Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

dizo — Thu, 01 Aug 2019 15:58:18 GMT

Alles klar:

https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_gr%C3%B6%C3%9Ften_Automobilzulieferer

Re: Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Bucho — Wed, 31 Jul 2019 10:04:41 GMT

wundert mich nicht. die Preise galoppieren seit Jahren der finanziellen Realität Vieler davon. das beweist auch die explodierte Zahl finanzierter PKWs im Privatbereich. als ich Jung war kam es oft vor den fahrbaren Untersatz mit Erspartem zu kaufen, das ist nunmehr wohl nur mehr der kleinen Schicht an verbliebenen Mittelstand Bestverdienern möglich.
der nächste Schub kommt nun mit den E-Autos, allesamt massiv teurer als ein gleichwertiger Verbrenner.
Tesla läuft gut weil das halt ein Prestigeprodukt ist anstattdessen ehedem Premiummodelle auch der genannten Strauchelnden gekauft wurden

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Diall — Wed, 31 Jul 2019 06:34:09 GMT

Re(25): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Tue, 30 Jul 2019 11:15:02 GMT

vl sind wir ja ein und die selbe persono mit gespaltener persönlichkeit?

Re(14): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

User587913 — Tue, 30 Jul 2019 09:50:09 GMT

Ah, das kannte ich bislang eigentlich nur von manchen Pannendienstleistern in den USA. Aber schön zu sehen, dass die Zukunft nicht komplett an den Europäern vorbeiflitzt (nebenbei auch eine nette Möglichkeit, verschlissene Zellen weiter zu nutzen).

Re(24): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Tue, 30 Jul 2019 09:48:20 GMT

Euch beiden ist schon ziemlich fad im Schädel, oder? Ihr erinnert's mich ein bisschen an meine Schwester, die bei manchen Diskussionen auch immer zum Urtschuschn wird und immer das letzte Wort haben muss, wenn sie getriggert ist.

Re(14): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

User587913 — Tue, 30 Jul 2019 09:42:28 GMT

Ich betrachte es eher weniger als Aufziehen, sondern als eine besonders unterhaltsame Möglichkeit um internet bloodsports mit gleichzeitiger FUD-Vernichtung zu betreiben. Wenn's nicht unterhaltsam wäre, würde ich es ohnehin nicht machen.

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reddi — Mon, 29 Jul 2019 22:23:53 GMT

Wie viele Leute sind im Alter so fit wie Stronach?
Man kann inhaltlich denken über ihn wie man will aber bezüglich seiner Fitness im Alter ist er für mich ein Vorbild.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 20:19:01 GMT

ich schätze deine beiträge mittlerweile!
diese cmts sind unverfänglich, du musst dir deine unzulänglichkeiten als reply nicht vorhalten lassen und hast so deinen seeligen frieden.
gefällt mir. wirklich.
https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 20:18:09 GMT

es freut mich für dich, dass du mit emojis so gut umgehen kannst und, dass es dir freude macht.
du verwendest das emoji gerne! mehr davon!
das scheint dir spaß zu machen und du hast nicht das problem von widerworten!
https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 20:17:09 GMT

es freut mich, dass du eine argumentation gefunden hast, die dich glücklich macht.
dem kann und will ich nix entgegensetzen und freu mich einfach nur für dich!
https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 20:13:12 GMT

ich hab genug mitarbeiter und kenne die triste situation, wenns im privatleben nimma weitergeht.
dann muss man diesen mitarbeitern gewisse spielräume lassen und ihnen an anderer stelle helfen.
oder sich profilieren lassen.

wenns dir also dadurch besser geht, steh ich gern zur verfügung um mich herablassend zu tätscheln!
https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(23): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 20:11:49 GMT

ich hab kein problem damit, wenn du glaubst auf mich herabschauen zu können.
wenns dir dadurch besser geht, ich kann dich verstehen!
https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(14): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Alpenländer — Mon, 29 Jul 2019 17:24:44 GMT

Mei liab, ich schenk Dir ein G damit du endlich was erreicht im Leben

Re(14): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Alpenländer — Mon, 29 Jul 2019 17:24:44 GMT

Mein liab, ich schenk Dir ein G damit du endlich was erreicht im Leben

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 16:47:42 GMT

Re(16): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 16:47:33 GMT

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 16:47:08 GMT

Re(22): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 16:46:35 GMT

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 16:45:49 GMT

Re(16): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 16:32:32 GMT

PS. ad "Lebensqualität" -
https://www.vienna.at/obdachlose-auf-der-wiener-mahue-erste-massnahmen-werden-gesetzt/6298190

na die Grünen wirds freuen. Endlich jemand, der dort auch wirklich "verweilt"

Re(13): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Rips — Mon, 29 Jul 2019 14:55:45 GMT

Lassts euch bitte von diesem Alpenländer-Troll nicht mehr aufziehen, dem ist langweilig, weil er mit seinem wertlosen Leben nichts anzufangen weiß und uns allen hier im Forum auf den Wecker geht. Er ist resistent gegenüber Fakten, denkt sich die dämlichsten Beispiele aus, um seinen Ideen Untermauerung zu verleihen.

Re(18): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Mon, 29 Jul 2019 14:55:10 GMT

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Mon, 29 Jul 2019 14:50:56 GMT

Für mich ist Gehen auch ein positiver Teil meines Lebens. Es ist für mich
einfach anders besetzt als für dich.

Klassischer Fall von Schönreden. Vermutlich ist das Warten auch positiv besetzt, so ein spiritueller Moment zum Meditieren. Schwitzen tust du auch gerne, das entschlackt den Körper. Und leicht frotteuristische Tendenzen kannst du auch befriedigen, wenn du zu Stoßzeiten in den U-Bahn-Stationen herumwuselst. Win-win!

Re(16): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Mon, 29 Jul 2019 14:44:04 GMT

Für mich ist Gehen auch ein positiver Teil meines Lebens. Es ist für mich einfach anders besetzt als für dich. Und in Österreich läuft mindestens eine Million Menschen mit Fitnessarmbändern rum, die das auch vielleicht anders sehen.

Du bist halt der Typ, der mit dem Tesla in die Tiefgarage vom Fitnesscenter fährt. Jeder ist anders.

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 14:35:27 GMT

ok. ich versteh, dass du das gehabe brauchst, um irgendwas zu haben.
ich gebe mich geschlagen, ok?
https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Mon, 29 Jul 2019 14:34:41 GMT

Google sagt Ankeruhr -> Hauslabgasse 5 öffentlich: 19 Minuten, davon 13
Minuten Gehstrecke. ALso ist scheinbar Gehen dein Hauptproblem.

Ich benutze anachb.at für so etwas - und nein, Gehen ist nicht mein Problem. Es ist nur ein Argument gegen deine angeblich so sinnvoll genutzte Zeit in den Öffis. Außer, du machst da den Smombie.

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Mon, 29 Jul 2019 14:31:41 GMT

Google sagt Ankeruhr -> Hauslabgasse 5 öffentlich: 19 Minuten, davon 13 Minuten Gehstrecke. ALso ist scheinbar Gehen dein Hauptproblem.

Und für meine Heimreise Dianabad -> Siebenhirten: 44 Minuten, davon 18 Minuten Fußweg (Rotenturm, Siebenhirten-Mein Haus). Und das ist EXAKT was ich aktuell brauche.
Daher glaube ich Google.

Mit dem Auto sagt Google 30 Minuten aktuell. Derzeit kein Stau auf der Tangente.

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 14:23:07 GMT

hatte ich auch von dir
https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 14:19:11 GMT

ich weiß eh, dass die sachen net so deins sind.
is ok.
es liegt an mir. ich kann net sinnerfassend lesen...
https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 14:18:21 GMT

ich versteh dich jetzt und warum du so schreibst.
wenn dir das weiterhilft, mich so hinzustellen, dann nehm ich das so hin!
https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(13): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Lazy Jones — Mon, 29 Jul 2019 14:04:51 GMT

Der lädt dir die Karre dann entweder mit einem Notstromaggregat oder mobilen
Akku auf (unwahrscheinlich)

Akku ist eigentlich Standard.

https://www.oeamtc.at/news/reservekanister-fuer-e-autos-im-probebetrieb-27603086

https://electrek.co/2018/07/26/nio-courting-tesla-owners-mobile-charging-stations-electric-vans/

https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/mobilitaetsservices/hyundai-ioniq-pannenhilfe-elektroauto-strom/

BMW hatte auch nur rollende Akkus.

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Mon, 29 Jul 2019 13:54:04 GMT

Dein geistiges Modell geht davon aus, dass Reisezeit tote Zeit ist. Was für
Autofahrten stimmt. Ich sitze hingegen in der U-Bahn und lese, spiele oder
kommuniziere. Für mich ist es Teil meiner Freizeit.

Heutiges Praxisbeispiel: von mir in den 5., Hauslabgasse.

Ich brauchte 4 min. zur Parkgarage und exakt 20 Min. für Fahren, Parken und zum Termin. Obwohl Verkehr war, ich auf der Wiedner hinter der Straßenbahn und am Ziel hinter der Müllabfuhr war. Klimatisiert und komfortabel. Und ich fahre wirklich sehr kommod.

Mit den Öffis, trotz perfekter Anbindung: 25 Minuten ab Abfahrt plus im Mittel 3,5 Minuten Wartezeit bis die U-Bahn kommt. Davon reine Fahrzeit, die Leute wie du am Handy verplempern können: schlappe 7 Minuten, plus die Wartezeit am Stephansplatz (3,5 im Schnitt). Du kannst also 10 Min. am Handy spielen und 15 Minuten herumlaufen und schwitzen, um im Schnitt 4,5 Minuten länger zu brauchen als mit dem Auto. Und das bei 125 + 236 Meter Weg zu den Stationen, also wirklich idealer Anbindung, die man selten findet.

Re(12): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

User587913 — Mon, 29 Jul 2019 13:21:31 GMT

Natürlich kann man den Pannendienst anrufen. Der lädt dir die Karre dann entweder mit einem Notstromaggregat oder mobilen Akku auf (unwahrscheinlich), oder schleppt dich bis zum nächsten öffentlichen Schnelllader, so what?

Mit deinen esoterischen Beispielen kann ich da natürlich nur schwer mithalten, denn wer zu deppert ist, den Fahrzeug-eigenen Routenplaner zu nutzen, der einem die Route mit sämtlichen eingezeichneten Ladern vorgibt, der sollte kein einziges Fahrzeug mehr steuern.

Re(11): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Alpenländer — Mon, 29 Jul 2019 12:41:37 GMT

Ja und beim Damenrassierer kannst nicht einmal den Pannendienst rufen oder glaubst der bringt dir Lithium im Kanister mit? Stell dich nicht so deppat ...

Re(10): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

User587913 — Mon, 29 Jul 2019 12:35:30 GMT

Ein Sprichwort sagt: "Die Not macht erfinderisch!".

Ja, das zeigt dein Post eindrucksvoll. Mit einem einzigen Datenpunkt der Vereinigten Dritte Welt Staaten von Amerika zu versuchen, eine Extrapolation der künftigen Kriminalitätsrate von E-Auto-Fahrern in Europa zu modellieren, dafür muss man sehr erfinderisch sein. Wennst noch mehrere solcher Wuchtln hast, kannst echt im Simpl auftreten.

als mit einem Verbrenner der 1000km Reichweite mit einer Tankfüllung hat

Was für ein Geschwätz. Wie viele Leute haben einen Verbrenner, der tatsächlich diese Reichweite mit einer Tankfüllung schafft? Und jetzt nicht mit irgendwelchen Wunderstatistiken um die Ecke kommen: Welche Fahrzeuge verkaufen sich am häufigsten und welche Füllmengen krieg' ich in deren Tanks rein?

mit einem 5l Kanister in Minuten für weitere 100km Reichweite sorgen kann.

Und der teleportiert sich magisch zu dir, wenn mal der Sprudel ausgehen sollte? Also eher:

abschleppen lassen

oder den Pannendienst rufen, damit's mir einen Sprudel vorbeibringen.

Re(9): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Alpenländer — Mon, 29 Jul 2019 12:26:00 GMT

Ein Sprichwort sagt: "Die Not macht erfinderisch!".

Die Not ist mit einer E-Rodel ungleich schneller erreicht, als mit einem Verbrenner der 1000km Reichweite mit einer Tankfüllung hat und wo ich komot - falls doch zu dusselig - mit einem 5l Kanister in Minuten für weitere 100km Reichweite sorgen kann.

Mit einer E-Rodel muss man in so einer Situation entweder abschleppen lassen - teuer & umständlich, oder mit einem Notstromaggregat vorfahren - noch teurer & noch umständlicher. Also wird die logische Konsequenz sein, daß in so einer Situation die Hemmschwelle zum Diebstahl drastisch reduziert wird. Ist ja völlig logisch ... und zeigt das obere Beispiel ja auch sehr schön.

Re(21): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 12:19:25 GMT

wenn das dein weltbild bestätigt, und du dich besser fühlst:
von mir aus, ja, so ists!

https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(8): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

User587913 — Mon, 29 Jul 2019 10:24:06 GMT

Das tue ich bereits jetzt indirekt, nennt sich PV-Anlage.

Und, weiter? Du hast den einen Spongo gefunden, der sich irgendwo mit seiner Schüssel hinstellt und dort Elektrizität schnorrt. Super, einfach abstrafen und fertig. Wie viele Fälle von Treibstoffdiebstahl bei Tankstellen gab es im vergangenen Jahr? Ist der von dir vorgebrachte Einzelfall überhaupt repräsentativ? Kann dir sowas in Österreich passieren, wo die meisten EFHler über eine vernünftige Bezaunung verfügen, die ich niederfahren müsste, damit ich mit meiner Rodel dort illegal laden könnte?

Re(7): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Alpenländer — Mon, 29 Jul 2019 10:14:35 GMT

Kannst ja gerne deinen Haus-Anschluss öffentlich für Tesla Fahrer zur Verfügung stellen.

Einen Heizöl/Dieseltank aus dem man stehlen kann, haben wenige zu Hause.
Einen E-Anschluss ausnahmslos jeder Österreicher - dämmerts?

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Mon, 29 Jul 2019 10:12:03 GMT

Wie bescheuert muß man dafür sein?

Ich hatte alleine in diesem Jahr bereits 11 verschiedene Geräte auf der Bank, um diese auseinanderzunehmen. Bin ich jetzt peak bescheuert, oder haben unterschiedliche Menschen einfach nur unterschiedliche Interessen?

Btw: Wenn du meine Sammlung an restlichem Elektroklumpert einmal in live siehst, würdest mich wahrscheinlich ins LSF stecken wollen.

Re(6): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

User587913 — Mon, 29 Jul 2019 10:08:03 GMT

Anecdotal Andy is at the real shit again. Kommt da eigentlich noch etwas mit Substanz, oder muss man sich jetzt schon mit irgendwelchen Clickbait-Schwammerlartikeln rumschlagen, weil dir fad ist?

Re(20): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 07:57:37 GMT

ahhh

Du bist Hendimurat am Bauernhof. Weil Bauer bist ja auch.
Ein erfülltes Leben.

