CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Re(4): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

enzo500 — Thu, 06 Jun 2019 11:22:19 GMT

das zusätzliche kastl kann man ja bequem "in einem kastl" verstauen bzw. hinten am tv montieren - die dinger gibts ab verdammt klein.
und zusätzliche kastl haben halt eben vorteile.

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

NotATHome — Thu, 06 Jun 2019 08:10:20 GMT

Es gibt aber genug Leute, die kein zusätzliches Kastl herumstehen haben wollen...

Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

MIMI — Thu, 06 Jun 2019 07:55:29 GMT

Hallo, ja akzeptiere ich gerne so. Ich habe mit den Modulen keine praktische Erfahrung ich kennen nur die Theorie. Also ich weiß nicht ob die CI Module bei den typischen Hollywood-Blockbustern nicht mehr empfangen können. Wie gesagt ich streame nur noch und das schon seit mehr als fünf Jahren. Deshalb halte ich mich da jetzt raus. LG

Re(4): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Thing — Wed, 05 Jun 2019 18:43:01 GMT

Anonym sieht für mich anders aus:

Es sei dir unbenommen, die Kombination aus Wegwerf-Mailadresse und potentiellen Fake-Daten als nicht-anonym zu betrachten, jedenfalls ist aber deine obige Aussage, dass durch diese Registrierungen kein Schwarzsehen mehr möglich ist, ein bisschen merkwürdig. Tatsächlich kann sich derzeit offenbar jeder Schwarzseher (egal ob in Österreich oder im grenznahen Ausland) so ein Modul kaufen und sich kostenfrei "quasianonym" registrieren. Es stellt sich daher ein bisschen die Frage nach dem Sinn der Verschlüsselung bei DVB-T2. Ich finde es aber toll, das man sich durch kleine Fallen (Angabe von Geburtsdatum und Alter) wenigstens ein bisschen bemüht, die dümmsten Faker abzuwehren.

Beim CI+ Standard geht es um die erweiterte Kontrolle ….

Das ist alles weitgehend bekannt. Fakt ist aber, dass der ORF bisher noch niemals solche Restriktionen eingesetzt hat. Er verwendet CI+ eigentlich nur, um für den etwaigen Ernstfall (also ca. das was du geschrieben hast) gewappnet zu sein.

Wenn der ORF also nun wirklich auf Druck die Aufnahmesperre beim "Herr der Ringe" setzt, dann trifft er vorläufig nur die Besitzer von CI+Modulen. Um die Besitzer von normalen Modulen zu treffen, müsste er die Sendung so ausstrahlen, dass sie nur mittels CI+ empfangbar ist. Das wäre zwar möglich, würde aber sehr viele Geräte bezüglich dieser Sendung dunkel machen (alles was noch mit CI läuft, Enigma-Receiver und auch noch alte SAT-Gemeinschaftsanlagen, die noch mit CI-Slots laufen und denen ein einfacher Nachkauf von Ci-plus-Modulen gar nichts nutzen würde).

Gerade bei den Kopfstationen ist normales CI scheinbar ja auch noch gängig.
https://www.tv-module-shop.at/index.php/professional-cams.html

Kurz gesagt: So eine Aktion kann der ORF niemals ohne gröbere Vorankündigung übers Knie brechen.

Und bis es soweit ist, verwende ich einfach das, was mir am sinnvollsten und günstigsten erscheint. Wobei ich selbst derzeit weder CI noch CI+ kaufen würde. Bin eher der Freund von Enigma2 und Oscam.

Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

enzo500 — Wed, 05 Jun 2019 16:03:52 GMT

https://forum.geizhals.at/t898069,7970567.html#7970567

Re(2): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

enzo500 — Wed, 05 Jun 2019 16:02:23 GMT

https://forum.geizhals.at/t898069,7970567.html#7970567

Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Wed, 05 Jun 2019 15:15:31 GMT

Daher frage ich mich eben ob man diesen freien Einschub nicht doch für eine
weitere Karte benutzen kann.

ja, kannst du. Für Sky, Porno, was auch immer. Nur nicht eine 2. ORF-Karte

Mir wäre Karte auch lieber als Modul, falls der ORF mal wieder die
Verschlüsselung Standard ändert und man dann alle teuer gekauften Cardless
Module weg schmeißen müsste.

das is wurscht, denn wenn sich die ändert, brauchst eh ein neues CAM-Modul. War ja schon mal so.

Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Wed, 05 Jun 2019 15:13:56 GMT

Ich musste für DAUs schon bei 2-3 ORF SAT Karten in in Receivern/Modulen bei
der ORF Hotline extra das Aufnehmen freischalten lassen, weil man sonst am
Gerät nicht mal die deutschen TV Sender aufnehmen
konnte.

Blödsinn.

Der ORF hat rein techjnisch gar nix mit der Aufnahme von RTL oder Pro7 zu tun

Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

MIMI — Wed, 05 Jun 2019 14:36:02 GMT

https://www.dvb.org/standards/dvb-ci-plus

Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

MIMI — Wed, 05 Jun 2019 14:31:33 GMT

Die Cardless Module sehen laut Produktfotos aus wie normale Module mit freiem
Einschub.
Und die integrierte ORF Karte wird ja wohl in der internen Elektronik verbaut
sein. Daher frage ich mich eben ob man diesen freien Einschub nicht doch für
eine weitere Karte benutzen kann. Einen zweiten Einschub meine ich damit
nicht.

