Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Re(6): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

AVS_reloaded — Thu, 11 Jul 2019 07:38:48 GMT

Druck ≠ Durchflußmenge

Re(5): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Wed, 10 Jul 2019 17:16:08 GMT

Ja, nennt man Druckabfall durch Rohrreibung und habe ich oben den Rechner verlinkt. Da bist im Kilometerbereich...

Re: Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Sowinetz — Wed, 10 Jul 2019 17:04:28 GMT

Ist es technisch möglich, die Außeneinheit eines Splitklimagerätes senkrecht
zu montieren, ohne die Funktionsweise negativ zu beeinflussen?

Ja, geht. Zumindest gibt es senkrechte Außeneinheiten.
Hier steht so eine Außeneinheit.

Re(4): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

ZombyKillah — Wed, 10 Jul 2019 16:52:08 GMT

Einfache Erklärung:
Wenn man ein Gas oder eine Flüssigkeit durch ein Rohr bewegt gibt es Verluste ...
Je länger ein Rohr ist desto größer sind diese Verluste ...
Verluste erzeugen Wärme ...
Und die Pumpe muss um diese Energie mehr hinein stecken um auf die gleiche Kühlleistung zu kommen.
Die max. Leistung der Pumpe ist begrenzt.
Daraus folgt, die max. Länge der Leitung ist begrenzt.

Diese Verluste mögen meist nur ein Bruchteil der Nennleistung sein und sich kaum auswirken ... dennoch sind diese da egal wie man es dreht, wendet und es gibt daher auch eine max. Länge der Rohre.

Re(4): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

AVS_reloaded — Wed, 10 Jul 2019 06:39:43 GMT

was an "NEIN" war unklar?

bei dir muss man auch immer alle Möglichkeiten abdecken oder?

weil ich damit rechne, daß es Vollkoffer gibt, die das dann so MISSinterpretieren, daß Leitungslänge generell völlig wurscht ist. Und das ist sie eben nicht.
Wie recht ich mit dieser ANnahme hatte, kannst ja nachlesen.

Re(3): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Phox — Tue, 09 Jul 2019 21:43:12 GMT

Idipfalreiter.... Er schreibt von 1m, bei dir muss man auch immer alle Möglichkeiten abdecken oder?

Re(12): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

AVS_reloaded — Wed, 03 Jul 2019 12:35:53 GMT

Was passiert, wenn beim Innenteil der Ventilator defekt ist oder der
Luftfilter verstopft?

dann rufen wir den Servicetechniker! Vor allem DU solltest das tun.

klarerweise ist eine Isolierung wichtig, falls die Anlage auch im Heizbetrieb
genutzt wird.

red doch ned scho wieder Kacke. Die Isolierung ist genau wichtig, wenn du nur kühlst. Weil die Leitung auch im Normalbetrieb saukalt wird.

Re(11): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

tuko — Wed, 03 Jul 2019 04:37:15 GMT

Es ging mir um eine 90° Rotation, weil die Geräte in dieser Richtung schmäler sind und grundlegend passen würden. Danke für die Infos!

Re(10): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Desolationrob — Tue, 02 Jul 2019 09:33:13 GMT

meine nicht, war eines der ersten Dinge die vor dem Kauf abgeklärt worden sind. Hier gibt's entweder potentielle in die Luftsprenger oder Luftwärmepumpenlärmer.

Re(9): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

mko — Tue, 02 Jul 2019 08:51:11 GMT

dennb ei uns gibt's ja so Hexenwerk wie Fernwärme nicht, rentiert sich nicht

Es gibt sehr viele Gemeinden in Österreich mit Fernwärme, auch kleine.

Re(9): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Lazy Jones — Tue, 02 Jul 2019 08:43:27 GMT

Rentiert sich in Wien auch nicht, die Fernwärme-Wohnungen sind oft Ladenhüter weil niemand monatliche Fixkosten von 500 Euro für eine 80m2 Eigentumswohnung haben will.

Re(8): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Desolationrob — Tue, 02 Jul 2019 08:33:30 GMT

was man nicht alles verpasst wenn man nimmer in Wien wohnt....dennb ei uns gibt's ja so Hexenwerk wie Fernwärme nicht, rentiert sich nicht

Re(7): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Lazy Jones — Tue, 02 Jul 2019 08:08:16 GMT

https://www.wien.gv.at/umwelt/klimaschutz/pdf/folder-fernkaelte.pdf

Re(6): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Desolationrob — Tue, 02 Jul 2019 06:51:50 GMT

Fernkälte ist halt leider schwer machbar außer man definiert sie so das im Winter die Fernwärme ausfällt

Re(11): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Tue, 02 Jul 2019 04:41:50 GMT

Re(11): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Tue, 02 Jul 2019 04:41:50 GMT

Was passiert, wenn beim Innenteil der Ventilator defekt ist oder der Luftfilter verstopft?