Re(19): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 07:54:50 GMT

lieber avs, rechtlich gesehen sind die gar nicht in meinem eigentum.
aber halt in meinem besitz.
aka firmeneigentum. in meinem firmeneigentum.
und die sind in meiner branche betriebsnotwendig.

https://forum.geizhals.at/t898433,7977705.html#7977705

Re(18): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 07:52:11 GMT

das sind dann aber Vorführgeräte und ned persönlicher Besitz

Re(18): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 07:51:49 GMT

aktuell besitz ich persönlich mehr als 10 handys (+tablets), die dauernd in
betrieb sind

DAS ist ein armseeliges Leben

Re(6): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

enzo500 — Mon, 29 Jul 2019 07:45:49 GMT

https://m.spiegel.de/spiegel/print/d-40348979.html
https://m.lr-online.de/nach-benzindiebstahl-werden-zeugen-gesucht_aid-6598763
https://www.t-online.de/auto/technik/id_55421194/benzinpreise-benzindiebstahl-immer-oefter-und-immer-dreister.html
https://www.bild.de/news/inland/benzinpreis/benzinklau-22783710.bild.html

wüst nu mehr?

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

SeCCi — Mon, 29 Jul 2019 07:35:37 GMT

4 Geräte in 2 Jahren?
Wie bescheuert muß man dafür sein?

zB als mitarbeiter eines telekommunikationsunternehmen udgl. auch gern mal noch mehr...

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Mon, 29 Jul 2019 07:20:02 GMT

Dank U4 Baustelle gehe ich derzeit täglich die Rotenturm hinunter. Welche
Märchen hast du für mich parat?

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Mon, 29 Jul 2019 07:20:02 GMT

Dank U4 Baustelle gehe ich derzeit täglich die Rotenturm hinunter. Welche
Märchen hast du für mich parat?

Ich weiß zwar nicht, was du willst, aber du kannst ja mal die Vorbereitungen für die tolle Begrünung und resultierende "Lebensqualität" auf der neuen Betonwüste fotografieren. Ich poste dann mal bei Gelegenheit ein Foto vom Rückstau des umgeleiteten Verkehrs am Bauernmarkt wenn wieder 100 Touristen die Ankeruhr fotografieren.

PS. ad "Lebensqualität" - https://www.vienna.at/obdachlose-auf-der-wiener-mahue-erste-massnahmen-werden-gesetzt/6298190 oder in Krone-Detailverliebtheit: https://www.krone.at/1966279 (am besten ist ja der grüne Bezirksvorsteher, der auf die Meldungen der Anrainer angewiesen ist, weil er die Mahü anscheinend nicht kennt)

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Mon, 29 Jul 2019 07:20:02 GMT

Dank U4 Baustelle gehe ich derzeit täglich die Rotenturm hinunter. Welche
Märchen hast du für mich parat?

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Mon, 29 Jul 2019 07:20:02 GMT

Dank U4 Baustelle gehe ich derzeit täglich die Rotenturm hinunter. Welche
Märchen hast du für mich parat?

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 07:08:38 GMT

4 Geräte in 2 Jahren?
Wie bescheuert muß man dafür sein?

was man net versteht, wird verteufelt. gö?
narrow minded sagt man dazu.
wenn man anderen gleich bescheuertheit vorwirft, weil man sich net vorstellen kann, wie andere leben.
wie andere dinge benutzen.

wenn man unfähig ist, außerhalb seiner eigenen lebensumstände zu denken, stirbt man aus. stirbt die eigene einsicht. stirbt die fähigkeit, mit anderen auf augenhöhe zu diskutieiren

danke für die lektion in:
"wie alte menschen denken und ticken" und
"wie immobilien menschen denken und ticken".

also alles, was du net kennst, verstehst, nachvollziehen kannst ist bescheuert.

du hast ein armes leben

ajo, und es waren mehr als 4 geräte pro jahr.
manche verdienen mit telkos und it geld...
aber das geht ws net in deien kopf hinein, dass man da ein paar handys pro jahr braucht.

conclusio:
deifl, du blattlst di in dem thread scho ziemlich selbst auf.
und gibst einblicke, in deine psyche und dein leben.

jetzt hab ich mitleid mit dir.
ehrlich.
ich werd dich ab jetzt anders behandeln.
es tut ma leid für dich, dass du in deinen gedanken so gefangen bist.
ich werde daher mit einer anderen einstellung in eine disk mit dir gehen.
weil ich jetzt versteh, warum du so bist.
:/
es tut mir ehrlich leid
(ich glaub jetzt nämich, dass das gh-forum einer deiner wenigen dinge sind, die dir noch freude im leben bereiten und wo du erfüllung findest.
das will ich dir net kaputt machen. ich will dir net die wenigen dinge im leben kaputt machen, die dir freude bereiten. sorry für alles bisher, werde meinen ton a bissl zurückfahren)

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 07:08:38 GMT

4 Geräte in 2 Jahren?
Wie bescheuert muß man dafür sein?

was man net versteht, wird verteufelt. gö?
narrow minded sagt man dazu.
wenn man anderen gleich bescheuertheit vorwirft, weil man sich net vorstellen kann, wie andere leben.
wie andere dinge benutzen.

wenn man unfähig ist, außerhalb seiner eigenen lebensumstände zu denken, stirbt man aus. stirbt die eigene einsicht. stirbt die fähigkeit, mit anderen auf augenhöhe zu diskutieiren

danke für die lektion in:
"wie alte menschen denken und ticken" und
"wie immobilien menschen denken und ticken".

also alles, was du net kennst, verstehst, nachvollziehen kannst ist bescheuert.

du hast ein armes leben

ajo, und es waren mehr als 4 geräte pro jahr.
manche verdienen mit telkos und it geld...
aber das geht ws net in deinen kopf hinein, dass man da ein paar handys pro jahr braucht.

conclusio:
deifl, du blattlst di in dem thread scho ziemlich selbst auf.
und gibst einblicke, in deine psyche und dein leben.

jetzt hab ich mitleid mit dir.
ehrlich.
ich werd dich ab jetzt anders behandeln.
es tut ma leid für dich, dass du in deinen gedanken so gefangen bist.
ich werde daher mit einer anderen einstellung in eine disk mit dir gehen.
weil ich jetzt versteh, warum du so bist.
:/
es tut mir ehrlich leid
(ich glaub jetzt nämich, dass das gh-forum einer deiner wenigen dinge sind, die dir noch freude im leben bereiten und wo du erfüllung findest.
das will ich dir net kaputt machen. ich will dir net die wenigen dinge im leben kaputt machen, die dir freude bereiten. sorry für alles bisher, werde meinen ton a bissl zurückfahren)

p.s. aktuell besitz ich persönlich mehr als 10 handys (+tablets), die dauernd in betrieb sind. in summe sinds ws 30? 40? die irgendwo herumliegen und alle heiligen zeiten eingeschaltet werden...

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 07:08:38 GMT

4 Geräte in 2 Jahren?
Wie bescheuert muß man dafür sein?

was man net versteht, wird verteufelt. gö?
narrow minded sagt man dazu.
wenn man anderen gleich bescheuertheit vorwirft, weil man sich net vorstellen kann, wie andere leben.
wie andere dinge benutzen.

wenn man unfähig ist, außerhalb seiner eigenen lebensumstände zu denken, stirbt man aus. stirbt die eigene einsicht. stirbt die fähigkeit, mit anderen auf augenhöhe zu diskutieiren

danke für die lektion in:
"wie alte menschen denken und ticken" und
"wie immobilien menschen denken und ticken".

also alles, was du net kennst, verstehst, nachvollziehen kannst ist bescheuert.

du hast ein armes leben

ajo, und es waren mehr als 4 geräte pro jahr.
manche verdienen mit telkos und it geld...
aber das geht ws net in deinen kopf hinein, dass man da ein paar handys pro jahr braucht.

conclusio:
deifl, du blattlst di in dem thread scho ziemlich selbst auf.
und gibst einblicke, in deine psyche und dein leben.

jetzt hab ich mitleid mit dir.
ehrlich.
ich werd dich ab jetzt anders behandeln.
es tut ma leid für dich, dass du in deinen gedanken so gefangen bist.
ich werde daher mit einer anderen einstellung in eine disk mit dir gehen.
weil ich jetzt versteh, warum du so bist.
:/
es tut mir ehrlich leid
(ich glaub jetzt nämich, dass das gh-forum einer deiner wenigen dinge sind, die dir noch freude im leben bereiten und wo du erfüllung findest.
das will ich dir net kaputt machen. ich will dir net die wenigen dinge im leben kaputt machen, die dir freude bereiten. sorry für alles bisher, werde meinen ton a bissl zurückfahren)

p.s. aktuell besitz ich persönlich mehr als 10 handys, die dauernd in betrieb sind. in summe sinds ws 30? 40? die irgendwo herumliegen und alle heiligen zeiten eingeschaltet werden...

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 07:08:38 GMT

4 Geräte in 2 Jahren?
Wie bescheuert muß man dafür sein?

was man net versteht, wird verteufelt. gö?
narrow minded sagt man dazu.
wenn man anderen gleich bescheuertheit vorwirft, weil man sich net vorstellen kann, wie andere leben.
wie andere dinge benutzen.

wenn man unfähig ist, außerhalb seiner eigenen lebensumstände zu denken, stirbt man aus. stirbt die eigene einsicht. stirbt die fähigkeit, mit anderen auf augenhöhe zu diskutieiren

danke für die lektion in:
"wie alte menschen denken und ticken" und
"wie immobilien menschen denken und ticken".

also alles, was du net kennst, verstehst, nachvollziehen kannst, ist bescheuert.

du hast ein armes leben

ajo, und es waren mehr als 4 geräte pro jahr.
manche verdienen mit telkos und it geld...
aber das geht ws net in deinen kopf hinein, dass man da ein paar handys pro jahr braucht.

conclusio:
deifl, du blattlst di in dem thread scho ziemlich selbst auf.
und gibst einblicke, in deine psyche und dein leben.

jetzt hab ich mitleid mit dir.
ehrlich.
ich werd dich ab jetzt anders behandeln.
es tut ma leid für dich, dass du in deinen gedanken so gefangen bist.
ich werde daher mit einer anderen einstellung in eine disk mit dir gehen.
weil ich jetzt versteh, warum du so bist.
:/
es tut mir ehrlich leid
(ich glaub jetzt nämich, dass das gh-forum einer deiner wenigen dinge sind, die dir noch freude im leben bereiten und wo du erfüllung findest.
das will ich dir net kaputt machen. ich will dir net die wenigen dinge im leben kaputt machen, die dir freude bereiten. sorry für alles bisher, werde meinen ton a bissl zurückfahren)

p.s. aktuell besitz ich persönlich mehr als 10 handys (+tablets), die dauernd in betrieb sind. in summe sinds ws 30? 40? die irgendwo herumliegen und alle heiligen zeiten eingeschaltet werden...

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 07:08:38 GMT

4 Geräte in 2 Jahren?
Wie bescheuert muß man dafür sein?

was man net versteht, wird verteufelt. gö?
narrow minded sagt man dazu.
wenn man anderen gleich bescheuertheit vorwirft, weil man sich net vorstellen kann, wie andere leben.
wie andere dinge benutzen.

wenn man unfähig ist, außerhalb seiner eigenen lebensumstände zu denken, stirbt man aus. stirbt die eigene einsicht. stirbt die fähigkeit, mit anderen auf augenhöhe zu diskutieiren

danke für die lektion in:
"wie alte menschen denken und ticken" und
"wie immobilien menschen denken und ticken".

also alles, was du net kennst, verstehst, nachvollziehen kannst ist bescheuert.

du hast ein armes leben

ajo, und es waren mehr als 4 geräte pro jahr.
manche verdienen mit telkos und it geld...
aber das geht ws net in deinen kopf hinein, dass man da ein paar handys pro jahr braucht.

conclusio:
deifl, du blattlst di in dem thread scho ziemlich selbst auf.
und gibst einblicke, in deine psyche und dein leben.

jetzt hab ich mitleid mit dir.
ehrlich.
ich werd dich ab jetzt anders behandeln.
es tut ma leid für dich, dass du in deinen gedanken so gefangen bist.
ich werde daher mit einer anderen einstellung in eine disk mit dir gehen.
weil ich jetzt versteh, warum du so bist.
:/
es tut mir ehrlich leid
(ich glaub jetzt nämich, dass das gh-forum einer deiner wenigen dinge sind, die dir noch freude im leben bereiten und wo du erfüllung findest.
das will ich dir net kaputt machen. ich will dir net die wenigen dinge im leben kaputt machen, die dir freude bereiten. sorry für alles bisher, werde meinen ton a bissl zurückfahren)

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 07:08:38 GMT

4 Geräte in 2 Jahren?
Wie bescheuert muß man dafür sein?

was man net versteht, wird verteufelt. gö?
narrow minded sagt man dazu.
man man anderen gleich bescheuertheit vorwirft, weil man sich net vorstellen kann, wie andere leben.
wie andere dinge benutzen.

wenn man unfähig ist, außerhalb seiner eigenen lebensumstände zu denken, stirbt man aus.

danke für die lektion in:
"wie alte menschen denken und ticken" und
"wie immobilien menschen denken und ticken".

also alles, was du net kennst, verstehst, nachvollziehen kannst ist bescheuert.

du hast ein armes leben

ajo, und es waren mehr als 4 geräte pro jahr.
manche verdienen mit telkos und it geld...
aber das geht ws net in deien kopf hinein, dass man da ein paar handys pro jahr braucht.

conclusio:
deifl, du blattlst di in dem thread scho ziemlich selbst auf.
und gibst einblicke, in deine psyche und dein leben.

jetzt hab ich mitleid mit dir.
ehrlich.
ich werd dich ab jetzt anders behandeln.
es tut ma leid für dich, dass du in deinen gedanken so gefangen bist.
ich werde daher mit einer anderen einstellung in eine disk mit dir gehen.
weil ich jetzt versteh, warum du so bist.
:/
es tut mir ehrlich leid

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 07:08:38 GMT

4 Geräte in 2 Jahren?
Wie bescheuert muß man dafür sein?

was man net versteht, wird verteufelt. gö?
narrow minded sagt man dazu.
wenn man anderen gleich bescheuertheit vorwirft, weil man sich net vorstellen kann, wie andere leben.
wie andere dinge benutzen.

wenn man unfähig ist, außerhalb seiner eigenen lebensumstände zu denken, stirbt man aus.

danke für die lektion in:
"wie alte menschen denken und ticken" und
"wie immobilien menschen denken und ticken".

also alles, was du net kennst, verstehst, nachvollziehen kannst ist bescheuert.

du hast ein armes leben

ajo, und es waren mehr als 4 geräte pro jahr.
manche verdienen mit telkos und it geld...
aber das geht ws net in deien kopf hinein, dass man da ein paar handys pro jahr braucht.

conclusio:
deifl, du blattlst di in dem thread scho ziemlich selbst auf.
und gibst einblicke, in deine psyche und dein leben.

jetzt hab ich mitleid mit dir.
ehrlich.
ich werd dich ab jetzt anders behandeln.
es tut ma leid für dich, dass du in deinen gedanken so gefangen bist.
ich werde daher mit einer anderen einstellung in eine disk mit dir gehen.
weil ich jetzt versteh, warum du so bist.
:/
es tut mir ehrlich leid
(ich glaub jetzt nämich, dass das gh-forum einer deiner wenigen dinge sind, die dir noch freude im leben bereiten und wo du erfüllung findest.
das will ich dir net kaputt machen. ich will dir net die wenigen dinge im leben kaputt machen, die dir freude bereiten. sorry für alles bisher, werde meinen ton a bissl zurückfahren)

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Mon, 29 Jul 2019 07:08:38 GMT

4 Geräte in 2 Jahren?
Wie bescheuert muß man dafür sein?

was man net versteht, wird verteufelt. gö?
narrow minded sagt man dazu.
wenn man anderen gleich bescheuertheit vorwirft, weil man sich net vorstellen kann, wie andere leben.
wie andere dinge benutzen.

wenn man unfähig ist, außerhalb seiner eigenen lebensumstände zu denken, stirbt man aus.

danke für die lektion in:
"wie alte menschen denken und ticken" und
"wie immobilien menschen denken und ticken".

also alles, was du net kennst, verstehst, nachvollziehen kannst ist bescheuert.

du hast ein armes leben

ajo, und es waren mehr als 4 geräte pro jahr.
manche verdienen mit telkos und it geld...
aber das geht ws net in deien kopf hinein, dass man da ein paar handys pro jahr braucht.

conclusio:
deifl, du blattlst di in dem thread scho ziemlich selbst auf.
und gibst einblicke, in deine psyche und dein leben.

jetzt hab ich mitleid mit dir.
ehrlich.
ich werd dich ab jetzt anders behandeln.
es tut ma leid für dich, dass du in deinen gedanken so gefangen bist.
ich werde daher mit einer anderen einstellung in eine disk mit dir gehen.
weil ich jetzt versteh, warum du so bist.
:/
es tut mir ehrlich leid
(ich glaub jetzt nämich, dass das gh-forum einer deiner wenigen dinge sind, die dir noch freude im leben bereiten und wo du erfüllung siehst. das will ich dir net kaputt machen. ich will dir net die wenigen dinge im leben kaputt machen, die dir freude bereiten. sorry für alles bisher, werde meinen ton a bissl zurückfahren)

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Mon, 29 Jul 2019 07:06:56 GMT

Dank U4 Baustelle gehe ich derzeit täglich die Rotenturm hinunter. Welche Märchen hast du für mich parat?