So weit ich weiß sieht das nur wie ein Einschub aus, ist aber keiner vorhanden. Die Module müssen ja trotz der verbauten SIM die Form beibehalten um in den CI-Schacht zu passen. Ich würde mir mal ein Modul im Geschäft anschauen. Ich streame nur noch und habe somit nicht nach der Umstellung nicht auf neue Hardware umgerüstet. Alternativ kannst du noch nach Receivern suchen:

https://geizhals.at/?cat=satrecv&xf=4260_Irdeto

an deine zwei aufgelisteten Modulen muss man leider auch zweifeln

Re(4): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Wed, 05 Jun 2019 12:16:59 GMT

Wegen dem blöden CI+ oder so, scheint standardmäßig das Aufnehmen eh blockiert zu sein.
Ich musste für DAUs schon bei 2-3 ORF SAT Karten in in Receivern/Modulen bei der ORF Hotline extra das Aufnehmen freischalten lassen, weil man sonst am Gerät nicht mal die deutschen TV Sender aufnehmen konnte.

Re(4): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Wed, 05 Jun 2019 12:11:23 GMT

Danke, an deine zwei aufgelisteten Modulen muss man leider auch zweifeln. Beide sind nur mehr bei einem winzigen Händler gelistet, ohne richtige Produktfotos und Lagerstandanzeige. Eines kostet mit 118.- das doppelte des Durchschnittspreises. Bei anderen steht Neotion am Foto/Titel aber Smit in der Beschreibung.

Echt schade das mir das Aussterben nicht früher aufgefallen ist, da hätte ich für unsere vielen TVs noch 2-3 normale Module auf Vorrat gekauft!

Die Cardless Module sehen laut Produktfotos aus wie normale Module mit freiem Einschub.
Und die integrierte ORF Karte wird ja wohl in der internen Elektronik verbaut sein. Daher frage ich mich eben ob man diesen freien Einschub nicht doch für eine weitere Karte benutzen kann. Einen zweiten Einschub meine ich damit nicht.

Mir wäre Karte auch lieber als Modul, falls der ORF mal wieder die Verschlüsselung Standard ändert und man dann alle teuer gekauften Cardless Module weg schmeißen müsste.
Wie von dir am Ende angeführt wäre ein Cardless Vorteil das man zumindest nicht alle 5 Jahre eine neue ORF SAT Karte per Post bestellen und ins TV rein stecken müsste.

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

MIMI — Wed, 05 Jun 2019 11:23:31 GMT

Wie man auch in deinen Geizhals Auflistungen sieht, scheinen normale CI+
Module(ohne integrierte ORF-Karte) am Aussterben?!

Ja, hat den Anschein.

Oder welche noch lieferbaren, nicht obskuren, Module die ORF entschlüsseln
können, gibt es da noch in der Liste?

Alle die die Irdeto-Verschlüsselung beherrschen und keine integrierte Karte haben. Ich denke, dass du so ein Modul meinst: https://geizhals.at/triax-ci-irdeto-ca-modul-inkl-orf-karte-305977-a1221479.html?hloc=at oder https://geizhals.at/neotion-orf-a1437429.html?hloc=at

Kann man in den Karten-Einschub von CI+ Cardless Modulen von HD Austria noch
eine ORF Karte hinein stecken und nutzen?

Nein, weil es meines wissens kein cardless Modul gibt mit einem zweiten freien Einschub. Aber du benötigst keine ORF-Karte die ORF-Freischaltung ist bei HD-Austria dabei. Siehe auch:
https://www.hdaustria.at/pakete/

PS: Die SAT-Karten bzw. die SIM um die es geht wird integriert, weil sie sich dadurch besser vor Manipulation schützen lässt, außerdem muss dann nicht ständig eine neue Karte gekauft werden, weil diese nun direkt über das SAT oder Antenne aktualisiert werden kann.

LG

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

MIMI — Wed, 05 Jun 2019 11:23:31 GMT

Wie man auch in deinen Geizhals Auflistungen sieht, scheinen normale CI+
Module(ohne integrierte ORF-Karte) am Aussterben?!

Ja, hat den Anschein.

Oder welche noch lieferbaren, nicht obskuren, Module die ORF entschlüsseln
können, gibt es da noch in der Liste?

Alle die die Irdeto-Verschlüsselung beherrschen und keine integrierte Karte haben.

Kann man in den Karten-Einschub von CI+ Cardless Modulen von HD Austria noch
eine ORF Karte hinein stecken und nutzen?

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

MIMI — Wed, 05 Jun 2019 11:23:31 GMT

Wie man auch in deinen Geizhals Auflistungen sieht, scheinen normale CI+
Module(ohne integrierte ORF-Karte) am Aussterben?!

Ja, hat den Anschein.

Oder welche noch lieferbaren, nicht obskuren, Module die ORF entschlüsseln
können, gibt es da noch in der Liste?

Kann man in den Karten-Einschub von CI+ Cardless Modulen von HD Austria noch
eine ORF Karte hinein stecken und nutzen?