Richtig, die Gasleitung, die Rückleitung die zum Kompressor führt, wird saukalt. Womit Kondensatflecken an der hiermit gekühlten Wand drohen. Daher ist Isolieren vernünftig. Hat aber NICHTS mit dem von dir herbeiphantasierten Leistungsverlust aufgrund überhöhter Leitungslänge zu tun.

Und klarerweise ist eine Isolierung wichtig, falls die Anlage auch im Heizbetrieb genutzt wird.

http://www.hochvoltkompetenz.de/details.html?content=41234&backlink=667&cHash=c86e6be1618342cc9010303b88a0dd34

Re(11): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Tue, 02 Jul 2019 04:41:50 GMT

Re(10): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

AVS_reloaded — Mon, 01 Jul 2019 22:16:52 GMT

normale Anlagen gehen bis 80 Meter Rohrlänge und 15 Höhenmeter.

das ist eine high-end multisplitanlage. Nix Normal, nix Bauhaus.

Was ist die minimalste Temperatur, die das Kältemittel NACH dem Kompressor und
dem Kühler im Außenteil haben kann?
Umgebungstemperatur - und das ist dann schon perfect world.
Das heißt 37 Grad - zb heute. Und mit diesen 37 Grad gehts in die Mauer in
Richtung Innenteil. Was passiert in der Mauer? Wirds dort wärmer? Vermutlich
nicht, denn mit 37° warmen Wänden würdest du bald ausziehen.

du kannst den Bullshit noch 50x wiederholen, er wird dadurch ned richtiger.

Die Leitungen sind dick zu isolieren und unter bestimmten Bedingungen noch dicker. Steht in deiner Bedienungsanleitung, einfach mal nachlesen.

Denn sonst kommt es zu Kondenswasserbildung und Vereisung. Komisch, wie kann ein Rohr denn vereisen, wenn es - nach deiner Behauptung - WÄRMER ist als die umgebende Wand??????????

Fakt ist: du hast keine Ahnung, sicher noch nie eine Klima installiert oder Kälteleitungen verlegt und redest irgendeinen Müll daher.

EOD

Re(9): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Mon, 01 Jul 2019 15:47:49 GMT

Re(9): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Mon, 01 Jul 2019 15:47:49 GMT

Oida, BITTE nutz dein Gehirn und dein Maturawissen.

Was ist die minimalste Temperatur, die das Kältemittel NACH dem Kompressor und dem Kühler im Außenteil haben kann?

Umgebungstemperatur - und das ist dann schon perfect world.

Das heißt 37 Grad - zb heute. Und mit diesen 37 Grad gehts in die Mauer in Richtung Innenteil. Was passiert in der Mauer? Wirds dort wärmer? Vermutlich nicht, denn mit 37° warmen Wänden würdest du bald ausziehen.

Und je kälter das Mittel bei seiner Verdunstung ist, umso MEHR Wärme entzieht es der Innenluft. Man braucht mehr Energie um 1 Liter Wasser mit 10° zum Kochen zu bringen als mit 50° zb.

Ad Verdunstung in der Leitung. Wie soll das gehen, solange das Zeug unter Druck steht. Da müßtest du gewaltig Hitze an die Leitung bringen. Siehe Druckkochtopf - da ist das Wasser auch flüssig und nicht Gasförmig. Obwohl es 120° hat.

Und ich weiß, dass in dem verlinkten Thread jede Menge Dillos mitdiskutiert haben. Ich habe auch schallend gelacht! Blöd, wenn du ausgerechnet diese zitierst.

Und zum Thema Rohrreibung = Druckverlust in der Leitung anbei ein sehr netter Rechner.
http://www.druckverlust.de/Online-Rechner/dp.php

Annahme: Fluidität wie H2O, 20 Meter Rohrlänge, 6mm Durchmesser, Alu,
Ergebnis Druckverlust 0,2 Bar - bei 10-30 Bar Systemdruck kannst du das vergessen. Das sind Rundungsfehler.