Und richtig, Bauarbeiten bedeuten temporäre Behinderungen. Ich brauche wegen der U4 derzeit auch 10 Minuten länger ins Büro.

Und der seltene Fall ist eingetreten: wir sind EINER Meinung: rauf mit den Flugpreisen, aber flott!

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 07:05:46 GMT

Also obdachlos. OK, auch eine Option.

na zum Glück gibts nochj andere Gegenden, wo man wohnen kann

Du weißt genau, dass die erzielbaren Mieten auf der Mahü ein Vielfaches von
denen am Gürtel
sind.

Jein. Nach der neuen (stark anzweifelbaren) Zuschlagskarte kommt es da tatsächlich aufs einzelne Haus an. Demnach hast du im Richtwertzins teilweise am Gürtel und auf der MaHü die gleichen Mieten. Auf der inneren Mahü, auf der äußeren sowieso.
Du vermischt also schon wieder Sachen, denn darum gings nicht, welches Objekt ich lieber besitzen oder vermieten würde, sondern in welchem ich lieber wohnen würde.

Bitte stell das Gefasel ein, das ist wertlos.

Also wer faselt da was?

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Mon, 29 Jul 2019 06:49:39 GMT

Ich sitze hingegen in der U-Bahn und lese, spiele oder kommuniziere. Für mich
ist es Teil meiner Freizeit.

Je nach Argumentationsnotstand fährt man ja dann angeblich U-Bahn oder mit dem Fahrrad. Aber auf diese erzwungene "Freizeit" wollen viele gerne verzichten.

Bist nicht du der, der gerade eine Tourismusbleibe eröffnet?

Hä?

Und dann regst du dich auf, dass die doch glatt in die Rotenturmstraße gehen.

Ich rege mich u.a. auf, weil ich a) jeden Tag an diesen Smombies vorbei muss und b) gerade der gesamte Verkehr hier um die Ecke wegen des neuen betonierten Smombiehighways staut - so weit, dass die Busfahrer fast täglich aussteigen und eine rauchen bis es weiter geht, Hupkonzert inklusive. Und dann kommst du und schwadronierst, wie toll das für *meinen* Lebensstandard ist, wenn du aus dem 23. her fahren und flanieren kannst, als zusätzlicher "Tourist" weil dir in deinem Grätzl zu fad ist.

wenn ich mich entscheiden muss, ob ich eine Wohnung am Gürtel oder auf der
Mahü nehmen soll, wird die Entscheidung recht einfach.

Tust du aber nicht. Du willst nur irgend etwas, das dir nutzt, ohne es als Anrainer ausbaden zu müssen.

Daher

Träum weiter. Zuerst kommt mal eine heftige Kerosinnsteuer, wenn die Politiker nicht vollkommen bescheuert sind. Und dann hoffentlich eine saftige Tourismusabgabe.

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Mon, 29 Jul 2019 06:49:39 GMT

Ich sitze hingegen in der U-Bahn und lese, spiele oder kommuniziere. Für mich
ist es Teil meiner Freizeit.

Je nach Argumentationsnotstand fährt man ja dann angeblich U-Bahn oder mit dem Fahrrad. Aber auf diese erzwungene "Freizeit" wollen viele gerne verzichten.

Bist nicht du der, der gerade eine Tourismusbleibe eröffnet?

Hä?

Und dann regst du dich auf, dass die doch glatt in die Rotenturmstraße gehen.

wenn ich mich entscheiden muss, ob ich eine Wohnung am Gürtel oder auf der
Mahü nehmen soll, wird die Entscheidung recht einfach.

Tust du aber nicht. Du willst nur irgend etwas, das dir nutzt, ohne es als Anrainer ausbaden zu müssen.

Daher

Träum weiter. Zuerst kommt mal eine heftige Kersonsteuer, wenn die Politiker nicht vollkommen bescheuert sind. Und dann hoffentlich eine saftige Tourismusabgabe.

Re(16): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Mon, 29 Jul 2019 06:47:16 GMT

Also obdachlos. OK, auch eine Option.

Bitte stell das Gefasel ein, das ist wertlos.

Du weißt genau, dass die erzielbaren Mieten auf der Mahü ein Vielfaches von denen am Gürtel sind.

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 06:45:49 GMT

keine der beiden, auf keinen Fall

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Mon, 29 Jul 2019 06:44:25 GMT

Beide Wohnungen 2. Stock, vorne raus. Keine weitern Angebote. Welche nimmst du?

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Mon, 29 Jul 2019 06:44:25 GMT

Beide Wohnungen 2. Stock, vorne raus. Keine weiteren Angebote. Welche nimmst du?

Re(5): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Alpenländer — Mon, 29 Jul 2019 06:40:35 GMT

Also ich kenne keinen EINZIGEN Verbrenner-Fahrer der mit leeren Tank liegen geblieben ist und dann Anrainern Heizöl aus dem Tank gefladdert hat. Du?

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 06:39:06 GMT

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 06:37:51 GMT

"alles falsch" is jetzt net grad die stichhaltigste argumentation.
kommen da noch fakten, oder bleibts bei "ällabätsch"?

die Fakten stehen da. Könntest du sinnerfassend lesen, würdest du sie auch verstehen

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 06:36:59 GMT

wenn ich mich entscheiden muss, ob ich eine Wohnung am Gürtel oder auf der
Mahü nehmen soll, wird die Entscheidung recht einfach.

kommt auf die Lage der Wohnung an: hofseitig oder vorne raus?

Denn vorne raus auf die MaHü bekämen mich keine 10 Pferde.

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 06:32:40 GMT

sinnlos.

Die einzige Möglichkeit, bei dir Licht ins Dunkel deines Unwissens zu bringen, wäre mit einem Vorschlaghammer.

Re(16): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 06:31:31 GMT

(ich hatte diese geräte, btw)

4 Geräte in 2 Jahren?
Wie bescheuert muß man dafür sein?

lächerlich

lächerlich sind nur deine Analysen

Re(3): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

raiuno — Mon, 29 Jul 2019 06:26:29 GMT

... die fälle davonschwimmen ...

Das ist mal wirklich witzig.

Re(4): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

enzo500 — Mon, 29 Jul 2019 06:25:50 GMT

So scheinen die Tesla Fahrer im Kern wirklich zu sein - Schnorrer:

klar - mal wieder alle

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Mon, 29 Jul 2019 05:44:13 GMT

https://forum.geizhals.at/t898252,7973852.html#7973852
q.e.d.

Zum Glück wurde solches Gedankengut aus dem Parlament gekickt - gut so

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Mon, 29 Jul 2019 05:42:16 GMT

ich sag ja: du hast ein falsches Bild von mir

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Mon, 29 Jul 2019 05:29:41 GMT

Dein geistiges Modell geht davon aus, dass Reisezeit tote Zeit ist. Was für Autofahrten stimmt. Ich sitze hingegen in der U-Bahn und lese, spiele oder kommuniziere. Für mich ist es Teil meiner Freizeit.

Bist nicht du der, der gerade eine Tourismusbleibe eröffnet? Und dann regst du dich auf, dass die doch glatt in die Rotenturmstraße gehen.

Und generell: wenn ich mich entscheiden muss, ob ich eine Wohnung am Gürtel oder auf der Mahü nehmen soll, wird die Entscheidung recht einfach.

Daher:
Massive CO2 Steuer
Roadpricing
Flächendeckendes Parkpickerl
Ausbau Öffis
Jährlich 10% Rückbau von Parkplätzen an der Oberfläche
Ausbau der Garagen am Stadtrand an hochfrequenten Öffis
Sackgassen
Spielstraßen
Übergabe (incl Budget) von Gassen an die Anwohner zur Selbstverwaltung
Massive Begrünung der Stadt um Hitzeinseln in den Griff zu bekommen
Rückbau von Straßen zugunsten von Vorgärten um das Erdgeschoss wiederzubeleben (Millionen von Engländern wohnen im EG)

Re(3): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Alpenländer — Mon, 29 Jul 2019 05:29:16 GMT

So scheinen die Tesla Fahrer im Kern wirklich zu sein - Schnorrer:
https://futurezone.at/digital-life/tesla-parkt-in-fremdem-garten-und-stiehlt-strom/400563320

"Ein Model-3-Besitzer parkte einen halben Tag im Garten von Fremden und stahl deren Strom.

Ein Tesla-Fahrer sorgte im US-Bundesstaat Florida mit einer dreisten Aktion für Aufsehen. Der Mann parkte sein Model 3 auf dem Rasen eines nahegelegenen Hauses und steckte es zum Laden an. Phil Fraumeni, der Besitzer des Hauses, wusste davon nichts, wie der US-TV-Sender WPBF berichtet."

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sun, 28 Jul 2019 16:10:04 GMT

Unsere Individualmobilität ist deshalb krank, weil ein Großteil der Fahrten in
Wirklichkeit gesellschaftlich nicht wertschöpfend sind.

Am flachen Land werde wir niemals ohne Individualmobilität auskommen. Das
streitet kein Mensch ab.

Aber in und um die Städte erzeugt sie mehr Probleme, als sie löst. Und sie
wird dazu noch massivst staatlich gefördert. Das heißt, ALLE fördern die
Autonarren.

Das ist doch alles nur Quatschgerede, nachgeplappert von irgendwelchen Fundis, die Zusammenhänge nicht verstehen und denen Lebensstandard, Wirtschaft und individuelle Bedürfnisse der Menschen vollkommen egal sind.

Die Zeit, die man mit den angeblich "nicht wertschöpfenden" Fahrten verbringt, nutzt man für andere Dinge, die einem sonst abgehen. Manche sind wichtig für die Wirtschaft, andere für das Wohlbefinden. Es gibt kein utopisches Bedürfnis, das von irgendwelchen betonierten (Lange Gasse, Rotenturmstraße, Graben...) FuZos gedeckt wird, das schwerer wiegt, dort flanieren Touristenmassen, die "nur schauen" und sonst ist das toter Raum.

Krank ist nicht die Mobilität, sondern die Unsitte, an den Stadtrand zu flüchten weil in der Stadt zu viele Menschen sind und dann 10 Km durch Wien zu reisen um essen oder spazieren zu gehen und Teil genau jener Menschenmassen zu werden, die den Anrainern auf den Sack gehen - um ihnen noch besserwisserisch zu erzählen, wie wichtig das für ihr Wohlbefinden wäre, ihnen noch mehr solche "Fußgängerhighways" vor die Nase zu knallen damit die 100.000en chinesischen Touristen und Speckgürtelbewohner besser flanieren können. Dafür können die Anrainer dann nicht mehr schwere Sachen nach Hause transportieren, haben Probleme mit jedem Handwerker und Zusteller und ständig abends irgendein Geschrei irgendwelcher Besoffener vor dem Fenster.

Das ist aber Lebensraum, der das Leben der Menschen angenehmer gestalten
könnte.

Genau das ist eben nicht allgemein der Fall, sondern in verschwurbelten linken Fundi-Blasen, die irgendwelchen Ökotrends nachlaufen. Es gibt bereits reichlich Parks, Gehsteige, Schanigärten, Grünareale und Spielplätze für Millennials wie das MQ, man braucht nicht noch mehr derartige Flächen oder gar Häuser direkt nebeneinander (statt Straßen dazwischen).

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sun, 28 Jul 2019 16:10:04 GMT

Unsere Individualmobilität ist deshalb krank, weil ein Großteil der Fahrten in
Wirklichkeit gesellschaftlich nicht wertschöpfend sind.

Am flachen Land werde wir niemals ohne Individualmobilität auskommen. Das
streitet kein Mensch ab.

Aber in und um die Städte erzeugt sie mehr Probleme, als sie löst. Und sie
wird dazu noch massivst staatlich gefördert. Das heißt, ALLE fördern die
Autonarren.

Das ist aber Lebensraum, der das Leben der Menschen angenehmer gestalten
könnte.

Genau das ist eben nicht allgemein der Fall, sondern in verschwurbelten linken Fundi-Blasen, die irgendwelchen Ökotrends nachlaufen.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sun, 28 Jul 2019 16:10:04 GMT

Unsere Individualmobilität ist deshalb krank, weil ein Großteil der Fahrten in
Wirklichkeit gesellschaftlich nicht wertschöpfend sind.

Am flachen Land werde wir niemals ohne Individualmobilität auskommen. Das
streitet kein Mensch ab.

Aber in und um die Städte erzeugt sie mehr Probleme, als sie löst. Und sie
wird dazu noch massivst staatlich gefördert. Das heißt, ALLE fördern die
Autonarren.

Das ist aber Lebensraum, der das Leben der Menschen angenehmer gestalten
könnte.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 15:52:34 GMT

Sie ist in einer Marktwirtschaft
zwingend erforderlich,

nicht nur für die marktwirtschaft.
auch für die freiheit und freien entscheidungen der menschen.

mit dem individualverkehr war man nicht mehr auf den bürgermeister, den arzt, den lehrer usw angewiesen.

sozialer druck nahm ab.

mann und frau konnten sich freier entwickeln, ausleben.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 15:50:16 GMT

ich fand das e62 ein geniales teil.
die verarbeitung war pipifein, das display für damalige zeiten groß, bei kompakten ausmaßen.
zum emailen (lesen und schreiben) und smsen eine wunderwaffe.

hatte alle aus der serie bis zum e72, das ich bis 2012 oder so..noch in verwendung hatte.
kann mich noch erinnern, dass ich mein 3gs verkauft hab und dann wieder zurück zum e72 ging.

das n95 war technisch ein wunderding. gps, videoaufnahme, bluetooth, kartennavigation mit sprachansage (da konnte man seine eigenen stimme für die sprachansage aufnehmen, was witzig war *gg*)

symbian war ein tolles betriebssystem.

aber jeder hat andere geschmäcker.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sun, 28 Jul 2019 14:50:10 GMT

Unsere Individualmobilität ist deshalb krank, weil ein Großteil der Fahrten in Wirklichkeit gesellschaftlich nicht wertschöpfend sind.

Am flachen Land werde wir niemals ohne Individualmobilität auskommen. Das streitet kein Mensch ab.

Aber in und um die Städte erzeugt sie mehr Probleme, als sie löst. Und sie wird dazu noch massivst staatlich gefördert. Das heißt, ALLE fördern die Autonarren.

