Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Re(5): Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Sammi6 — Mon, 17 Jun 2019 19:07:18 GMT

Die autarken hatten schon vor ca. 15 Jahren elektronische Regler mit Touch
Control.

Ja.

Aber da der TE von einem "alten Ceranherd" schrieb hab ich einfach angenommen es ist eine alte Herd/Ceranmulde Kombi.

Ich wollte nur so einfach wie möglich, ohne eben zuweit in unnötige Details zu gehen, erklären das die Farbe der Töpfe "für die Wurscht" ist

Re(4): Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Picard782000 — Sun, 16 Jun 2019 20:09:45 GMT

Ok, jetzt weiß ich was du meinst.
Mit den "Energiereglern" (Drehknöpfe) hatte ich wenig zu tun.

Hängt dann aber eher davon ab, ob das Kochfeld autark ist oder nicht.
Die autarken hatten schon vor ca. 15 Jahren elektronische Regler mit Touch Control.

Re(4): Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

hellbringer — Sun, 16 Jun 2019 19:15:40 GMT

Damit müsste ja meine Vermutung stimmen, dass Töpfe mit schwarzem Boden auf den IR-Kochfeldern den Überhitzungsschutz nicht so schnell auslösen und damit
schneller das Wasser zum Kochen bringen (gleiche Topfgröße, Füllmenge und Bodendicke vorausgesetzt).

Kommt drauf an. Eine Oberfläche kann sichtbares Licht schlucken und IR-Licht reflektieren und umgekehrt.

Die Farbe "Schwarz" ist hier bedeutungslos, da das nur das für uns sichtbare Licht betrifft.

Und IR ist auch nicht gleich IR. IR bei einer Nachtsichtkamera liegt in einem anderen Spektrum als IR von einem Heizstrahler.

Re(4): Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

hellbringer — Sun, 16 Jun 2019 19:15:40 GMT

Damit müsste ja meine Vermutung stimmen, dass Töpfe mit schwarzem Boden auf den IR-Kochfeldern den Überhitzungsschutz nicht so schnell auslösen und damit
schneller das Wasser zum Kochen bringen (gleiche Topfgröße, Füllmenge und Bodendicke vorausgesetzt).

Re(3): Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Sammi6 — Sun, 16 Jun 2019 18:44:52 GMT

Ich hatte beruflich damit zu tun, weiß also wie so eine Heizung aufgebaut ist.

Ja ich hab die Teile auch über 20 Jahre lang repariert......

Und der Standard Energieregler ist nunmal nichts anderes als ein beheiztes Bimetall Thermostat.
Inzwischen befindet sich zwecks Zeitsteuerung usw. Hinterher noch ein elektronisch gesteuertes Relais.

Und ja, die vollelektronischen Regelungen werden immer mehr, aber ich hatte eben angenommen daß der betreffende Herd nicht neu ist.
Hab grad nachgeschaut, bei Siemens z.B. haben die neuen Herde bis ca. € 1300 noch immer dieselben Regler wie vor 20 Jahren (ok - etwas kompakter sind sie geworden ).

Das integrierte mechanische Thermostat hab ich absichtlich ignoriert, eben weil es für die Regelung keine Rolle spielt.

mfg Sammi

Re(3): Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

quintus — Sat, 15 Jun 2019 21:09:14 GMT

>> die Wärme wird hauptsächlich durch Strahlung übertragen. <<

... und Schwarz absorbiert viel mehr Strahlung als Silber.

Damit müsste ja meine Vermutung stimmen, dass Töpfe mit schwarzem Boden auf den IR-Kochfeldern den Überhitzungsschutz nicht so schnell auslösen und damit schneller das Wasser zum Kochen bringen (gleiche Topfgröße, Füllmenge und Bodendicke vorausgesetzt).

Re(2): Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Picard782000 — Sat, 15 Jun 2019 19:46:22 GMT

Das ist schlichtweg komplett falsch.

1. Die eigentliche Regelung erfolgt nicht durch ein Bimetall, sondern durch eine elektronische Steuerung.
Die Leistung wird geregelt in dem die Heizungen mittels Relais ein/aus getaktet werden.

2. Die Heizung verfügt über einen mechanischen Thermostat, welcher 2 Funktionen hat.
a) Ab einer gewissen Temperatur wird die Restwärme-Kontrollleuchte aktiviert.
b) Das Kochfeld wird vor Übertemperatur geschützt. Das ist notwendig, wenn kein Topf drauf steht und die Heizung eingeschaltet wird. Es wird also indirekt erkannt, wenn kein Topf drauf ist.

