland (nahes=noerdliches Burgenland, etc - Industrieviertel ist vmtl. nicht soo attraktiv).

Und das sind vmtl. nicht alle Grossverdiener wie manche hier (>100k€/Jahr), oder deren Parterinnen in aehnlicher Position.

Wie machen die das, wie macht Ihr das? Kredit bis ans Lebensende?

Weil bissl Grund und bissl Haus, da ist ma doch auch schnell auf gut ueber 500k€, oder?

Ich bin also einfach nur neugierig, wer sich sowas wie leisten kann (ohne Erbschaften erst einmal).

Danke, schoenen Abend,
j.