Das einzige, was ich will ist, dass über CO2 Abgaben die Individualmobilität genau das Geld reinspielt, das sie gesellschaftlich kostet.

Schau dir einfach an, welche unvorstellbaren Flächen vollkommen bedenkenlos dem Verkehr gewidmet werden. Das ist aber Lebensraum, der das Leben der Menschen angenehmer gestalten könnte. Und nicht nur das der Autofaschisten.

Und weil es so wunderbar zum Thema passt: https://orf.at/#/stories/3131777/

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sun, 28 Jul 2019 14:50:10 GMT

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

hhetl — Sun, 28 Jul 2019 14:15:17 GMT

vollkommen kranken Individualmobilität

Individualmobilität ist nicht "krank". Sie ist in einer Marktwirtschaft zwingend erforderlich, um Leute und Waren von da, wo sie wohnen/erzeugt werden dorthin zu bringen, wo sie gebraucht werden. Die Leute wohnen nunmal nicht alle dort, wo die Sozialdemokraten einen Wohnbunker hingebaut haben, und sie arbeiten nicht alle im ELIN-Werk am anderen Ende der U-Bahn.

Wirtschaft passiert überall übers Land verteilt, und die Leute fahren dazwischen kreuz und quer herum, um einander zu bedienen. Ein Großteil unseres kollektiven Wohlstands beruht auf dieser Mobilität. Bist nicht du selbst längere Zeit regelmässig irgendwo durch die Gegend gegurkt, um deine Kunden zu befriedigen?

Dass das gegenwärtige System nicht ewig unverändert weiter wachsen kann, ist klar - irgendwann ist das Öl aus, die Meere angestiegen und wir alle am Dreck erstickt. Unsere Fabriken sehen aber heute auch nicht mehr aus wie 1870, und ebenso wird sich der Individualverkehr verändern - er wird sich (prophet mode) zu einem Transportmittelmix entwickeln, mit einer elektrischen letzten Meile, teilweise autonom. (/prophet mode) Das wird nicht von heute auf morgen passieren, aber ich wette, unsere Welt wird in 10 Jahren sehr anders aussehen.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

hhetl — Sun, 28 Jul 2019 13:11:38 GMT

e62 oder nokia n85 oder nokia n95 waren dem iphone technisch haushoch
überlegen

Das ist eine ... gewagte Aussage. Ich hatte jedes von ihnen, und sie waren unbrauchbarer Schrott. Als Telefon halbwegs gut, alles andere unbrauchbar. Und ein Telefon konnte man auch billiger haben.

So wie die Versuche, Elektroautos zu bauen, bevor der Tesla Roadster.

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Sun, 28 Jul 2019 12:59:54 GMT

Selbstbild ≠ Fremdbild

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 12:48:52 GMT

nur weil man etwas wiederholt, wirds net besser.
vor allem net, wenn mans net belegen kann.

moment. belegen?
du hast ja netamal versucht fakten zu bringen.

sondern schreibst nur:
*ällabätsch* alles falsch *ällabätsch*

lieb.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 12:48:04 GMT

wow! jetzt wirds argumentativ wirkli steil!
was für 1 nice antwort!

weißt eh, wie das so is mit den dingen.
dinge, die man oft selbst erlebt hat, möchte man auch anderen angedeihen lassen.

also wurdest oft von oben herab getätschelt, wie a klana dodel?

mhm. alles klar :D

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 12:46:58 GMT

*gähn*
also "alles falsch" is jetzt net grad die stichhaltigste argumentation.

kommen da noch fakten, oder bleibts bei "ällabätsch"?

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 12:46:14 GMT

natürlich alles falsch.
also illuminier uns!

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 12:45:46 GMT

ach, is das in deinem alter wirkli so schwer zu verstehen?
die von mir aufgezählten nokia modelle aus dem jahr 2005/6 waren dem iphone aus dem jahr 2007 technisch überlegen.
diese von mir aufgezählten modelle waren im jahr 2007 noch aktuell. daher vergleichbarkeit gegeben.
(ich hatte diese geräte, btw)

daher is dein wählscheibenapparat so lächerlich.

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 12:40:08 GMT

weil ich dir net abnehme, dass benzin ungiftig ist

hab ich auch nie behauptet, ich kann nix dafür, wenn du Sachen einfach erfindest

dass sich 2006 nokia zu apple

da gabs kein Verhältnis, denn da gabs noch nicht mal ein Iphone. Nokia verschwand auch nicht mit der 1.Vorstellung des 1. Iphones, so wie Wählscheiben nicht mit der Vorstellung des 1. Tastentelefones verschwand. Auch Schreibmaschinen verschwanden nicht mit dem 1.PV oder der Erfindung von Word.
Eine Technologie löst eine andere nicht von heute auf Morgen ab. Aber mir ist klar, daß das deinen Horizont bei weitem übersteigt.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 12:35:58 GMT

wieder falsch

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 12:35:23 GMT

ich wiederhole: das ist falsch.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 12:33:10 GMT

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 12:32:39 GMT

nokia handys aus dem jahr 2005/2006

zb nokia e62 oder nokia n85 oder nokia n95

meine aufgezählten handys sind aus dem jahr 2005 bis 2006

das iphone ist aus dem jahr 2007.

du bringst also wieder mal alles irgendwie durcheinander. Kommt davon, wenn man sich nicht auskennt und daher aus den postings anderer falsche Schlüsse zieht.

du gibst an, dass genau diese telefone, die im jahr 2007 noch aktuell waren,
mit wählscheibenapparaten vergleichbar sind.

never done. Alleine deine Falschinterpretation

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 11:17:21 GMT

Ich formuliere um Euer Ehren.

Du kritisierst fanboys obwohl du ganz genau das gleiche Verhalten zeigst - nur
eben in die andere Richtung

anvisiert.
abgefeuert.
treffer.
uuuuuuuuuuuuuuund versenkt.

und is sowieso a geiles argumente gegen technik und gegen eine firma:

ich mag xyz nicht wegen deren fanboys.

das nennt man dann wie? fortschrittverweigerung.

schaus dir nur an in der ubahn!
alle sitzens da.

mit ihren zeitungen im schoß.
die welt wird untergehen.
keiner redet mehr mitnand.
alle lesen nur mehr noch zeitungen.....
as seen in 1930

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 11:15:25 GMT

natürlich bin ich dumm!
ällabätsch, ällabätsch, ällabätsch.
ich.
bin.
so.
dumm.

danke für deinen wertvollen beitrag zu der disk!

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 11:13:20 GMT

das iphone ist aus dem jahr 2007.
meine aufgezählten handys sind aus dem jahr 2005 bis 2006 und waren 2007 noch aktuell, wie das iphone rausgekommen is.

könnte man wissen, wenn man a ahnung hat.

und eben, die nokias aus 2005 und 2006 waren dem iphone technisch überlegen.
auch teilweise in der bedienung.

und du gibst an, dass genau diese telefone, die im jahr 2007 noch aktuell waren, mit wählscheibenapparaten vergleichbar sind. im übertragenen sinne.

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 11:10:11 GMT

neben dir, meinst? xD

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 11:09:18 GMT

natürlich. ich bin ungebildet.
weil ich dir net abnehme, dass benzin ungiftig ist und weil ich dir net glaub, dass sich 2006 nokia zu apple verhält wie wählscheibentelefone zu handys.

natürlich. du pißd so kepildet!

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Sun, 28 Jul 2019 11:03:09 GMT

Ich formuliere um Euer Ehren.
Du kritisierst fanboys obwohl du ganz genau das gleiche Verhalten zeigst - nur eben in die andere Richtung

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 10:19:55 GMT

lol, bist du alt.
farkas/waldbrunn.

lernen sie Geschichte, junger Mann!

ich kenn auch Ovid, ohne so alt zu sein wie er.

Sowas nennt man Bildung, Wissen. Ich weiß, ein unbekanntes Gebiet, Fremdwort für dich.

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 10:18:14 GMT

wer im glashaus sitzt, sollt net mit steinen werfen.

[ ] der Unterschied zwischen Tippfehlern und schweren, sinnverzerrenden Grammatik-/Rechtschreibfehlern ist dir bekannt

btw: wer hat da grad an anderer Stelle moniert, sich darüber aufzuregen macht man nur, wenn man keine Argumente mehr hat?

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 10:15:00 GMT

Ah, der nächste Möchtegern-Experte

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 10:14:31 GMT

nokia handys aus dem jahr 2005/2006 als veraltete technologie zu bezeichnen

Wer hat das getan? Du?
da gabs noch lange keine Eierphones, du Koffer.

du keine ahnung von technik und technischer evolution hast.

sagst ausgerechnet DU???

a kleiner seitenhieb: wenns so normal sein sollt, dass alle firmen ihre
patente allen zugänglich machen sollten

kann man machen, muß man aber nicht.
Wenn mans macht, erhofft man sich was davon. zB einen defacto Industriestandard zu schaffen, weil alle die gleiche Technologie verwenden.

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 10:10:57 GMT

wal sonst nix mehr weitergeht

genau: rettet die Wale!

dir is ja netamal klar, dass benzin gesundheitsgefährdend is, was liquidität
bedeutet

du bist so selbstentlarvend dumm, das ist wirklich sagenhaft

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 09:59:18 GMT

und?

Es ging darum, daß er sie so großherzig ÖFFENTLICH gemacht hat. Genau das ist
aber nichts besonderes, sondern PFLICHT. Das zu betonen zeigt nur von
kompletter Unwissenheit.

Ob man für die Nutzung von Patenten was zahlen muß, das ist ein anderes Thema.

Wenn sie gratis sind und trotzdem von keinem genutzt werden, sagt das einiges
über die Patente selbst aus.

eine normale wirtschaftliche Entwicklung, wenn eine Technologie eine andere
("dumme" Hendis) ablöst. Wählscheibenapparate sind heute auch ausgestorben.

biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiittte..halte dich aus den aktuellen themen raus, die auch nur irgendwie mit IT und telkos zu tun haben.

nokia handys aus dem jahr 2005/2006 als veraltete technologie zu bezeichnen und in einem zug mit wählscheibenapparate zu vergleiche ist ja sowas von lächerlich und selbstentblößend.

zb nokia e62 oder nokia n85 oder nokia n95 waren dem iphone technisch haushoch überlegen.

man merkt einfach, dass du keine ahnung hast. dass du keine ahnung von technik und technischer evolution hast. das is net dei thema. lass es, darüber zu schreiben!

und no a kleiner seitenhieb: wenns so normal sein sollt, dass alle firmen ihre patente allen zugänglich machen sollten, warum hat das damals nur tesla gemacht? wo sind die anderen nachgezogen?

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 09:59:18 GMT

und?

Es ging darum, daß er sie so großherzig ÖFFENTLICH gemacht hat. Genau das ist
aber nichts besonderes, sondern PFLICHT. Das zu betonen zeigt nur von
kompletter Unwissenheit.

Ob man für die Nutzung von Patenten was zahlen muß, das ist ein anderes Thema.

Wenn sie gratis sind und trotzdem von keinem genutzt werden, sagt das einiges
über die Patente selbst aus.

eine normale wirtschaftliche Entwicklung, wenn eine Technologie eine andere
("dumme" Hendis) ablöst. Wählscheibenapparate sind heute auch ausgestorben.

biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiittte..halte dich aus den aktuellen themen raus, die auch nur irgendwie mit IT und telkos zu tun haben.

nokia handys aus dem jahr 2005/2006 als veraltete technologie zu bezeichnen und in einem zug mit wählscheibenapparate zu vergleichen, ist ja sowas von lächerlich und selbstentblößend.

zb nokia e62 oder nokia n85 oder nokia n95 waren dem iphone technisch haushoch überlegen.

man merkt einfach, dass du keine ahnung hast. dass du keine ahnung von technik und technischer evolution hast. das is net dei thema. lass es, darüber zu schreiben!

und no a kleiner seitenhieb: wenns so normal sein sollt, dass alle firmen ihre patente allen zugänglich machen sollten, warum hat das damals nur tesla gemacht? wo sind die anderen nachgezogen?

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 09:53:27 GMT

haha.
das is jz das argumentative endstadium aka argumentativer notstand, gö?

wal sonst nix mehr weitergeht, schreibma nur mehr meta meta und reiten auf grammatik, interpunktion usw herum.

wenn du sätze net verstehst, wirds wohl an dir liegen, dass du sie net verstehst.

aber du verstehst das ganze thema ja net.
wie auch?
du hast ja ka ahnung.
dir is ja netamal klar, dass benzin gesundheitsgefährdend is, was liquidität bedeutet und dass tesla selbst zellchemie entwickelt und anlagen baut.

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 09:49:52 GMT

stimmt natürlich. so gesehen kommt das iphone nicht von apple, sondern zb von foxconn.

witzig, warum bringt dann foxconn kein iphone derivat unter ihrem namen auf den markt?
willst du dich vl nur auf die fertigung einschießen, damit du net auf verlorenem posten stehst? na???

hm. ajo..und amd baut auch keine cpus.
usw usf.
realitätsfremd du bist. owa das weißt eh söwa.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 09:47:30 GMT

lol, bist du alt. farkas/waldbrunn.

warum redest du bei solchen modernen/aktuellen themen eigentlich mit?

es is ja bekannt, dass alte leut wunderlich sind und mit fortschritt nix mehr zu tun haben.

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 09:46:10 GMT

gibts denn Satz auch auf Deutsch?

[...]
Aber spannend, daß Tesla deiner Nasicht nach nun unter die ANlagenbauer
gegangen ist. LOL

wer im glashaus sitzt, sollt net mit steinen werfen.

du scheinst eh masochist zu sein, oder? du wirfst nämli dauernd mit steinen und sitzt in einem winzigen glashaus.
gut durchlüftet lebts sich auch schön.

und unwissend auch...
https://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_Grohmann_Automation

esla Grohmann Automation (vormals Grohmann Engineering) ist ein deutsches Maschinenbauunternehmen mit Hauptsitz in Prüm in Rheinland-Pfalz.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 09:44:22 GMT

das ist falsch.
Ein Satzzeichen beendet einen Satz

das is falsch :D
ergo:
vü spaß in der zukunft.
sprache entwickelt sich. der dativ is dem genetiv sein tod, 2. deutsche lautverschiebung usw.

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sun, 28 Jul 2019 09:42:35 GMT

du hast keine ahnung von betriebswirtschaft im globalen maßstab.
also was redest du in dem thread mit?

Re(2): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

reso — Sun, 28 Jul 2019 09:41:27 GMT

nur blöd (auch für uns ösis), dass vw am meisten gewinn in china erwirtschaftet.

und ihnen dort die fälle davonschwimmen und bald auf verlorenen posten stehen, ohne konkurrenzfähige e-auos.

dann wars das, mit gewinnen...

und wer glaubt, dass vw noch meter hat, wenn sich BYD die technik von tesla gekrallt hat (was bald passieren wird, wenn die gigafab3 steht), glaubt auch an deinen intellekt....

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

hhetl — Sun, 28 Jul 2019 09:19:42 GMT

gegen tesla wird massiv investiert im pr bereich

Sie sollten besser in R&D investieren...

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 09:19:02 GMT

die cpu kommt von tesla (und komm mir jetzt nicht damit, dass tesla die cpu
net selbst fertigt

also: von wem kommt ie CPU?

tesla setzt auf linux. baut sich die software also selbst zusammen

also: von wem kommt die SW?

die batterien kommen von tesla. ja, "gefertigt" werdens von panasonic.

also: von wem kommen die Batterien?

und so nebenbei:

batterien und akkupacks sind zwei paar schuach.

stimmt. lern mal den Unterschied!