Der mechanische Thermostat ist übrigens auch kein Bimetall sondern ein "Stabregler".
Wenn man die Heizung einschaltet, so kann man quer darüber den Fühlerstab erkennen.
Mittlerweile gibt es aber auch Hersteller, welche das anders lösen (meist bei Billiggeräten).

Gib einfach Mal "ceramaspeed" in die Google Bildersuche.
Ich hatte beruflich damit zu tun, weiß also wie so eine Heizung aufgebaut ist.

Re(2): Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Picard782000 — Sat, 15 Jun 2019 19:46:22 GMT

Re(2): Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Picard782000 — Sat, 15 Jun 2019 19:30:47 GMT

Das Ceranfeld ist ein sehr schlechter Wärmeleiter, die Wärme wird hauptsächlich durch Strahlung übertragen. Daher ist es nicht so wichtig, ob der Topf zu 100% plan ist.

Natürlich ist es besser wenn der Topf eben aufliegt, aber bei den alten Kochplatten war das viel wichtiger.

Re: Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Sammi6 — Sat, 15 Jun 2019 18:53:49 GMT

Liegt das es jetzt an dem alten Ceranherd, wo die Temperaturbegrenzung
mittlerweile zu früh ausschaltet - oder an den Edelstahltöpfen?

Nein, und schwarze Töpfe bringen garnichts.

Die 08/15 Energieregler die in ~95% der E-Herde eingebaut sind regeln einfach über ein Bimetall die Zeit wie lange die Kochplatte eingeschaltet ist.
Das Bimetall befindet sich im Schalter und erkennt weder OB ein Topf auf dem Kochfeld steht noch ob die Kochplatte überhaupt heiss wird.

Ich nehme an du hast eine E-Herd/Ceranfeld Kombi, bei autarken Ceranfeldern gibt es mehrere Arten der Regelung......

mfg Sammi

Re: Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Paulas_Papa — Sat, 15 Jun 2019 16:57:09 GMT

Was macht das Feld, wenn du es ohne Topf voll erhitzt? Wie lange bleibt es, ohne zu überhitzen und zu pulsieren?

Ich verstehe deine Theorie, denke aber dass die Farbe wenig ändern wird. Wichtig ist, eine maximale direkte Wärmeübertragung zu erzielen. Nicht grundlos haben teure Töpfe massive Böden, die plan gedreht und poliert sind.

Re(2): Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

quintus — Sat, 15 Jun 2019 16:37:12 GMT

Ich habe halt die Vermutung, dass Töpfe mit schwarzem Boden - weil die nicht so viel reflektieren als glänzendes Edelstahl - die Wärme einer IR-Kochplatte besser aufnehmen müssten. Leider hab' ich keine 2 gleich großen Töpfe - mal schwarz, mal silber - zum Testen.

Re: Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Paulas_Papa — Sat, 15 Jun 2019 13:24:12 GMT

Induktion oder Gas verwenden. Das Problem des Air Gaps wirst du in dem Leben nicht lösen. Das Ceran kann nicht genügend Wärme an den Topf übertragen, daher regelt die Platte ab.

Re: Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

Paulas_Papa — Sat, 15 Jun 2019 13:24:12 GMT

Induktion oder Gas verwenden. Das Problem des Air Gaps wirst du in dem Leben nicht lösen. Das Ceran kann nicht genügend Wärme an den Topf übertragen, daher regelt die Platte ab.

Das Problem wird bei CPUs mit Wärmeleitpaste = Silikon & Metallpigmente gelöst. In der Küche eher unpraktisch...

Kochtöpfe & IR-Ceranfeld ?

quintus — Sat, 15 Jun 2019 13:16:48 GMT

Hi,

mich ärgert, dass auf unserm (alten) Herd (Ceran mit IR-Kochfeldern) die Kochplatten zu takten (ein/aus) beginnen, obwohl es im Topf noch nicht kocht.

Genauer: ich nehm' einen Topf, der genau so groß ist wie das IR-Kochfeld - also sagen wir einen 3l-Topf auf die große Platte - fülle ihn mit Wasser und schalte ein: nach eines Weile 'Vollgas' beginnt das IR-Ceranfeld zu takten, obwohl das Wasser noch weit weg ist vom Kochen.

Liegt das es jetzt an dem alten Ceranherd, wo die Temperaturbegrenzung mittlerweile zu früh ausschaltet - oder an den Edelstahltöpfen? Hinweis zur Physik: silberner Boden könnte von der IR-Strahlung zu viel reflektieren...

Wie ist das bei Euren Edelstahltöpfen & IR-Ceranfeld? Töpfe mit schwarzem Boden kaufen - oder Ceranfeld erneuern?

Thx
Quintus