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

MIMI — Wed, 05 Jun 2019 11:23:31 GMT

Wie man auch in deinen Geizhals Auflistungen sieht, scheinen normale CI+
Module(ohne integrierte ORF-Karte) am Aussterben?!

Ja, hat den Anschein.

Oder welche noch lieferbaren, nicht obskuren, Module die ORF entschlüsseln
können, gibt es da noch in der Liste?

Kann man in den Karten-Einschub von CI+ Cardless Modulen von HD Austria noch
eine ORF Karte hinein stecken und nutzen?

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

MIMI — Wed, 05 Jun 2019 11:14:55 GMT

Anonym sieht für mich anders aus:

" Für TV-Konsumenten, die ihre persönlichen Daten nicht bekanntgeben wollen, bietet simpliTV zusätzlich die Möglichkeit einer kostenfreien und anonymen Anmeldung von simpliTV Antenne HD-Registrierung (im Onlineshop oder telefonisch) der im Handel erworbenen Empfangsgeräte. Dabei müssen lediglich Email-Adresse, Geburtsdatum, Geschlecht, Alter und die Postleitzahl bekanntgegeben werden. Bei dieser Anmeldeform kann der TV-Konsument allerdings nicht von vergünstigten Umstiegsangeboten profitieren, da diese Angebote aus rechtlichen Gründen nur regional begrenzt angeboten werden können und daher die Angabe von Wohnadresse und Name erforderlich."

Die öffentlich rechtlichen Sender sind pseudokostenfrei, weil erstens bezahlt man unter anderem auch mit der GIS dafür und zweitens mit der Anschaffung der dafür notwendigen Hardware und/oder Karten.

Beim CI+ Standard geht es um die erweiterte Kontrolle über die Inhalte für die Rechteinhaber, d.h. jeder Rechteinhaber kann selbst entscheiden, welche Inhalte er wie schüzt, z.B. Aufnahmeverbot und wenn der Rechteinhaber will das ORF z.B. Herr Der Ringe mit dem Aufnahmeverbot ausspielt, dann wird er das machen müssen. Das CI+ Protokoll verhinder dann die Aufnahme des Inhaltes. Und es birngt nichts sich ein CI Modul zu kaufen, wenn ich dann die CI+ Inhalte nicht schauen kann, weil nicht empfangbar mit einem CI-Modul.

Re(10): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Wed, 05 Jun 2019 09:04:33 GMT

aber geh!
Analogkäse, DAS war Pfui! Aber veganer Käse ist super!

Re(9): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

raiuno — Wed, 05 Jun 2019 07:59:30 GMT

Pfui

Re(8): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Wed, 05 Jun 2019 07:25:08 GMT

Vegankäse

Re(7): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

raiuno — Wed, 05 Jun 2019 07:01:44 GMT

einen vom letzten Jahr von den Innsbrucker Verkehrsbetrieben

Sind die auch vegan?

Re(6): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Tue, 04 Jun 2019 17:08:58 GMT

Ich glaub, er will sich einen Tesla kaufen, aber lieber das Benzin von der
Tankstelle nebenan verwenden.

ich glaub, er will in Wien Öffi fahren, aber keinen Vorverkaufsfahrschein aus der Traffik verwenden sondern lieben einen vom letzten Jahr von den Innsbrucker Verkehrsbetrieben

Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Thing — Tue, 04 Jun 2019 17:03:20 GMT

Wobei ich ja nicht einmal genau weiss, ob er jetzt wirklich einen konkreten Bedarf hat, oder nicht (siehe sein Einleitungssatz im Thread).

Ich glaub, er will sich einen Tesla kaufen, aber lieber das Benzin von der Tankstelle nebenan verwenden.

Re(4): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Tue, 04 Jun 2019 16:35:42 GMT

weil er beratungs- und faktenresistent ist

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Thing — Tue, 04 Jun 2019 15:49:23 GMT

Wieso nimmst du nicht wirklich einfach ein aktuelles Modul von Simply oder HD-Austria und verwendest die ORF-Aktion zum Gutschreiben der Freischaltgebühr. Ich hab dir doch schon weiter oben einen passenden Link gepostet.

https://digital.orf.at/cardless/show_content2.php?s2id=175

Dass man in einem cardless-Modul keine Karte betreiben kann, sagt doch eigentlich schon der Name, oder? Ansonsten einfach bei HD-Austria nachfragen.

Re(2): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Thing — Tue, 04 Jun 2019 15:43:47 GMT

Dadurch dass man nun fürs ORF gucken eine Registrierung abschließen muss und
die Sendern nicht mehr frei via SAT oder Antenne beziehen kann (weil Verschlüsselt), können die ganzen nicht GIS Zahler kein ORF mehr schauen

SimpliTv bietet sehr wohl auch eine anonyme kostenfreie Registrierung für ORF-HD an.

https://www.simplitv.at/service-hilfe/allgemein/faq/

Nebenbei verwendet der ORF meines Wissens derzeit keine CI-Plus-Restriktionen und es gibt auch keine Absichtserklärung in die Richtung.