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

hhetl — Sun, 28 Jul 2019 09:18:14 GMT

Umfragen schauen, wieviele Leute jetzt schon bereit wären auf ein E-Auto umzusteigen

“If I had asked people what they wanted, they would have said faster horses.”
― Henry Ford

Eine kleine Analogie:

Siemens und Alcatel haben GSM erfunden und damit kurz den amerikanischen Platzhirschen die Technologieführerschaft im Mobilfunk abgenommen.

Dann hat sich Siemens die Technologieführerschaft von einem finnischen Gummistiefelproduzenten abnehmen lassen.

Und dann hat sich Nokia innerhalb kürzester Zeit von Apple pulverisieren lassen, einer zu diesem Zeitpunkt mässig erfolgreichen Computerfirma, die gerade eben an der Pleite vorbeigeschrammt war.

Oder, wie man es in Wien auf den Punkt bringt: Es san scho Hausmasta gsturm.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 09:17:23 GMT

Ohne die Plonk Möglichkeit wäre ich schon lange aus dem Forum geflüchtet.

wieso denn?

Im Kabarett zahlt man Eintritt, Farkas/Waldbrunn hab ma auch schon 100x gesehen - wo bekommt man Farkas/Waldbrunn 4.0 so einfach frei Haus?

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 09:14:24 GMT

tesla entwickelt und produziert sogar eigene fertigungsstraßen und kauft die
nur nur zu.

gibts denn Satz auch auf Deutsch?
Diesmal fehlt ohl mehr als nur ein Satzzeichen.

Aber spannend, daß Tesla deiner Nasicht nach nun unter die ANlagenbauer gegangen ist. LOL

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 09:11:43 GMT

Die Anleihe ist echt spannend! Wo sonst kriegst du eine Effektivverzinsung von
über 8% auf 4 Jahre geboten?

in Zeiten einer Nullzinspolitik sollten da alle Alarmglocken läuten. Zumindest bei denen, die mit dem Wort "Risikoaufschlag" was anfangen.

Blöd wird’s nur, wenn Tesla wirklich pleite geht und sich die anderen erst
danach aus der Masse bedienen.

die Aktie ist eh super. Aber halt weniger für Anleger, sondern mehr für Zocker. Sowas wie bitcoin, nur mit Rädern

Re: Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 09:09:36 GMT

toll.
Von ~5000 auf 14000 - also von nix auf irgendwas.

Um 5000 zu verkaufen braucht VW nicht mal einen Tag! UND macht dabei auch noch Kohle!!!!

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 09:07:11 GMT

Du bist halt aber auch einer, der ständig nur sagt das Tesla schice ist

Das ist völlig FALSCH!

Zeig mir ein posting, wo ich das jemals gemacht habe!

Ich kritisiere Bilanzen, Kennzahlen, (geschönte) technische DAten, technische Fehler und vor allem die übertriebene Lobhudelei von Fanbois.

Wir können jederzeit gerne sachlich und faktenbasiert über jede Art von E-Mobilität und beliebe Bilanzanalysen und Kennzahlen sprechen. Aber dann die Mitgliedskarten vom Fanclub in der Tasche stecken.

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sun, 28 Jul 2019 09:06:03 GMT

Die Anleihe ist echt spannend! Wo sonst kriegst du eine Effektivverzinsung von über 8% auf 4 Jahre geboten?

Wenn du davon ausgehst, dass es die Börsen demnächst zerlegen wird und dann irgendwer Tesla aus der Portokasse kauft, ist das echt eine Option.

Blöd wird’s nur, wenn Tesla wirklich pleite geht und sich die anderen erst danach aus der Masse bedienen.

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 09:03:45 GMT

Leuchtet dir nicht ein, schon
klar.

nein. Er ist keine große Leuchte

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 09:02:23 GMT

nein.
Ich lese, was du schreibst.
Du behirnst die Sachlage nicht, bringst alles durcheinander, bringst keinen graden Satz zusammen und am Ende schreibst du eben wirren Müll.

Lern mal Deutsch, damit man dich versteht.

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 09:00:39 GMT

Du kannst als Autobauer auf Tesla Patente zurückgreifen, ohne dafür
Royalitäten abdrücken zu müssen.

und?
Es ging darum, daß er sie so großherzig ÖFFENTLICH gemacht hat. Genau das ist aber nichts besonderes, sondern PFLICHT. Das zu betonen zeigt nur von kompletter Unwissenheit.
Ob man für die Nutzung von Patenten was zahlen muß, das ist ein anderes Thema.
Wenn sie gratis sind und trotzdem von keinem genutzt werden, sagt das einiges über die Patente selbst aus.

disruptiv genug, um die einst trächtige Handysparte der Finnen zu einer
Ramschbude verkommen zu lassen

eine normale wirtschaftliche Entwicklung, wenn eine Technologie eine andere ("dumme" Hendis) ablöst. Wählscheibenapparate sind heute auch ausgestorben.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 08:55:24 GMT

das tut er eh: GLAUBEN

Denn WISSEN tut er nix

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 08:53:45 GMT

was trollst du in einem thread von jemanden, den du doch auf ignore hast, weil du dich mit betriebswirtschaftlichen Fakten nicht abfinden kannst?

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 08:52:02 GMT

sonst wüsstest du, dass ein zeilenumbruch ein neuer satz is.

das ist falsch.
Ein Satzzeichen beendet einen Satz

moderne kommunikation

wenn moderne Komminikation in denem Fall daraus besteht, daß du auf sämtliche Regeln von Grammatik, Rechtschreibung und Interpunktation scheiBt, ja dann habe ich davon keine Ahnung. Will ich aber auch nicht.

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 08:52:02 GMT

sonst wüsstest du, dass ein zeilenumbruch ein neuer satz is.

das ist falsch.
Ein Satzzeichen beendet einen Satz

moderne kommunikation

wenn moderne Komminikation in denem Fall daraus besteht, daß du auf sämtliche Regeln von Grammatik, Rechtschreibung und Interpunktation *PIEP*t, ja dann habe ich davon keine Ahnung. Will ich aber auch nicht.

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sun, 28 Jul 2019 08:49:19 GMT

ROTFL

grün!

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 21:43:56 GMT

Glaub was du willst!

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 21:43:56 GMT

Glaub was du willst!

https://markets.businessinsider.com/bonds/tesla_incdl-notes_201717-25_regs-bond-2025-usu8810laa18

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 21:37:41 GMT

Für Gambler hingegen sind sie klarerweise interessant.

Aber das weißt du sicher alles besser...

Ich weiß zumindest sehr gut, dass das phantasievolle Geschwafel nichts daran ändert, dass die Bonds sehr gut angenommen werden. Daher gibt es auch ziemlich sicher deine ausgedachten "Krisensitzungen" nicht.

Re(16): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 21:31:58 GMT

Klick weiter... Da wird Tesla weiter geführt.

Details gibt's dazu keine mehr. Haben wohl vergessen, ein paar Reste zu löschen. Früher sah das so aus:

http://web.archive.org/web/20180323224747/https://www.nvidia.de/self-driving-cars/partners/

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Sat, 27 Jul 2019 21:27:46 GMT

Ich bin ja keine 13 mehr

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Sat, 27 Jul 2019 21:26:47 GMT

Und schwupps ist Tesla von der Seite verschwunden...

weil...

Klick weiter... Da wird Tesla weiter geführt.

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 21:07:48 GMT

Dann gibt es Neuigkeiten für Dich

Ja, bin 20% im Plus nach 2 Monaten. Tragisch!

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 20:16:52 GMT

Wo nimmst du diese unendliche Ruhe her? Gibt’s das in der Apotheke?

Ohne die Plonk Möglichkeit wäre ich schon lange aus dem Forum geflüchtet.

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

gp — Sat, 27 Jul 2019 20:10:53 GMT

Nebenbei hätten die anderen Hersteller das Superchargernetzwerk mitnutzen können. Sie wollten es nicht. Und die alternativen wie Ionity sind leider technisch weit unterlegen. (Extrem fehleranfällig, teuer, im vergleich komplizierte Abrechnung und Bedienung)

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 19:55:21 GMT

https://wolfstreet.com/2019/03/15/teslas-mess-at-the-top-moodys-gets-nervous/

Ja, nämlich die Investoren, die plötzlich Junk Bonds halten. Dadurch ändert sich nämlich auch das Rating des Investors selbst und das kostet ihn VIEL Geld. Und daher geht er mal zu Tesla und fragt, wie’s denn so aussieht.

Wenn du so eine Cxxx Anleihe hast, kannst du die auch nirgends als Sicherheit anbieten.

Solche Dinger sind im Bilanzmanagement echtes Gift. Mit Basel und Solvability machen solche Dinger klassischen Investoren echte Probleme.

Für Gambler hingegen sind sie klarerweise interessant.

Aber das weißt du sicher alles besser...

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 19:55:21 GMT

https://wolfstreet.com/2019/03/15/teslas-mess-at-the-top-moodys-gets-nervous/

Ja, nämlich die Investoren, die plötzlich Junk Bonds halten. Dadurch ändert sich nämlich auch das Rating des Investors selbst und das kostet ihn VIEL Geld. Und daher geht er mal zu Tesla und fragt, wie’s den so aussieht.

Wenn du so eine Cxxx Anleihe hast, kannst du die auch nirgends als Sicherheit anbieten.

Solche Dinger sind im Bilanzmanagement echtes Gift. Mit Basel und Solvability machen solche Dinger klassischen Investoren echte Probleme.

Für Gambler hingegen sind sie klarerweise interessant.

Aber das weißt du sicher alles besser...

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Sat, 27 Jul 2019 19:53:26 GMT

Ich bin ja selber "dummer Investor" und hab am 29.5. bei $189 nachgekauft.

Dann gibt es Neuigkeiten für Dich

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 19:40:15 GMT

Zitat: "Elon Musks Fähigkeit Kapital zu beschaffen ist einzigartig. Man testete mit einer ersten Registrierungserklärung bereits letzte Woche an und erhöhte dann das erklärte Ziel und auch die Bereitschaft von Musks Investition" ...

Klingt nicht so als hätte man diesbezüglich "Krisensitzungen", die institutionellen Investoren werfen ihm das Geld nach.

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 19:37:16 GMT

Komische der Guru selbst sagte das noch im Mai, also vor 8 Wochen:
https://winfuture.de/news,109001.html

Er sagte, dass das passiert, WENN die damals angekündigten Sparmaßnahmen nicht umgesetzt werden.

Die dummen Investoren sind halt ned so clever wie Du

Ich bin ja selber "dummer Investor" und hab am 29.5. bei $189 nachgekauft.

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 19:34:42 GMT

Weil Tesla vielleicht dringendst Liquidität aufbauen muss, um die nächste
Tranche ihrer endfälligen Anleihen rückzahlen zu können. Oder anders
gestaltete Fremdfinanzierungen demnächst fällig werden.

Ausdenken kann man sich viel.

Die nächste Anleihe ist im November fällig und es handelt sich um 566 Mio.

Ich denke, dass CFO der spannendste Job bei Tesla ist. Der hat jeden Tag
vermutlich drei Krisensitzungen mit irgendwelchen Fonds oder Banken zum Thema
Refinanzierung.

Du hast viel Phantasie.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Sat, 27 Jul 2019 19:30:49 GMT

Komische der Guru selbst sagte das noch im Mai, also vor 8 Wochen:
https://winfuture.de/news,109001.html

Klingt ned danach, daß die Baupläne für den Geldspeicher aktualisiert werden

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Sat, 27 Jul 2019 19:30:49 GMT

Komische der Guru selbst sagte das noch im Mai, also vor 8 Wochen:
https://winfuture.de/news,109001.html

Klingt ned danach, daß die Baupläne für den Geldspeicher aktualisiert werden
Ist wahrscheinlich auch der Grund warum die Aktie abgestürzt ist - Meldung ist 2 (!) Tage alt:
https://www.msn.com/de-at/finanzen/unternehmen/tesla-macht-viel-höheren-verlust-als-erwartet-aktie-stürzt-ab/ar-AAEPVVj
Die dummen Investoren sind halt ned so clever wie Du

Re(3): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Alpenländer — Sat, 27 Jul 2019 19:26:06 GMT

Du VW könnte auch Steigerungsraten von 250% haben. Bräuchten nur 2 Moante ned zu liefern, wie .... wart Mal ... Tesla, genau Nur die täten gerne liefern, haben die Technik aber ned im Griff - aber ein bissl Klebeband hier und da und es rennt ...

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 19:25:11 GMT

Weil Tesla vielleicht dringendst Liquidität aufbauen muss, um die nächste Tranche ihrer endfälligen Anleihen rückzahlen zu können. Oder anders gestaltete Fremdfinanzierungen demnächst fällig werden.

Ich denke, dass CFO der spannendste Job bei Tesla ist. Der hat jeden Tag vermutlich drei Krisensitzungen mit irgendwelchen Fonds oder Banken zum Thema Refinanzierung.

Tick
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/elektroautobauer-tesla-verfehlt-kursziel-und-muss-wandelanleihe-von-920-millionen-dollar-komplett-in-bar-zurueckzahlen/24058084.html?ticket=ST-2479853-wwTqQah5ZGWmz1axsc1u-ap4

Tack
https://marvin-eichsteller.de/project/tsla-tesla-gibt-neue-wandelanleihen-aus-um-wieder-liquide-zu-werden/

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 19:25:11 GMT

Re(2): Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 19:21:01 GMT

An den 4 Freitagen im Jahr, wo sie ihre Händler dazu zwingen, ihre Abnahmequoten zu erfüllen und die Kraxen zu kaufen damit sie dann beim Händler vergammeln?

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 19:17:48 GMT

Geh Schei... mit deiner Liquididingsbums! Ich hab Paypal!

Re: Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Alpenländer — Sat, 27 Jul 2019 19:17:13 GMT

Soviele Autos wie Tesla im Monat verkauft, verkauft VW trotz Minus an einem Fr Nachmittag

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Sat, 27 Jul 2019 19:07:56 GMT

eine meinung von einem herrn
schön
was soll so ein Greenpeace wastl denn sonst sagen?

Europa-Verkaufszahlen Juni 2019 nach Marken....

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 19:07:50 GMT

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 19:02:37 GMT

https://www.nvidia.de/self-driving-cars/partners/tesla/

Und schwupps ist Tesla von der Seite verschwunden...

weil...

Und btw, liest du überhaupt die Artikel die du verlinkst?

... da du ihn nicht gelesen hast:

"Das System-on-Chip wird inzwischen in alle aktuellen Tesla-Modelle ab Werk eingebaut und ersetzt dort das bisher genutzte Xavier-Design von Nvidia"

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 18:58:26 GMT

also, auf wos wüst jz aussi, herr oberlehrer?

Warum diskutierst du eigentlich überhaupt mit einem Wappler, der anlässlich der Ankündigung des höchsten Barmittelbestands in Teslas Geschichte einen Thread aufmacht mit dem Titel "Tesla bald insolvent?"?

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Sat, 27 Jul 2019 18:47:43 GMT

Von Forschung bis zum Endprodukt vergeht dann aber doch ein bisschen viel Zeit und mit einer Lizenz kann ich keinen Gegenstand in Bewegung setzen.

Lässt sich das Ding in Massen produzieren? Wenn ja, wie genau, wenn nein, welche Schritte müssen noch gegangen werden? Mit wie viel Materialverschnitt muss ich ggü. aktuellen Fertigungsverfahren rechnen? Sind die mathematischen Modelle meiner Umrichter verfeinert genug, um die Maschine in allen Betriebszuständen sicher führen zu können? Wenn nicht, welche Kompensationsmaßnahmen muss ich einplanen und wie sehr verzögert sich die Drehmomentregelung dadurch? Wie sieht's mit Drehmomentrippel aus usw. usf.?