Und normale Anlagen gehen bis 80 Meter Rohrlänge und 15 Höhenmeter.
https://www.mitsubishi-les.info/database/servicemanual/files/IM_MXZ_4A80_5A100VA_SG79Y865H01_DE_2007.pdf

Re(8): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

AVS_reloaded — Mon, 01 Jul 2019 15:09:20 GMT

Wieso stellen? Du hast mir schon oft erklärt, dass ich es wirklich bin.

du versuchst es gerade wieder eindrucksvoll zu beweisen!

Das einzige Risiko, das besteht ist, dass der Kompressor das Kühlmittel nicht
hoch oder weit genug pumpen kann. Aber das ist zu vernachlässigen. 20 Meter
und mehr sind bei üblichen Geräten keinerlei Problem und es kommt auch zu
keinen "Verlusten".

völliger Unsinn, den dein eigener Link widerlegt!

https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/24108/Leitungslaenge-Splitgeraet

na dann mal auch lesen, was dort so steht:

Leitungslänge bringt aber Verluste - auch bei ämmung.

verlierbare Energie: Wärmeabstrahlung, bei langer Leitung umso mehr.

Bei manchen ... ist auch schon nach 6 m Leitungslänge (!) Schluss.

Gerätetechnisch!

völlig unabhängig davon:
1 Leitung befördert gasförmiges, die andere flüssiges Kältemittel. "Kälte wird nirgendwo transportiert, das ist ja wohl klar.
Die Flüssigleitung ist üblicher Weise heiße 6mm "dick".
Willst du mir jetzt ernstlich erklären, durch ein Röhrchen mit DM 6mm und 5m länge fließt (bei sonst gleichen Bedingungen) gleich viel Flüssigkeit wie durch ein gleiches Röhrchen mit 20 oder 30m Länge?
Falls das dein Ernst sein sollte, laß dir dein Lehrgeld vom Physikprof zurückgeben.

Und weiters:
Die Leitungen sind, auch wenn sie kein "Kälte" an sich transportieren, sehr gut isoliert. Weil fehlende/mangelnde Isolation sehr wohl Leistungsverluste bringt, ganz einfach, weil das Kühlmittel schon im Rohr verdampft anstatt im Verdampfer - das Kühlteil kühlt dann einfach nicht mehr richtig. Vom Kondenswasser an ungewollter Stelle bis hin zur Vereisung der Rohre ganz zu schweigen. Und längere Leitung macht da schlichtweg was aus.
Dein

Der einzige Verlust, der aber ein Gewinn ist, ist, dass sich das Mittel auf
der Strecke vom Kompressor zum Verdampfer weiter in der Wand abkühlt. Wodurch
sich die Kühlleistung sogar verbessert.

ist also 100%iger, kompletter Unsinn!!!!
steht auch in deinem Artikel. Lies einfach, was du verlinkst.

Re(6): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Mon, 01 Jul 2019 14:36:17 GMT

Aus Zwentendorf kostets klarerweise mehr als aus der Spittelau. Ist ja logisch, oder?

Re(7): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Mon, 01 Jul 2019 14:35:02 GMT

Wieso stellen? Du hast mir schon oft erklärt, dass ich es wirklich bin.

Zurück zum Stück: Das einzige Risiko, das besteht ist, dass der Kompressor das Kühlmittel nicht hoch oder weit genug pumpen kann. Aber das ist zu vernachlässigen. 20 Meter und mehr sind bei üblichen Geräten keinerlei Problem und es kommt auch zu keinen "Verlusten". Der einzige Verlust, der aber ein Gewinn ist, ist, dass sich das Mittel auf der Strecke vom Kompressor zum Verdampfer weiter in der Wand abkühlt. Wodurch sich die Kühlleistung sogar verbessert.

https://www.haustechnikdialog.de/Forum/t/24108/Leitungslaenge-Splitgeraet

Auf der Leitung wird keine Kälte transportiert, die verloren gehen könnte. Die "Kälte" steckt im Aggregatszustand des Mittels. Zum Verdampfen entzieht es die benötigte Wärme der Umgebungsluft = dem Zimmer.

Re(5): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Lazy Jones — Mon, 01 Jul 2019 14:33:57 GMT

Und ich warte auf leitungslängenabhängige Preise bei der Fernwärme und -kälte.

Re(6): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

AVS_reloaded — Mon, 01 Jul 2019 14:21:44 GMT

warum stellst du jetzt bewußt deppat?

Re(5): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Mon, 01 Jul 2019 14:12:26 GMT

Verstehe!!!

Jetzt kann ich den Pfitschipfeil wieder ausspannen. Danke für deine allgemein verständliche Erklärung. Das nenne ich gute Populärwissenschaft!