Re(2): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Tue, 04 Jun 2019 13:36:58 GMT

Danke, aber ich suche dann weiterhin eine Lösung?
Wie man auch in deinen Geizhals Auflistungen sieht, scheinen normale CI+ Module(ohne integrierte ORF-Karte) am Aussterben?!
Oder welche noch lieferbaren, nicht obskuren, Module die ORF entschlüsseln können, gibt es da noch in der Liste?

Alternative wäre wie gesagt die Frage:
Kann man in den Karten-Einschub von CI+ Cardless Modulen von HD Austria noch eine ORF Karte hinein stecken und nutzen?
(Bei den ORF Digital Direkt CI+ Modulen habe ich selber in deren FAQ gesehen, dass man dort keine ORF Karte rein stecken kann.)

Re: CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

MIMI — Tue, 04 Jun 2019 06:38:03 GMT

Hallo, bei den ORF Digital Direkt Modulen kannst du keine zusätzliche ORF SAT Karte einstecken, die haben eine bereits verbauten SIM Chip, das ist ein in sich geschlossenes System und nur für den Empfang von den ORF Sendern gedacht. Siehe auch hier:

https://digital.orf.at/cardless/show_content2.php?s2id=131
https://geizhals.at/?cat=dvdvbcamcimod&xf=2741_ORF+Digital+Direkt

Du willst aber die klassische ORF SAT Karte verwenden also musst du ein CI+ Irdeto Modul kaufen. Ich weiß viele jammern weil sie noch CI wollen, weil dieser Standard den Kunden nicht so sehr einschränkt wie CI+, aber das ist Geschichte, fast jeder Sender schützt seine Inhalte bereits mit dem CI+ Standard, das muss man akzeptieren. Bei uns (Österreich) ist das jetzt alles SimpliTV, also solltest du so ein Modul nehmen. Achtung hier darauf achten, dass du nur das Paket mit den freien - ich glaube 6 - 10 Sendern - nimmst ohne den ganzen privaten HD-Sendern, sonst hast das Abo am Hals. Dadurch dass man nun fürs ORF gucken eine Registrierung abschließen muss und die Sendern nicht mehr frei via SAT oder Antenne beziehen kann (weil Verschlüsselt), können die ganzen nicht GIS Zahler kein ORF mehr schauen, denn ich kann ja nicht eine ORF Registrierung haben und dann keine GIS bezahlen, weil verdächtig. Ich persönlich habe seit der Umstellung auf ORF verzichtet und bin glücklich und zufrieden.

https://digital.orf.at/cardless/show_content2.php?s2id=130
https://www.simplitv.at/tv/sat/sat-hd/
https://geizhals.at/?cat=dvdvbcamcimod&xf=2740_Irdeto%7E4794_CI%2B

Re: CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

MIMI — Tue, 04 Jun 2019 06:38:03 GMT

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Thing — Mon, 03 Jun 2019 15:38:31 GMT

Klingt eher nach einem Problem bei deiner Karte. Was sagt denn der ORF-Kundendienst dazu?

https://www.hdaustria.at/kundenservice/2043/fehlermeldung-orf-digital-sat-karte/

Fehlermeldung E 06-4
Wenn du die Fehlermeldung E 06-4 angezeigt bekommst, so kann die ORF DIGITAL-SAT-Karte nicht von dem Empfangsgerät gelesen werden.
Fehler beheben
Bitte überprüfe, ob die Karte richtig in das Modul / den Receiver gesteckt wurde. Solltest du anschließend weiterhin eine Fehlermeldung erhalten, wende dich bitte an den ORF unter 0820-919919 oder an deinen Händler, der dir die Karte verkauft hat.

Re(2): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Ascotty — Mon, 03 Jun 2019 10:03:40 GMT

Wenn ich derzeit Bedarf hätte, würde ich mir über Willhaben ein traditionelles
Modul holen und mit der alten ORF-Karte weiterfahren bzw. diese nach Ablauf
erneuern.

Die halten aber auch nicht ewig.
Wir haben ein Technisat-Irdeto Modul im Fernseh-Slot. Mit der ersten ORF Digital lief es problemlos. Mit der neuen habe ich jetzt fallweise und seit 2 Wochen ständig einen Karte Fehler e06-4.
Ob jetzt das 6 Jahre alte Modul oder die 1 Jahr alte ORF Karte schuld ist, ist unbekannt. Alles probiert, Karte raus, Modul raus hat keinen Erfolg.

Re: CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

enzo500 — Sun, 02 Jun 2019 12:04:14 GMT

kaufts euch doch an billigen linux enigma2 receiver und dort einfach die karte ohne modul rein.
einrichtungszeit: ein paar minuten und keinerlei ci+ gängelung

Re(7): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Sat, 01 Jun 2019 07:57:07 GMT

wohl auch extra Verträge mit denen abschließen muss, kommt das für mich eher
nicht in Frage.

ich hab keinen Vertrag mit denen

Re(8): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 16:22:35 GMT

Da auf der ORF Digital Direkt Internetseite glaube keine Rede von simpliTV und Abo ist, ist in dem Fall glaube die Gefahr durch simpliTV Logos am Modul vernachlässigbar.
Der ORF scheint glaube auch seinen neueren, gebrandeten Modulen einfach alle seine Marken Logos unterzubringen.
Das wäre zumindest mein erster Eindruck und ich schätze die Abo-, viel-Werbung-für-Abos- Gefahr deutlich geringer ein als beim HD Austria Logo.