Ich kann mir noch ungefähr 50 weitere Fragen aus'm Oasch ziehen, denn wer schon einmal mit der Implementierung einer erforschten Technologie beschäftigt war, kennt diese Herausforderungen, und genau mit den selben Herausforderungen haben Daimler, VAG, GM, Tesla und Co. jeden Tag zu kämpfen, nur halt zeitversetzt zu den Forschungen an vorderster Front. Ausgenommen natürlich, ich forsche selbst und arbeite auch gleichzeitig daran, die Technologie marktreif zu bekommen, bevor ich irgendetwas ankündige.

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Sat, 27 Jul 2019 18:34:07 GMT

... nur hängt's niemand an die große Glocke, solange der Mist noch nicht
einsatzbereit ist.

Außer deine Kernkompetenz ist halt Forschung und du lebst vom Verkauf der Lizenzen

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Sat, 27 Jul 2019 18:25:55 GMT

tesla hat bisher jede ankündigung auf den markt gebracht.
jede.

Tesla Semi? O je wird Mal auf 2020 verschoben und kommt irgendwann.
Tesla Roadster - erinnert sich überhaupt noch wer an den?

bei den jungen ist tesla ein synonym für e-autos.
wie für uns tixo als klebeband usw...

tesla hat vor ein paar jahren alle patente veröffentlicht.

Patente zu veröffentlichen hat genau gar nix damit zu tun, Mitbewerbern Nutzungsrechte ein zu räumen, noch dazu zeitlich unbegrenzt. Patente bewirken genau das GEGENTEIL, nämlich das der Mitbewerb die Technologie nicht nutzen darf, sonst bräuchte man es ja nicht zu patentieren.

Leuchtet dir nicht ein, schon klar.

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Sat, 27 Jul 2019 18:25:55 GMT

tesla hat bisher jede ankündigung auf den markt gebracht.
jede.

Tesla Semi? O je wird Mal auf 2020 verschoben und kommt irgendwann.
Tesla Roadster - erinnert sich überhaupt noch wer an den?

bei den jungen ist tesla ein synonym für e-autos.
wie für uns tixo als klebeband usw...

Bei den Jungen kann Tesla ruhig als Synonym für E-Mobilität stehen. Die haben sowieso nicht die Kohle sich einen zu kaufen und bis sie die Kohle beinander haben, gibt's die Bude eh nicht mehr.

Bei der echten finanzstarken Zielgruppe der Ü40 und Ü50 wirst, wennst mit einem Tesla Damenrassierer daher kommst, ausgelacht

https://www.msn.com/de-at/finanzen/top-stories/„tesla-ist-die-dümmste-und-obszönste-variante-der-e-mobilität“-sagt-mobilitätsexperte-wolfgang-lohbeck/ar-AABrrB7?li=BBqg9qG&fbclid=IwAR2C0vdfHa-NPLDwuI3Om_UcaXzzW9tbBUyWpxYu1UE8D1yHfnlSa8iH9qQ

tesla hat vor ein paar jahren alle patente veröffentlicht.

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Sat, 27 Jul 2019 17:58:25 GMT

Du bist halt aber auch einer, der ständig nur sagt das Tesla schice ist, deine Gründe warum das -deiner Meinung nach - so sein soll, meistens aber nicht belegen kannst!

Du schimpfst also auf Tesla Fanboys, bist aber GANZ GENAU GLEICH, nur anti.
Oiso um nix bessa!

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Sat, 27 Jul 2019 17:52:54 GMT

hä?
du sagst die e-mobilität hat Schwächen. sagst aber nicht welche.
die würden mich einfach nur interessieren.
zuviel verlangt?

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Sat, 27 Jul 2019 17:36:05 GMT

Naja, zugekaufte IP wirst du in jedem einzelnen Stück Silizium finden. Wenn man Haarspalterei betreiben will, könnte man behaupten, Firmen wie Cadence, Mentor (also Siemens) und Synopsis wären die eigentlichen "Meister" hinter allen Chips, weil du ohne deren Tools keine einzige Zeile VHDL in Logikgatter überführen könntest.

In Infineon ASICs findet man auch ziemlich viel zugekaufte IP, gerade auf der AMS-Seite wird's da immer brenzliger für die Münchner, weil du aufgrund der schnellen Entwicklungszyklen bei den PHYs kaum noch damit hinterherkommst, dir x Teams bereitzuhalten, die dir ständig Logik und AMS-Teile auf dem neuesten Stand halten.

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Sat, 27 Jul 2019 17:29:44 GMT

und weiter?

Du kannst als Autobauer auf Tesla Patente zurückgreifen, ohne dafür Royalitäten abdrücken zu müssen.

Im Netzausbau sind die USA weit hinten und den Start von Mobilfunk haben sie
komplett verschlafen.

Die USA sind in vielen Belangen ein Dritte Welt Land, deswegen sind sie technologisch aber nicht hinter Europa zurück, bloß weil sie so Schwachsinn wie das C-Netz nicht mitmachen wollten. Die meisten WCDMA Basispatente laufen auf amerikanische Firmen, ein Großteil der Patente im Bereich der Signalverarbeitung laufen auf IBM, Motorola, Qualcomm und Co., von den zahlreichen Patenten der US-amerikanischen Universitäten und der Betriebssysteme ganz abgesehen.

Aber das ist inzwischen kein technologischer Vorsprung mehr.

Aber disruptiv genug, um die einst trächtige Handysparte der Finnen zu einer Ramschbude verkommen zu lassen, die später für einen Appel und ein Ei an Microsoft verscherbelt wurde.

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Sat, 27 Jul 2019 17:24:40 GMT

Du bist ja nicht mal in der Lage deine eigenen Widersprüche zu erkennen. Sorry, aber so macht das keinen Sinn.

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sat, 27 Jul 2019 17:22:33 GMT

nope, natürlich macht tesla as onboard-entertainment komplett selbst.
nicht komplett.
aber zb die cpu kommt von tesla (und komm mir jetzt nicht damit, dass tesla die cpu net selbst fertigt, macht apple mit den handys auch net).

und wie du so schön sagst, tesla setzt auf linux. baut sich die software also selbst zusammen.
bei anderen herstellern kommt das zt fixfertig rein...

batterien und akkupacks sind zwei paar schuach.
man sollt sich halt a bissl auskennen, wenn man zu themen was schreibt.

die akkupacks sind mehr als nur batterien. da steckt ladetechnick und temperierung drin.

die batterien kommen von tesla. ja, "gefertigt" werdens von panasonic.
wo? in dem fabriksgebäude von tesla.
mit vorgegebener, anderen überlegener, zellchemie von tesla.

tesla hat sogar ein eigenes/neues batterieformat eingeführt, dass jz auch andere übernommen haben.

das sind alles infos, die man haben könnte.....wenns an scheat.
und ernsthaft in dem thema drin is.

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Sat, 27 Jul 2019 17:22:24 GMT

- tesla macht seinen "computer" selbst
(https://www.heise.de/newsticker/meldung/KI-fuer-autonomes-Fahren-Teslas-FSD-Chip-vereint-CPU-GPU-und-KI-Prozessor-4408291.html ,
https://electrek.co/2018/04/25/tesla-autopilot-jim-keller-leaving-chip/ (und
dir wird da jim keller natürlich nix sagen, das is mir klar...) ,

https://www.nvidia.de/self-driving-cars/partners/tesla/

Und btw, liest du überhaupt die Artikel die du verlinkst?

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sat, 27 Jul 2019 17:15:40 GMT

?

du bist so alt, dass du die zeit mit dir geht und du nicht mit der zeit.

sonst wüsstest du, dass ein zeilenumbruch ein neuer satz is.
aka thx für die info, dass du olt bist. und moderne kommunikation net mitbekommst oder checkst.

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sat, 27 Jul 2019 17:12:23 GMT

no na

sonst kann man sie ja nicht patentieren.

hä????

Alles, was Hendifonieren angeht, sind die US uns in Europa um JAHRE
hintennach.

du bist a gei ler itipferlreiter!

tesla hat seine patente vor jahen freigegeben. für alle gratis zur verwendung usw.
geht das eher in dei kopferl eini?

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sat, 27 Jul 2019 17:02:38 GMT

schön, wie du deinen Erkenntnisstand treffend auf den Punkt bringst

warum schreibst du in dem thread, wenn du di nüsse auskennst?
(ajo, weil du das überall so machst)

würdest du di auskennen, mit dem thema beschäftigen oder nur iwas in der art, dann wüsstest:

- tesla macht die sitze selbst
- tesla macht seinen "computer" selbst (https://www.heise.de/newsticker/meldung/KI-fuer-autonomes-Fahren-Teslas-FSD-Chip-vereint-CPU-GPU-und-KI-Prozessor-4408291.html , https://electrek.co/2018/04/25/tesla-autopilot-jim-keller-leaving-chip/ (und dir wird da jim keller natürlich nix sagen, das is mir klar...) ,

- Most notably, Archambault writes in his report that they see Tesla as now being about 80% vertically integrated, which is rare in the automotive industry where companies are focusing on the assembly process and engine manufacturing.
(sagen analysten von G.S)
https://electrek.co/2016/02/26/tesla-vertically-integrated/
https://cleantechnica.com/2019/03/30/teslas-vertical-integration-unlocks-hidden-flexibility-innovation/

und das sahnehäubchen:
tesla entwickelt und produziert sogar eigene fertigungsstraßen und kauft die nur nur zu.
(eben nur den grohmann zukauft, der bmw ziemlich viel nerven kostet hat...)

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sat, 27 Jul 2019 16:45:24 GMT

https://www.tesla.com/about/legal#patent-pledge

und weiter?

Netzausbau und R&D spending haben aber überhaupt nichts miteinander zu tun.

Im Netzausbau sind die USA weit hinten und den Start von Mobilfunk haben sie komplett verschlafen. Das Eierfon war eine echte Innovation, das ist richtig. Aber das ist inzwischen kein technologischer Vorsprung mehr.

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sat, 27 Jul 2019 16:42:41 GMT

was brauchst im day 2 day business? liquidität.

Aber das kapieren geistige Nackerbatzerln sowieso nicht

Tesla lebt nur noch, WEIL es Liquidität hat. Alles andere kann ich irgendwie "abbiegen", aber keine fehlende Liquidität.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sat, 27 Jul 2019 16:39:11 GMT

falsch. informiert.
wie
immer.

schön, wie du deinen Erkenntnisstand treffend auf den Punkt bringst

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Sat, 27 Jul 2019 16:37:32 GMT

sonst kann man sie ja nicht patentieren.

https://www.tesla.com/about/legal#patent-pledge

Alles, was Hendifonieren angeht, sind die US uns in Europa um JAHRE hintennach.

???
Netzausbau und R&D spending haben aber überhaupt nichts miteinander zu tun. Die meiste Innovation kommt da nämlich aus den USA, Südkorea und der PRC (wobei Samsung die meisten Anzahl der Patente im Bereich 5G auf pending hält).

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sat, 27 Jul 2019 16:37:04 GMT

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Sat, 27 Jul 2019 16:28:51 GMT

Da scheint wohl ein Fragezeichen zu fehlen.

Also anstelle von

was brauchst im day 2 day business (was du als immo-heinzi net verstehst)
liquidität.

dann so:

was brauchst im day 2 day business? liquidität.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Sat, 27 Jul 2019 16:28:51 GMT

Da scheint wohl ein Fragezeichen zu fehlen.

Re(2): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sat, 27 Jul 2019 16:28:29 GMT

1) Warum ist das Thema Tesla so emotionsgeladen?

weil extreme Fainbois extreme Gegenpositionen hervorrufen

3) Ist Tesla ein Synonym für E-Mobilität?

nein

geht es in der Ablehnung oder Zuneigung in Wahrheit gar nicht Tesla sondern
um E-Mobilität im
allgemeinen?

auch nicht.
Sondern um die von Fanbois vertretene Ansicht, daß Tesla das BESTE seit der Erfindung von geschnittenem Toast ist und daher einfach für ALLE immer und überall und unter allen Umständen das BESTE ist.

Das ist aber nicht so und damit können Fainbois nunmal nicht leben. Das ist alles.

Das ist doch eine ganz nüchterne Überlegung und ich verstehe nicht wieso alle
Tesla threads so emotionsgeladen sind.

bin ich ganz bei dir. Aber sag das mal den fanatischen Fanbois.

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sat, 27 Jul 2019 16:24:30 GMT

tesla hat vor ein paar jahren alle patente veröffentlicht.

no na
sonst kann man sie ja nicht patentieren.

siehe..handys. ajo, das haben wir verkackt.

hä????
Alles, was Hendifonieren angeht, sind die US uns in Europa um JAHRE hintennach.

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Sat, 27 Jul 2019 16:20:42 GMT

was brauchst im day 2 day business (was du als immo-heinzi net verstehst)
liquidität.

ist der Schwachsinn wirklich ernst gemeint? Wozu braucht ein Unternehmen Liquidität? Ist das ernsthaft deine Frage?

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

tja — Sat, 27 Jul 2019 16:02:06 GMT

Danke reso.
Das mit dem Tesla Thema nicht normal umgegangen wird ist für mich schon immer ein Indiz gewesen, dass hier jemand die Meinungen beeinflussen will.

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Sat, 27 Jul 2019 15:57:15 GMT

Alles klar, macht Sinn

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

tja — Sat, 27 Jul 2019 15:53:58 GMT

Sehr gute Frage!
Ich dachte an Batterie elektrische Fahrzeuge.

Fahrzeuge mit E-Motor: Ja, da stimme ich dir zu - das ist die Zukunft.
Und ich meine, dass der Enegiespeicher im Fahrzeug derzeit noch ein ungelöstes Problem ist.

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 15:52:55 GMT

Ich weiß!

Aber es gibt halt viele Ahnungslose. Und wenn man die auf Plonk hat, muss man mitunter die Aufgeklärten aufklären. Sorry daher!

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

tja — Sat, 27 Jul 2019 15:47:40 GMT

Wozu? Für einen Versuch meine Meinung zu ändern?
Bitte tun wir uns die Mühe nicht an. Das würde uns nur frustrieren. Aber danke für den Versuch.

Meine Meinung kann sich graduell ändern, wenn Studien, Berichte usw. usw uns allen Fakten liefert.

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Sat, 27 Jul 2019 15:46:49 GMT

Mir musst das nicht erklären

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 15:36:37 GMT

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Automobilzulieferer

Zitat: Die überwiegende Zahl grundlegender Innovationen kommt aus der Zulieferindustrie. Zudem übernehmen Zulieferer immer mehr Leistungen bei Produktion und Entwicklung. Etwa 78 Prozent der Wertschöpfung wird von den Zulieferern geleistet – mit steigender Tendenz – und nur 22 Prozent von den Herstellern. Die offizielle Statistik zeigt bei der Beschäftigung etwa einen Gleichstand. Danach arbeiteten 329.000 Menschen 2006 bei den Herstellern und 321.000 bei den Zulieferern. Das Fraunhofer-Institut ISI hat in einer Untersuchung festgestellt, dass der tatsächliche direkte Beschäftigungsanteil der Zulieferindustrie mit rund einer Million dreimal so hoch ist wie bisher angenommen.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Sat, 27 Jul 2019 15:04:46 GMT

https://www.investopedia.com/ask/answers/052815/who-are-teslas-tsla-main-suppliers.asp

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Sat, 27 Jul 2019 15:01:39 GMT

Du bist leider auch so einer mit dem eine vernünftige Diskussion zum Thema Elektromobilität nicht möglich ist. Noch dazu wirst du sofort beleidigend, bringst Argumente durcheinander, und selber keine.
Wenn du meine Postings zu diesem Thema ein wenig verfolgt/gelesen hättest, wüsstest du, dass ich kein Tesla-Hater bin und Elektroautos gut finde, gleichzeitig aber erkennen muss, dass es noch nicht für alles und jeden passt. Egal welcher Hersteller!