Re(5): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Mon, 01 Jul 2019 14:08:35 GMT

Was willst du denn in der Leitung "verlieren"?

Weiterhin interessieren mich deine physikalischen Theorien brennend!

Wir sprechen beide hoffentlich über das Klimamittel, das vom Kompressor an der Außeneinheit zum Verdampfer in der inneneinheit fließt.

Wenn du von einer wasserbasierten Kühlung sprichst, ziehe ich die Frage zurück. Die sind im Privatbereich eher selten. Das sind dann eher Hotels, Büros oder Rechenzentren.

Re(4): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Sonic The Hedgehog — Mon, 01 Jul 2019 13:31:31 GMT

1 Meter Leitung hat Verlust 1x
2 Meter Leitung hat Verlust 2x
Usw
Ist ganz leicht 😀

Re(4): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Desolationrob — Mon, 01 Jul 2019 12:09:55 GMT

ich warte auf die 100% wärmeisolierende Leitung...auch gespannt wie ein Pfitschipfeil, wird aber wohl eine sehr lange Wartezeit.

Re(4): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

AVS_reloaded — Mon, 01 Jul 2019 11:33:33 GMT

Leitungsverluste, Strömungswiderstände

Re(3): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Mon, 01 Jul 2019 04:38:01 GMT

Auf die physikalische Erklärung dazu bin ich gespannt wie ein Pfitschipfeil.

Re(2): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

AVS_reloaded — Sun, 30 Jun 2019 22:10:00 GMT

Leitungslänge egal solange dicht und gefüllt.

nein.
Wenn zu lange, nimmt die Kühlleistung ab.

Re: Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

AVS_reloaded — Sun, 30 Jun 2019 22:09:20 GMT

Ist es technisch möglich, die Außeneinheit eines Splitklimagerätes senkrecht
zu montieren, ohne die Funktionsweise negativ zu beeinflussen?

nein

Gibt es eine Mindestlänge bei den Kühlleitungen oder funktioniert das zB.
auch mit 1m?

nein. Nur eine Maximallänge

Re(4): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Thing — Sun, 30 Jun 2019 19:25:17 GMT

Auch möglich, der 3-dimensionale Raum bietet tatsächlich ungeahnte Möglichkeiten. Momentan hat hier wohl jeder etwas anderes in seinem Kopfkino.

Daher darf ich wieder einmal Dieter Hallervoorden zitieren: https://www.youtube.com/watch?v=x40XnMGI75M

Re(3): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Paulas_Papa — Sun, 30 Jun 2019 18:22:35 GMT

Ich denke, er will sie eher aufkanten, damit sie weniger Stellfläche am Balkon einnimmt. Damit reichen die üblichen Geräte dann bis an die Geländerkante und sind weiterhin unauffällig.

Aber er wird uns hoffentlich erleuchten, welche Raumachsen er meint.

Re(2): Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Thing — Sun, 30 Jun 2019 17:38:42 GMT

Ich glaube, er meint waagrecht an die Decke von Balkon/Loggia montiert, sodass der Lüfter nach unten zeigt. Kann mich aber auch irren.

Re: Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Phox — Sun, 30 Jun 2019 17:06:36 GMT

Leitungslänge egal solange dicht und gefüllt.

Wie darf man sich eine nicht senkrechte Montage vorstellen? Normalerweise stehen alle Außengeräte senkrecht, damit es nicht in das Kühlregister und Elektronik regnet.

Re: Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

Picard782000 — Sun, 30 Jun 2019 16:56:41 GMT

In der Außeneinheit ist der Kompressor, und den kann man NICHT lageunabhängig betreiben.

Re: Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

arctic — Sun, 30 Jun 2019 15:55:14 GMT

Würde mich eher wundern.
Einen Eiskasten kan man auch nicht liegend betreiben.

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Re: Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

arctic — Sun, 30 Jun 2019 15:55:14 GMT

Würde mich eher wundern.
Einen Eskasten kan man auch nicht liegend betreiben.

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Re: Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

arctic — Sun, 30 Jun 2019 15:55:14 GMT

Das kommt auf das entsprechende Gerät an.

Dafür gibts keine allgemein gültige Aussage.

Da würde ich einen Klimatechniker befragen.

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Außeneinheit Splitklima senkrecht montieren

tuko — Sun, 30 Jun 2019 15:45:10 GMT

Ist es technisch möglich, die Außeneinheit eines Splitklimagerätes senkrecht zu montieren, ohne die Funktionsweise negativ zu beeinflussen?

Gibt es eine Mindestlänge bei den Kühlleitungen oder funktioniert das zB. auch mit 1m?