Ohne konkrete Erfahrung in letzter Zeit sehe ich ORF Digital Direkt und simpliTV eher als komplett getrennte Produkte. Einen SAT Receiver mit ORF Digital Direkt haben wir glaube auch.
Und das einem der ORF in den AGB oder den "ORF Digital Direkt" Modul Unterlagen versteckt ein SimpliTv-Sat Abo mit unterschieben probiert glaube ich eher nicht.

Oder gibt es da irgendwo schriftlich die von dir angesprochene Verknüpfung von ORF Digital Direkt ,und SimpliTv-Sat mit 7 Euro pro Monat?!

Re(8): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 16:22:35 GMT

Da auf der ORF Digital Direkt Internetseite glaube keine Rede von simpliTV und Abo ist, ist in dem Fall glaube die Gefahr durch simpliTV Logos am Modul vernachlässigbar.
Der ORF scheint glaube auch seinen neueren, gebrandeten Modulen einfach alle seine Marken Logos unterzubringen.
Das wäre zumindest mein erster Eindruck und ich schätze die Abo-, viel-Werbung-für-Abos- Gefahr deutlich geringer ein als beim HD Austria Logo.

Ohne konkrete Erfahrung in letzter Zeit sehe ich ORF Digital Direkt und simpliTV-Sat eher als komplett getrennte Produkte. Einen SAT Receiver mit ORF Digital Direkt und ohne Abokosten haben wir glaube auch.
Und das einem der ORF in den AGB oder den "ORF Digital Direkt" Modul Papierunterlagen versteckt ein SimpliTv-Sat Abo mit unterschieben probiert, glaube ich eher nicht.

Auf allen ORF Digital Direkt Modul Produktfots(auch mit SimpliTV Logo) steht außerdem drauf: "ORF HD ohne laufende Zusatzkosten."

Oder gibt es da irgendwo schriftlich die von dir angesprochene Verknüpfung von ORF Digital Direkt ,und SimpliTv-Sat mit 7 Euro pro Monat?!

Re(7): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Thing — Fri, 31 May 2019 16:02:30 GMT

So wie ich das sehe, steht bei allen "ORF DIgital Direkt"-Modulen entweder SimpliTv oder HD-Austria dabei. Ich fürchte, da ist man dann auch bei allen Modulen an die Freischaltung und Bedingungen der Firmen gebunden.

https://geizhals.at/?cat=dvdvbcamcimod&xf=2741_ORF+Digital+Direkt

Und bei SimpliTv-Sat sehe ich irgendwie keine Möglichkeit, von den 7 Euro pro Monat wieder wegzukommen, ohne dass dann auch der ORF wegfällt. Kann mich aber auch irren. Die Seiten sind leider etwas verwirrend.

Das ist vielleicht auch interessant.
https://digital.orf.at/cardless/show_content2.php?s2id=175

Re(6): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 15:47:29 GMT

Die so 2-3 "ORF DIGITAL DIREKT" Cardless Module in der Geizhals Liste sind glaube dast das einzig Abo-Firma freie was es da noch so gibt?!
Nachteil dabei wäre halt, ich müsste das Modul neu beim ORF registrieren/zahlen und kann meine derzeitige, relative neue ORF SAT Karte weg schmeißen. (Auch haben wir auf den Haushalt schon so viele ORF Karten registriert, das die vielleicht mal drauf aufmerksam werden?!)

Und das neue ORF HD-Abo Konkurrenz Produkt zu HD-Austia heißt genau genommen "simpliTV SAT"
simpliTV alleine meint nur den terrestrischen Abo Quatsch.

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Thing — Fri, 31 May 2019 15:46:24 GMT

ist ja erst 2x passiert, gell

Okay der Umstieg von DVB-T auf DVB-T2 war tatsächlich ein Riesenschaas, obwohl ich selbt nicht davon betroffen war.

Bei SAT hab ich dazu aber nichts in Erinnerung. Cryptoworks und Irdeto hartmonisierten im allgemeinen ja nicht so schlecht. Hab am Zweitwohnsicht übrigens noch ein altes Cryptoworks-Modul im Einsatz, in Wien bin ich schon auf Irdeto. Beides aber noch normales CI ohne plus.

Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Thing — Fri, 31 May 2019 15:40:45 GMT

Ich mag diese Firmen zwar auch nicht (weder HD-Austria noch SimpliTV), aber welche reale Möglichkeiten siehst du denn derzeit an Neugerätemarkt? In der GH-Liste sehe ich nur ein paar teure Module, die entweder nicht lieferbar sind (nur auf Anfrage) oder im Kleingedruckten dann doch wieder HD-Austria enthalten haben.

Bin froh, dass meine ORF-Freischaltung noch über die Sky-Karte läuft. Aber irgendwann kommt bei mir auch der Tag danach und dann muss ich mich auch dieser Frage stellen.

Re(4): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 15:29:43 GMT

Beim ORF kostet der 5J Tausch aktuell wohl 19,80. Somit wäre HD Austria mit einmaliger 5J. Zahlung sogar günstiger.
Aber wie ich es gerade dem AVS geschrieben habe:

Da man sich aber trotzdem bei dieser Abo-geilen HD-Austria registrieren und wohl auch extra Verträge mit denen abschließen muss, kommt das für mich eher nicht in Frage.