Es war lediglich ein Beispiel, dass VW in Europa und anderen Teilen der Welt weiterhin dominiert obwohl sie nicht die ersten waren die damals SUVs rausbrachten, ohne die man heute als Autohersteller verloren hat. Es gewinnt nicht zwingend derjenige, der als erster da ist, sondern derjenige der das beste Gesamtpaket liefern kann, und auch noch produktions- und supply chain-seitig die Nase vorn hat.

Du behauptest also, dass Tesla sein gesamtes(!) Onboard Entertainment selber macht. Na bitte, dann beweise es doch!
Google mal, dann wirst du sehen, dass die gesamte Hardware zugekauft ist. Bei der Software wird auf Linux aufgebaut, weitere Open Source Komponenten eingesetzt und nicht zuletzt Google, Spotify, etc. eingebunden - das nennst du allein?

Batterien und Akkus sind also beim Elektroauto nicht das gleiche. Ok, wo liegen die Unterschiede? Und komm mir jetzt nicht mit der Starterbatterie!

Tesla macht ja nicht mal alles beim Thema Akku alleine, sie sind hier eine enge Partnerschaft mit Panasonic eingegangen. Und nochmal Hyundai/KIA produzieren die Akkus der Elektro-Modelle NICHT selber, die werden großteils von LG Chem bezogen. Deswegen ist ja Hyundai/KIA genauso von deren Lieferengpässen betroffen, die zu den langen Lieferzeiten bei den Elektro-Modellen führt.

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Sat, 27 Jul 2019 13:38:58 GMT

An diese 2-Gang-Getriebe von ZF glaube ich jedenfalls nicht.

Wirst du auch nur in den seltensten Einsatzfällen tatsächlich benötigen, für die meisten Karossen tut's ein einfaches Untersetzungsgetriebe.

Glaubst du nicht, dass es hier bei den Komponenten zu einer Konsolidierung
kommen wird, also dass man zukünftig nicht mehr für je 5-6 Modelle extra was
Neues entwickeln wird?

Tut man bereits jetzt kaum noch. Schau dir doch mal an, mit welchen Matrizen man am meisten Geld scheffelt. Die ICEs sind bereits jetzt schon großteils Copy & Paste (mal so ausnahmen wie N63, EA825, EA9A2evo usw. außen vor gelassen) und die paar Luxuskarossen mit Hochleistungsantrieb wird man auch weiterhin mitzerren können (dafür kosten's dann halt etwas mehr).

Wieviele Anbieter wird es dann noch geben?

Thyssen und Rheinmetall teilen sich z. B. bereits jetzt einen Großteil des Sandgussmarktes für die Automobilindustrie, die Konsolidierung hat durch Übernahmen zahlreicher Gießereien bereits stattgefunden, der selbe Effekt wird dann einfach auf den restlichen Zulieferermarkt übertragen, wenn er nicht bereits im Gange ist.

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Sat, 27 Jul 2019 13:28:48 GMT

1. Axialflussmaschinen sind mir nicht fremd, nur optimiert man aktuell die in Entwicklung befindlichen PMaSynSRM-Maschinen mit Ferritmagneten, und dafür braucht man nun einmal Getriebe
2. Ist der zweite Link relativ unterhaltsam, weil er (laut den Angaben von Magnax) den Beweis liefert, dass die im M3 eingesetzte PMaSynSRM die höchste Leistungsdichte aller aktuell in BEVs verbauten EMs hat, womit wir wieder bei der technologischen Führerschaft wären
3. glaubst du, dass die Griechen bei Tesla nur auf ihren Eiern rumlungern und keine Weiterentwicklung anstreben? Ungefähr jedes Unternehmen forscht eifrig in dem Bereich, nur hängt's niemand an die große Glocke, solange der Mist noch nicht einsatzbereit ist.

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sat, 27 Jul 2019 13:28:32 GMT

Tesla ist nicht mehr oder weniger emotionsgeladen als andere Hersteller, es
kommt dir nur wegen Punkt 2 so vor.

gegen tesla wird massiv investiert im pr bereich.
da ich aus der branche bin kann ich dazu nur soviel sagen: die deutschen investieren sehr viel geld in online-kampfposter...

Erst
neulich hat Tesla beschlossen alle Shops weg zu rationalisieren und nur mehr
auf Internet-Verkauf zu setzen was den Weg nochmals verstärkt.

falsch.

Auch präsentiert Tesla, wie kein anderer seriöser Hersteller, Vaporware -
Fahrzeuge die als serienreif präsentiert werden Stichwort: Tesla Semi - dabei
aber noch nicht Mal mehr als Grobkonzept-Studien sind.

huch....
vaporware? da fällt mir nur ein:
- das vw 1 liter auto
- das vw 3 liter auto
- das vw e-auto

zu tesla?
tesla hat bisher jede ankündigung auf den markt gebracht.
jede.
J.E.D.E.

Tesla ich MIT SICHERHEIT nicht ein Synonym für E-Mobilität. Tesla hat weder
das E-Auto erfunden noch war der Hr. Tesla selbst (nein nicht Musk sondern der
echte Tesla) ein Amerikaner. Tesla wäre wegen Pkt. 2 gerne ein Synonym für
E-Mobilität und beidient sich dabei schamlos an Symbolen (begonnen beim
Namen).

tesla und kia (mittlerweile) sind die einzigen, die alltagstauglichen e-mobile produzieren.
es gibt keinen anderen hersteller mit einer reichweite über 500km.
außer tesla.
das nennt sich dann wie?
alltagstauglich.

bei den jungen ist tesla ein synonym für e-autos.
wie für uns tixo als klebeband usw...

wie war das mit schamlosen symbolen, begonnen beim namen?
volkswagen? ein wagen fürs volk? beginnt in brauchbarer ausstattung ab 18.000 euro...yeah. VOLKSwagen. schamlos, gö?

Tesla will, ähnlich wie Apple, ein geschlossenes Eco-System aufbauen

Infrastruktur-Netze (Ladestationen inkl. angebundener Infrastruktur - nein der
Strom kommt nicht aus der Steckdose) inkl. zukünftiger Mobilitätskonzepte. Ein
Thema das VIEL zu groß und wichtig ist, um es einer einzigen nicht transparent
agierenden Firma zu überlassen. Zumal die Amerikaner beim Thema Mobilität in
der Vergangenheit IMMER komplett daneben gelegen haben

falsch.
tesla hat vor ein paar jahren alle patente veröffentlicht.
tesla bietet allen anbietern an, die supercharger mitbenützen zu können.
tesla hat in europa den ladeanschluss an den eurpäischen standard angepasst.

geht dein geschreibsel no realitätsfremder?

die amis sind beim thema mobilität danebengelegen?
ajo...ford ist mit der massenfertigung komplett daneben gelegen.
ford war ja nur der pionier in der massenfertigung von automobilen. geile definition von "daneben gelegen".
natürlich.
was wird das jetzt? gehen dir die argumente aus, dass du jetzt aufs beliebte ami-bashing übergehst?
das is scho billig.

Warum sollte auch nur ein vernünftig denkender Mensch bei der Historie die
Zukunft der Mobilität den USA überlassen? Da muss man ja völlig irrsinnig sein
...

stimmt!
warum überlassen wir den amis überhaupt unsere zukunft, wir können das viel besser.

siehe..handys. ajo, das haben wir verkackt.
oder...computerbetriebssysteme? ajo, haben wir auch verkackt.
oder mobile betriebssysteme. wer gibt da die zukunft vor? ajo..die amis.

woher kommt das ausgereifteste selbstfahrsystem? ajo...aus den staaten.

Re(2): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sat, 27 Jul 2019 13:17:53 GMT

ajo, keine rabatte.
stimmt. du kaufst jeden skoda zum beworbenen preis. genau. sicher. oO

und das argument, dass tesla nur so hohe verkaufszahlen hat, weils den backlog abarbeiten hört man seit 2017...
schau dir die zahlen an, dann weißt, wie hoch der backlog noch is...

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sat, 27 Jul 2019 13:13:09 GMT

habt ihr alle keine Ahnung, was ein CF ist? Ein CF ist Liquidität, aber nicht
Kapital!!!

ach, echt? der cashflow bedeutet liquidität und nix anders?
na sag, echt jetzt?

und was spricht man tesla ab?
flüssig zu sein.
was brauchst im day 2 day business (was du als immo-heinzi net verstehst)
liquidität.

also, auf wos wüst jz aussi, herr oberlehrer?

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sat, 27 Jul 2019 13:13:09 GMT

habt ihr alle keine Ahnung, was ein CF ist? Ein CF ist Liquidität, aber nicht
Kapital!!!

ach, echt? der cashflow bedeutet liquidität und nix anders?
na sag, echt jetzt?

und was spricht man tesla ab?
flüssig zu sein.
was brauchst im day 2 day business (was du als immo-heinzi net verstehst)?
liquidität.

also, auf wos wüst jz aussi, herr oberlehrer?

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sat, 27 Jul 2019 13:07:40 GMT

Die erzeugen auch keine Sitze, Armaturenbretter, Innenverkleidungen,
Kabelbäume, Scheinwerfer, Lichtmaschinen, Tanks, Batterien, Motorsteuerungen,
Computer, Reifen, Bremsen, Scheiben, Scheibenwischer, Starter, Pedale, Kühler,
ESP...

falsch. informiert.
wie immer.

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Sat, 27 Jul 2019 13:03:38 GMT

was is das für a argument? "vw war spät dran, hats aber doch geschafft". des is ka argument, des is a strohhalm.

tesla macht onboard entertainment allein. so viel zu "kein authohersteller..."

batterien und akkus sind zwei paar schuach. man sollt halt net mitreden oder -schreiben, wenn ma si net auskennt.

danke, dass du mei argument sekundierst. tesla und kia sind die einizigen hersteller, de batterien selbst herstellen. das teil im auto, was einen der größten kostenanteile sind.....

fahrgefühl? die deutschen? kraxn, meiner meinung nach. das können die franzosen besser. oder die italiener.

stimmt, beim mäusekindo und knöpferlansammeln ist es schwer, die deutschen zu schlagen.

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Sat, 27 Jul 2019 12:43:31 GMT

Deine Maus/Touchpad funktioniert auch am 2. Link - versprochen

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Sat, 27 Jul 2019 12:31:24 GMT

kann immerhin schon eine balkontür aufmachen

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 12:30:47 GMT

Auch für E-Motoren wird man in Zukunft Getriebe brauchen (Schäffler beliefert
bspw. Audi für deren C-BEV Plattform).

An diese 2-Gang-Getriebe von ZF glaube ich jedenfalls nicht.

Gießereien könnten in Zukunft die Produktion auf E-Motorengehäuse umstellen
oder sich auf die Fertigung fertig paketierter und gewickelter Statoren
fokussieren (siehe BorgWarner), Rotorblechpakete an die Hersteller
liefern...es gäbe zahlreiche Möglichkeiten für die (mechanische)
Zuliefererindustrie, auch in Zukunft zu bestehen.

Glaubst du nicht, dass es hier bei den Komponenten zu einer Konsolidierung kommen wird, also dass man zukünftig nicht mehr für je 5-6 Modelle extra was Neues entwickeln wird? Wieviele Anbieter wird es dann noch geben? Dass die Anzahl der Komponenten pro Fahrzeug drastisch reduziert wird, hilft den kleinen Zulieferern auch nicht wirklich.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 12:26:13 GMT

Also worauf bezieht sich jetzt deine Aussage jetzt?

Auf die Arbeitskraft, die der Hersteller benötigt. Alles andere ist für seine Standortwahl ohnehin irrelevant.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Sat, 27 Jul 2019 12:14:08 GMT

The next big thing in der Elektrotechnik
https://www.dunkermotoren.de/fileadmin/files/knowledge/White_Papers/BGA_22_-_BLDC_mit_Axialflussprinzip_ueberzeugt_auf_kleinstem_Bauraum_Whitepaper_DE_20180416.pdf
oder in englisch
https://www.magnax.com/hubfs/WP-%20High%20Efficiency%20Axial%20Flux%20Machines%20-%20whitepaper%20v1.5.pdf?hsCtaTracking=031f3fb5-bcfd-4f20-a35c-b2c399acb674%7C5f5531d7-81c2-4bb2-ab02-297a79a96279

Wird die E-Technik und die KFZ E-Technik im speziellen auf den Kopf stellen und nix davon kommt aus der Musk-Schmiede

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 12:09:16 GMT

Die erzeugen auch keine Sitze, Armaturenbretter, Innenverkleidungen, Kabelbäume, Scheinwerfer, Lichtmaschinen, Tanks, Batterien, Motorsteuerungen, Computer, Reifen, Bremsen, Scheiben, Scheibenwischer, Starter, Pedale, Kühler, ESP...

Manche kaufen mittlerweile auch Motor und Getriebe zu.

Und für das meiste machen sie auch nicht mehr das Engineering. Sie definieren einfach WAS sie brauchen und der Zulieferer entwirft, testet, läßt abnehmen, produziert und liefert direkt ans Band.

Also worauf bezieht sich jetzt deine Aussage jetzt?

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Sat, 27 Jul 2019 11:28:49 GMT

Die Hersteller von Scheibenwischern müssen sich nicht anpassen, die Hersteller
von (nur) Zylinderköpfen und Getrieben sperren zu.

Auch für E-Motoren wird man in Zukunft Getriebe brauchen (Schäffler beliefert bspw. Audi für deren C-BEV Plattform). Gießereien könnten in Zukunft die Produktion auf E-Motorengehäuse umstellen oder sich auf die Fertigung fertig paketierter und gewickelter Statoren fokussieren (siehe BorgWarner), Rotorblechpakete an die Hersteller liefern...es gäbe zahlreiche Möglichkeiten für die (mechanische) Zuliefererindustrie, auch in Zukunft zu bestehen.

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 11:13:40 GMT

Allzu viel kann man da nicht machen. Die Hersteller von Scheibenwischern müssen sich nicht anpassen, die Hersteller von (nur) Zylinderköpfen und Getrieben sperren zu.

Am Ende gibt es hier dann in Europa viele Jobs rund um das Auto wie für Computer-Hardware - ein paar kleine Nischen-Champions.

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Sat, 27 Jul 2019 11:09:52 GMT

Die Autohersteller fertigen ihre Schrauben und ihren Stahl nicht selbst, also sind ihre Arbeitskosten davon unabhängig.

Re(16): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

hhetl — Sat, 27 Jul 2019 10:49:08 GMT

EIN Unternehmen großgemacht hat

Du, mir tät' eines schon reichen. Nicht jeder ist ein Steve Jobs, der zwei Mega-Erfolge hinstellt, und nach dem zweiten mal schnell zum ersten zurückkehrt, um aus der beinahe-Konkursmasse, die seine BWL-erfahrenen Nachfolger angerichtet haben, das größte Unternehmen der Welt zu machen.

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

hhetl — Sat, 27 Jul 2019 10:28:38 GMT

ganz real viele österreichische Jobs mit der deutschen Automobil-Industrie
verknüpft sind

Macht das die Autos besser? Um so eher sollte man sich ärgern, dass wir in Europa gerade mal wieder die nächste Revolution verschlafen. Oder es ganz einfach selber besser machen...

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Sat, 27 Jul 2019 07:08:15 GMT

Daimler und VW wollen in Deutschland Batterien produzieren. Entweder werden dafür Bestände Werke umgebaut, oder neue errichtet. Alleine um die bestehenden Kapazitäten weiter auszulasten ist dieser Schritt erforderlich.