Re(6): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 15:26:02 GMT

Auf der HD Austria Seite steht: (teilweise anscheinend schon 7 statt 6 EUR die Rede):

"Für Anmeldungen auf der ORF DIGITAL-SAT-Karte fällt eine Plattformgebühr von 7 Euro pro Jahr bzw. 17,99 Euro für 5 Jahre im Voraus an."

Deine einmalig gezahlten 17,99 dürfte der Grund sein warum du nicht jährlich zahlen musst.
Und von der Höhe her liegt das gar 1-2 EURO unter der Gebühr die man aktuell beim ORF für den 5J. Kartentausch zahlen muss.
Da man sich aber trotzdem bei dieser Abo-geilen HD-Austria registrieren und wohl auch extra Verträge mit denen abschließen muss, kommt das für mich eher nicht in Frage.

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Thing — Fri, 31 May 2019 15:19:16 GMT

Du kannst die Gebühr ja auch für 5 Jahre im voraus für 18 Euro zahlen. Das ist dann preislich sehr ähnlich im Vergleich zu der alle 5 Jahre notwendigen Neuanschaffung der ORF-Karte.

https://www.hdaustria.at/5jahre/

Re(2): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 15:04:02 GMT

Danke aber für ein paar neue TVs jetzt gebrauchten Kram bei einer komischen Tauschbörse kaufen kommt mir eher nicht in den Sinn.
Das die allerletzten Modelle von normalen Modulen mit auch nur so 0-1 Geizhals Händlern teuerer waren als die Cardless ist mir auch aufgefallen.

Vor ein paar Jahren bei der Ausgabe/Austausch hat der ORF angefangen zu sagen das SAT Karten nur mehr so 5 Jahre gültig sind. Nach 5 Jahren müsste man dann sich beim ORF um so 20 EUR Gebühr wieder eine neue Karte holen.
Falls in den Cardless-Zeug Bedingungen nicht auch was von 5 Jahren steht, könnte darin sogar der einzige Vorteil bestehen, dass man sich das neue ORF Karte alle 5 Jahre Theater spart.

Von einem Zwang zu Cardless habe ich auch nix gehört. Ich hätte eher geschätzt das vielleicht HD Austria und Co. mit Provisionen für ihre ja Abo-pflichtigen Module, die Händler ködern probieren und alle anderen Produkte somit aus dem Händlerregal verdrängen.

Re(2): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Fri, 31 May 2019 15:02:09 GMT

würde ich mir über Willhaben ein traditionelles Modul holen und mit der alten
ORF-Karte weiterfahren bzw. diese nach Ablauf erneuern.

Problem: es funtzen nicht mehr alle Karten in allen Modulen. Da muß man aufpassen auf die Anfangs- (oder wars die End?)nummer der Karte.

Die Wahrscheinlichkeit, dass der ORF von heute auf morgen alle Kunden zwingt,
ihre alten Module und Receiver wegzuwerfen und sich neues Cardless-Zeug zu
besorgen, halte ich für eher gering.

ist ja erst 2x passiert, gell
1x mit den alten Sat-Karten, als sie die Verschlüsselung geändert haben
und nochmal mit DVB-T

Re(5): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Fri, 31 May 2019 14:59:35 GMT

Man kann dieses Modul nur über HD-Austria für ORF HD freischalten lassen. ORF
verweigert die Freischaltung da die Nr. mit 33 beginnt und es somit ein
Fremdmodul ist.

ja, das stimmt. Aber wo ist das Problem? Anstatt den ORF anzurufen ruft man HD-Austria an, gibt denen seine GIS-Nr (DIE braucht man!) und 3min später ist man fertig. (die sind btw SEHR freundlich am Telefon). Natürlich kommt die Frage, ob man nicht doch auch HD+ haben will, aber die ANtwort ist ein simples "Danke nein" und das wars.

Denn das ist doch genau der Unterschied zwischen ORF und Fremdanbietern, das
man bei Fremdanbietern eben auch nur für die ORF Freischaltung alleine, eine
jährliche Gebühr zahlen muss.

ich kann nur sagen: ich zahle garantiert NICHTS. Das steht auch nirgendwo im Beipacktext des Moduls. Da steht

CI + Modul, mit integrierter SAT-Karte für den Empfang von allen HD-Sendern Österreichs, ORF HD, ATV HD, PULS4 HD, Servus TV HD Österreich und weitere sind automatisch freigeschalten (30 Tage Freiphase, Freischaltgebühr EUR 17,90 für die ORF Programme (Puls 4, ATV, Servus TV, ...) für 5 Jahre.

diese Freischaltgebühr für 5J fällt aber immer an, auch beim ORF.

Was ich noch nicht weiß: was ist, wenn die 5J rum sind??? Bei einer ORF-Karte schmeiß ich die weg, hol mir ne neue (zahl wieder die Kartengebühr) und schau weiter.
Aber hier ist die Karte ja quasi fest verbaut? Was ist mit der? Kann ich dann das ganze CI-Modul wegwerfen?

Re(4): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 14:50:03 GMT

Danke, aber das habe ich noch nie gehört. War das vielleicht eine einmalige Superspezialaktion von HD Austria nur für dich?!

Es steht auch dort in nem MediMarkt Kommentar das das Produkt nur über HD Austria geht:

"nur" über HD-Austria für ORF tauglich

Man kann dieses Modul nur über HD-Austria für ORF HD freischalten lassen. ORF verweigert die Freischaltung da die Nr. mit 33 beginnt und es somit ein Fremdmodul ist. Sonst kann ich dieses Modul nur weiter empfehlen. Für nur ORF Kunden ist dieses Modul unbrauchbar da es nur über HD-Austria funktioniert.

Denn das ist doch genau der Unterschied zwischen ORF und Fremdanbietern, das man bei Fremdanbietern eben auch nur für die ORF Freischaltung alleine, eine jährliche Gebühr zahlen muss.

Re: CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

Thing — Fri, 31 May 2019 14:46:16 GMT

Puh, das ist ja kompliziert (und teuer) geworden.

Scheinbar klebt mittlerweile bei den meisten Modulen entweder HD-Austria oder SimpliTv dabei, wobei es bei zweiterem gar nicht ohne laufende Zahlungen funktioniert.

Die traditionelleren Module die es früher einmal so zwischen 30 und 40 Euro gab, gibt es jetzt ab ca. 100 Euro.

Wenn ich derzeit Bedarf hätte, würde ich mir über Willhaben ein traditionelles Modul holen und mit der alten ORF-Karte weiterfahren bzw. diese nach Ablauf erneuern.
https://www.willhaben.at/iad/kaufen-und-verkaufen/d/cryptoworks-modul-irdeto-fuer-orf-hd-karte-geeignet-314329868/
Die Wahrscheinlichkeit, dass der ORF von heute auf morgen alle Kunden zwingt, ihre alten Module und Receiver wegzuwerfen und sich neues Cardless-Zeug zu besorgen, halte ich für eher gering.

Re(3): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Fri, 31 May 2019 14:24:02 GMT

ich habe so eine Kombikarte https://geizhals.at/wisi-wicam-316-ci-modul-mit-integrierter-sat-karte-fuer-orf-und-hd-austria-a1506773.html?hloc=at&hloc=pl&hloc=uk

Die war 1M "voll" freigeschaltet und seither ist sie nur für ORF freigeschaltet. Freigeschaltet bei HD-Austria, nicht beim ORF.
Und glaub mir: ich zahle NICHTS monatlich oder jährlich. Ganz sicher nicht.

Re(2): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 14:17:51 GMT

Was soll das bitte heißen?!
In den MediaMarkt Kommentaren der integrierten Module beschweren sich ein paar Leute das sie ohne HD-Abo eben die 6EUR zahlen müssen. (Direkt beim ORF lassen sich diese Fremdmodule laut Kommentaren auch nicht freischalten.)
Auf der der HD-Austria Homepage ist in der Pakete Auswahl auch klar das 6EUR/Jahr Produkt sichtbar, wenn man kein HD-Abo wählt: https://www.hdaustria.at/hardware/paketauswahl/

Und der Großteil der CI+Module in den Onlineshops trägt das HD-Austria Logo.
Oder willst du behaupten auch bei CI+Modulen mit HD-Austria Logo kommt man irgendwie ohne Jahresgebühr davon?!

Re(2): CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 14:17:51 GMT

Was soll das bitte heißen?!
In den MediaMarkt Kommentaren der integrierten Module beschweren sich ein paar Leute das sie ohne HD-Abo eben die 6EUR zahlen müssen. (Direkt beim ORF lassen sich diese Fremdmodule laut Kommentaren auch nicht freischalten.)
Auf der der HD-Austria Homepage ist in der Pakete Auswahl auch klar das 6EUR/Jahr Produkt sichtbar, wenn man kein HD-Abo wählt.

Und der Großteil der CI+Module in den Onlineshops trägt das HD-Austria Logo.
Oder willst du behaupten auch bei CI+Modulen mit HD-Austria Logo kommt man irgendwie ohne Jahresgebühr davon?!

Re: CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

AVS_reloaded — Fri, 31 May 2019 12:48:36 GMT

wenn man bei diesen Fremdanbieter kein HD-Abo abschließt, muss man trotzdem
zumindest ein jährliche "Freischaltungsgebühr" von 6 EUR nur für den ORF
bezahlen.

nein

CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 11:51:48 GMT

Ich wolle mal sehen welche CI+ Module es so gibt. Im MediaMarkt Onlineshop ist mir aufgefallen, dass die nur mehr CI+ Module mit integrierter ORF(SAT-Karte) anbieten?!

Das Besondere ist aber glaube, dass diese integrierten ORF-Module nicht direkt beim ORF freigeschalten werden können, sondern nur bei Fremdanbietern also z.B. HD-Austria. Und wenn man bei diesen Fremdanbieter kein HD-Abo abschließt, muss man trotzdem zumindest ein jährliche "Freischaltungsgebühr" von 6 EUR nur für den ORF bezahlen.
Beim ORF eigenen SAT-Karten hingegen, muss man keine jährlichen 6 EUR zahlen.

Wenn man also auf einem kleinem Zweitfernseher kein HD-Abo braucht, ist so ein integriertes CI+ Module wohl eine schlechte Idee?!
Und ich hoffe zumindest bei anderen Onlineshops gibt es noch eine Auswahl an normalen CI+ Modulen wo man selber eine ORF SAT-Karte rein steckt?
. Edit: laut Geizhals Auswahl sind aktuell fast 100% aller Karten integrierte?!

P.S.:
Laut Produktfotos sehen diese CI+ Module mit integriertem ORF aus wie normale Module mit Karten-Einschub.
Könnte ich also auch so eine günstiges, integriertes CI+ Modul kaufen und dort meine bestehende ORF Karte rein stecken, anstatt deren integrierte Karte zu registrieren?
Oder sind die Kartenöffnungen bei integrierten CI+ Modulen verschlossen?

P.S. 2:
Es gibt auch vom ORF integrierte CI+ Module unter der Marke "ORF DIGITAL DIREKT".
Hat jemand Praxis-Erfahrung, ob man in so einem Modul eine ORF SAT-Karte rein stecken und nutzen kann?
Wenn die SAT-Karte in ein paar Jahren abläuft, registriere ich dann erst das Modul bei ORF DIGITAL DIREKT.

CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 11:51:48 GMT

Ich wolle mal schnell nachsehen welche CI+ Module es so gibt. Im Media Markt Onlineshop ist mir aufgefallen, dass die nur mehr CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte anbieten?!

Das Besondere ist ja aber glaube das diese integrierter ORF-Karten nicht direkt beim ORF registriert und freigeschalten werden können, sondern nur bei Fremdanbietern also z.B. HD-Austria. Und wenn man bei diesen Fremdanbieter kein HD-Abo abschließt muss man trotzdem zumindest ein jährliche "Freischaltungsgebühr" von 6 EUR nur für die ORF Freischaltung bezahlen.
Beim ORF eigenen SAT-Karten hingegen muss man außer den erstmaligen Registrierungskosten keine jährlichen 6 EUR zahlen.

Wenn man also auf einem kleinem Zweitfernseher kein HD-Abo braucht, ist so ein integriertes CI+ Module eine schlechte Idee?!
Und ich hoffe zumindest bei anderen bekannten Onlineshops gibt es noch eine Auswahl an normalen CI+ Modulen wo man selber eine ORF SAT-Karte rein steckt?

P.S.:
Laut Produktfotos sehen diese CI+ Module mit integriertem ORF aus wie normale Module mit Karten-Einschub.
Könnte ich also auch so eine günstiges, integriertes CI+ Modul kaufen und dort meine funktionierende ORF Karte rein stecken, anstatt deren integrierte Karte zu nutzen?
Oder sind die Kartenöffnungen bei integrierten CI+ Modulen verschlossen?

P.S. 2:
Es gibt auch vom ORF integrierte CI+ Module unter der Marke "ORF DIGITAL DIREKT".
Hat jemand Erfahrung ob man in so einem Modul eine ORF SAT-Karte rein stecken und nutzen kann?
Wenn dann die SAT-Karte in ein paar Jahren abläuft, registriere ich dann erst bei ORF DIGITAL DIREKT.

CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte - alle Freischaltungsgebühr?

floman12 — Fri, 31 May 2019 11:51:48 GMT

Ich wolle mal sehen welche CI+ Module es so gibt. Im MediaMarkt Onlineshop ist mir aufgefallen, dass die nur mehr CI+ Module mit integrierter ORF SAT-Karte (=Cardless-Module) anbieten?!

Das Besondere ist aber glaube, dass diese integrierten ORF-Module nicht direkt beim ORF freigeschalten werden können, sondern nur bei Fremdanbietern also z.B. HD-Austria. Und wenn man bei diesen Fremdanbieter kein HD-Abo abschließt, muss man trotzdem zumindest ein jährliche "Freischaltungsgebühr" von 6 EUR nur für den ORF bezahlen.
Beim ORF eigenen SAT-Karten hingegen, muss man keine jährlichen 6 EUR zahlen.

Wenn man also kein HD-Abo braucht, ist so ein integriertes CI+ Module wohl eine schlechte Idee?!
Und ich hoffe zumindest bei anderen Onlineshops gibt es noch eine Auswahl an normalen CI+ Modulen?
. Edit: laut Geizhals Auswahl sind aktuell fast 100% aller Karten integrierte?!

P.S.:
Laut Fotos sehen CI+ Cardless Module aus wie normale Module mit Karten-Einschub.
Könnte ich also auch so eine günstiges, Cardless CI+ Modul kaufen und dort meine bestehende ORF Karte rein stecken, anstatt deren Cardless Modul zu registrieren?
Oder sind die Kartenöffnungen bei Cardless CI+ Modulen verschlossen?

P.S. 2:
Es gibt auch vom ORF integrierte CI+ Module unter der Marke "ORF DIGITAL DIREKT".
Hat jemand Praxis-Erfahrung, ob man in so einem Modul eine ORF SAT-Karte rein stecken und nutzen kann?
Wenn die SAT-Karte in ein paar Jahren abläuft, registriere ich dann erst das Modul bei ORF DIGITAL DIREKT.