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Sat, 27 Jul 2019 06:37:52 GMT

Über die komplette Wertschöpfungskette (vom Stahl über die Schraube zum ESP-Teil zum Auto, incl aller Logistik dazwischen) oder nur für die Endfertigung im Autowerk?

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 14:19:10 GMT

Was willst jetzt beweisen? Dass es Spassvögel in der DB gibt?

Das diese DB kein Argument ist.

Oder dass es unmöglich ist, durch intelligente Fahrweise massiv Sprit zu
sparen?

Das ist irrelevant für die Frage der politischen Handhabung der ICE vs. EV. Der Durchschnittsfahrer ist entscheidend, nicht dein einmaliges Erlebnis 500 Km bergab mit einer alten Kraxn im Jahr 1999.

Aber vielleicht willst du ja ICEs behalten (viel Spaß mit Lärm, NOx, CO ...) und Fahren in der Stadt verbieten.

Es ist einzig eine Frage des vorausschauenden, stresslosen, entspannten
Fahrens.

Das kann man im EV übrigens auch, also wozu diese Diskussion?

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 14:19:10 GMT

Was willst jetzt beweisen? Dass es Spassvögel in der DB gibt?

Dass diese DB kein Argument ist.

Oder dass es unmöglich ist, durch intelligente Fahrweise massiv Sprit zu
sparen?

Es ist einzig eine Frage des vorausschauenden, stresslosen, entspannten
Fahrens.

Das kann man im EV übrigens auch, also wozu diese Diskussion?

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Fri, 26 Jul 2019 14:07:34 GMT

Was willst jetzt beweisen? Dass es Spassvögel in der DB gibt?

Oder dass es unmöglich ist, durch intelligente Fahrweise massiv Sprit zu sparen?

Ich habe es selbst gemacht, und es geht. Ich habe sogar irgendwo noch mein Verbrauchsexcel aus der Zeit. Und es geht über tausende Kilometer - Wien - Bratislava - jeden Tag.

Natürlich mit durchgehend 140 auf der Autobahn oder im stundenlangen Stau am Gürtel geht es nicht, das ist klar. Aber mit 100 auf der Bundesstraße - vollkommen problemlos. Auch mit Überholen von LKW etc. Es ist einzig eine Frage des vorausschauenden, stresslosen, entspannten Fahrens.

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 13:56:27 GMT

Natürlich kann man mit kleineren Autos locker einen 3er Schnitt fahren.

Vor allem wenn man 9.647 Km mit 12,99l fährt wie der Top-Eintrag...

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 13:56:27 GMT

Natürlich kann man mit kleineren Autos locker einen 3er Schnitt fahren.

Vor allem wenn man 9.647 Km mit 12,99l fährt wie der Top-Eintrag... (ein Passat übrigens)

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Fri, 26 Jul 2019 13:52:05 GMT

Ich bin mit meinem ersten Alhambra ohne Probleme einen Schnitt unter 4 Liter gefahren - auf einen kompletten Tank! Mit dem neuen Modell nicht mehr möglich. Hat mehr PS, mehr Gewicht, Partikelfilter etc.

Natürlich kann man mit kleineren Autos locker einen 3er Schnitt fahren.

Und PV am Dach und Tesla vor der Tür ist derzeit noch ein Minderheitenprogramm - und wird es auch noch lange bleiben.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 13:48:00 GMT

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/0-Alle_Hersteller/0-Alle_Modelle.html?fueltype=2&vehicletype=1&power_s=50&power_e=100&minkm=10000&powerunit=2

Suchs dir aus.

LOL...

Ich glaube nicht an Nicht-Pinkler-Bereiche im Schwimmbad.

Aber an 1999er Benziner mit 2,54l/100Km Verbrauch glaubst du...

Ich glaube nicht an Nicht-Pinkler-Bereiche im Schwimmbad. Daher sehe ich den
Österreichischen Strommix incl Importe als das, was zur Anwendung kommt.

Und an PV am Dach und Laden zu Hause glaubst du offensichtlich auch nicht.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Fri, 26 Jul 2019 13:25:42 GMT

https://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/0-Alle_Hersteller/0-Alle_Modelle.html?fueltype=2&vehicletype=1&power_s=50&power_e=100&minkm=10000&powerunit=2

Suchs dir aus.

Ich glaube nicht an Nicht-Pinkler-Bereiche im Schwimmbad. Daher sehe ich den Österreichischen Strommix incl Importe als das, was zur Anwendung kommt.

Und über Reduktion des innerstädtischen Verkehrs und Tempolimits reduzierts du den Verbrauch.

Und dazu eine massive CO2 Steuer über alle Industrien und Private. Und im Gegenzug gehst du runter mit EST und UST.

Und bei der nächsten Wahl hat die FPÖ die Absolute. Das ist mir schon klar.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Fri, 26 Jul 2019 13:14:58 GMT

DAS kann derzeit kein Anbieter von E-Rodeln

Da bin ich noch bei dir

Tesla ist am Weitesten davon entfernt.

Das kann ich nicht beurteilen. Tatsache ist aber, dass Tesla was den Antriebsstrang angeht einen gewaltigen Vorsprung gegenüber allen anderen hat. Aber schauen wir uns das Thema in 2-3 Jahren nochmal an...

ch hatte noch nie in meinem Leben ein Auto, wo die Bremsen (!) per Firmware
Update auf ein akzeptables Sicherheits-Niveau gebracht werden mussten:
https://www.golem.de/news/abs-verbesserung-tesla-macht-bremsen-vom-model-3-durch-software-besser-1805-134611.html

Das ist Negativ-Innovation, die kein Mensch will und braucht.

Ich gehe in diesem konkreten Fall davon aus, dass das Zusammenspiel Betriebsbremse und Rekuperation bzw. der Übergang von einen zum anderen angepasst wurde, und das kannst eben nur via Softwareupdate. Die Mechanik blieb ja natürlich unangetastet.

Detto das Thema Batterie-Laden. Tesla setzt auf rückständige proprietäre
Lösungen, obwohl es schon längst einen modernen offenen Standard geben würde,
den Tesla aber US-typisch ignoriert - genauso wie das metrische System
https://forum.geizhals.at/t897591,7963002.html#7963002
Man stelle sich nur vor ein US-Bauer würde seine Tanks auf quadratische
Einfüllstutzen ändern und in Europa bauen alle Tankstellen-Betreiber ihre
Zapfhähne um -> genau das passiert derzeit mit den Tasela SC-Stationen ->
völliger Irrsinn!

Ja...
Aber schau dir an was es damals gab, als Tesla mit dem Model S auf den Markt kam. Sie waren ja gezwungen auf eine proprietäre Lösung zu setzen. Und nicht zuletzt deswegen haben sie einiges aufgewirbelt und Innovationen in diesem Bereich erwirkt.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Fri, 26 Jul 2019 13:09:16 GMT

Wo waren die Japaner eh immer besser?
Das derzeit wohl begehrteste japanische Auto ist ein in Österreich gefertigter BMW...

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 12:33:47 GMT

Ein vernünftger Kleinwagen vernünftig betrieben hat den gleiche CO2 Footprint
wie ein Tesla S!

https://www.umweltbundesamt.at/fileadmin/site/umweltthemen/verkehr/1_verkehrsmittel/EKZ_Pkm_Tkm_Verkehrsmittel.pdf

Und das liest du jetzt wo raus? Ich sehe in der Tabelle einen Faktor > 2 bei schmutzigem Strom ggü. Durchschnitts-PKW und Faktor 4 ggü. Ökostrom.

Wie klein darf der "vernünftige Kleinwagen" denn sein? Halber Verbrauch eines Durchschnitts-PKW, welcher hat das?

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Fri, 26 Jul 2019 12:19:15 GMT

Der Nasenring kann nur eine massive CO2 Steuer sein.

Oder ein Fahrzeughersteller, der den professionellen Geldverbrenner spielt, bis er sich am Markt etabliert hat und die europäische Industrie zu weiteren Schritten zwingt.

Ich bin schwerst dagegen, dass man die Kosten der vollkommen kranken
Individualmobilität wieder der Gesamtbevölkerung umhängt, indem man staatlich
wie blöde fördert (Tankstellenbau & Autos).

Welche Partei liegt laut Umfragen vorne? "Protecting my best interest" und so.

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 12:16:20 GMT

Dieser Artikel sagt, dass per Ende 2018 6% (200.000) irgendwie E waren.

Nein, nicht "irgendwie E" sondern rein elektrisch: "Der Anteil der Elektroautos betrug Ende 2018 sechs Prozent gegenüber vier Prozent im Vorjahr. Auch der Anteil der Hybridautos hat zugenommen. "

Die 3,3 Mio. können außerdem nicht stimmen, lt. der Grafik im Artikel https://businessportal-norwegen.com/2019/03/29/anteil-der-elektroautos-in-norwegen-auf-sechs-prozent-gestiegen/ und anderen Quellen sind es tatsächlich ca. 2,7 Mio. PKW (der Rest evtl. LKW, Transporter....).

Was ich nicht bedacht hatte, ist der Einbruch bei PHEV: -64% aktuell. Werden also doch eher nur um die ~400K oder 15% "plug-in" sein gegen Ende 2019.

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 12:16:20 GMT

Dieser Artikel sagt, dass per Ende 2018 6% (200.000) irgendwie E waren.

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 12:16:20 GMT

Dieser Artikel sagt, dass per Ende 2018 6% (200.000) irgendwie E waren.

Nein, nicht "irgendwie E" sondern rein elektrisch: "Der Anteil der Elektroautos betrug Ende 2018 sechs Prozent gegenüber vier Prozent im Vorjahr. Auch der Anteil der Hybridautos hat zugenommen. "

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Fri, 26 Jul 2019 12:11:33 GMT

Der Nasenring kann nur eine massive CO2 Steuer sein.

Ich bin schwerst dagegen, dass man die Kosten der vollkommen kranken Individualmobilität wieder der Gesamtbevölkerung umhängt, indem man staatlich wie blöde fördert (Tankstellenbau & Autos).

Wenn man dann aber eine massive CO2 Steuer hat, wird auch die E-Mobilität plötzlich preismäßig nach oben schnalzen. Denn die generiert bestenfalls 50% des CO2 der Verbrennungslösung - full life cycle. Ein vernünftger Kleinwagen vernünftig betrieben hat den gleiche CO2 Footprint wie ein Tesla S!

https://www.umweltbundesamt.at/fileadmin/site/umweltthemen/verkehr/1_verkehrsmittel/EKZ_Pkm_Tkm_Verkehrsmittel.pdf

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Fri, 26 Jul 2019 12:11:33 GMT

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Fri, 26 Jul 2019 12:00:49 GMT

wie viele Menschen haben heute die Möglichkeit, ohne massive Investitionen
mehrstündigen Zugriff zu einen Drehstromanschluß zu bekommen?

Wird nur selten gebraucht werden, wenn in der Stadt ausreichend CCS-Stationen existieren. Für alles andere hast deine EFHler.

Wenn du dir Erfahrungsgeschichten durchliest, wie es ist, über "unbekannte"
längere Strecken zu reisen, erkennst du auch, dass die Ladeinfrastruktur
abseits Tesla eine Katastrophe ist.

Das sehe ich als klassisches Henne-Ei-Problem. Gibt's keine Fahrzeuge mit höherer Reichweite, werden keine Schnelllader in der Walachei gebaut (weil wozu auch?). Werden keine Schnelllader gebaut, dann werden solche Kisten entweder nicht gekauft oder der Hersteller verweist auf Umfragen und investiert keinerlei Anstrengungen in die Entwicklung eines BEVs mit hoher Reichweite.

Dafür braucht's dann jemanden, der die alteingesessenen Marktteilnehmer am Nasenring durch die Manege zieht und Tatsachen schafft, die von anderen nur als Hirngespinst abgetan werden.

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Fri, 26 Jul 2019 12:00:44 GMT

Dieser Artikel sagt, dass per Ende 2018 6% (200.000) irgendwie E waren.

Mit den Zuwachsraten der letzten Jahre fortgeschrieben erreicht man Ende 2019 mit viel Optimismus 500.000 E-AUtos. Das ist aber sicher nicht 20% von 3,3 Mio.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 11:48:36 GMT

Hast du den Artikel gelesen?

Den vom März über Ende 2018? Kannte ich bereits. Warum?

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 11:48:36 GMT

Hast du den Artikel gelesen?

Den vom März über Ende 2018? Kannte ich bereits. Warum?

Im Oktober 2018 lag der "plug-in"-Bestand bei 10%.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Fri, 26 Jul 2019 11:46:30 GMT

Ende 2019 wird Norwegen bei ca. 20% "plug-in" Bestand sein (inkl. PHEV).

Hast du den Artikel gelesen?

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 11:35:00 GMT

Und auch in Norwegen steht man erst bei 6% der "Gesamtpopulation"! Womit wir
wieder bei "Linux am Desktop" wären. Wahnsinns Zuwachsraten, keine
Verbreitung.

Und dort vor allem in Städten - was der Befürchtung, dass es dort schwieriger wäre, widerspricht.

Ende 2019 wird Norwegen bei ca. 20% "plug-in" Bestand sein (inkl. PHEV).

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 11:35:00 GMT

Ja, das ist mir schon klar. Nur wird das 1-2 Fahrzeuggenerationen dauern.

In etlichen Ländern gibt es schon einen gesetzlich festgelegten Zeithorizont, zumindest für das Ende des Verkaufs von Verbrennern. Dort wird es keine 20 Jahre dauern, bis mehrheitlich EV unterwegs sind.

Und auch in Norwegen steht man erst bei 6% der "Gesamtpopulation"! Womit wir
wieder bei "Linux am Desktop" wären. Wahnsinns Zuwachsraten, keine
Verbreitung.

Und dort vor allem in Städten - was der Befürchtung, dass es dort schwieriger wäre, widerspricht.

Ende 2019 wird Norwegen bei ca. 20% "plug-in" Bestand sein (inkl. PHEV).

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Fri, 26 Jul 2019 11:18:02 GMT

Ja, das ist mir schon klar. Nur wird das 1-2 Fahrzeuggenerationen dauern.

Und auch in Norwegen steht man erst bei 6% der "Gesamtpopulation"! Womit wir wieder bei "Linux am Desktop" wären. Wahnsinns Zuwachsraten, keine Verbreitung.

https://businessportal-norwegen.com/2019/03/29/anteil-der-elektroautos-in-norwegen-auf-sechs-prozent-gestiegen/

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 11:12:04 GMT

Angesichts der Verstädterung - wie viele Menschen haben heute die Möglichkeit,
ohne massive Investitionen mehrstündigen Zugriff zu einen Drehstromanschluß zu
bekommen?

Wie so oft: siehe Norwegen.

(und die Antwort für Ö lautet: die Bewohner von 1,5 Mio. EFH und etliche, deren Tiefgaragenstellplätze nach und nach aufgerüstet werden).

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 11:12:04 GMT

Angesichts der Verstädterung - wie viele Menschen haben heute die Möglichkeit,
ohne massive Investitionen mehrstündigen Zugriff zu einen Drehstromanschluß zu
bekommen?

Wie so oft: siehe Norwegen.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Fri, 26 Jul 2019 11:08:35 GMT

Angesichts der Verstädterung - wie viele Menschen haben heute die Möglichkeit, ohne massive Investitionen mehrstündigen Zugriff zu einen Drehstromanschluß zu bekommen?

Wenn du dir Erfahrungsgeschichten durchliest, wie es ist, über "unbekannte" längere Strecken zu reisen, erkennst du auch, dass die Ladeinfrastruktur abseits Tesla eine Katastrophe ist. In jeder der Geschichten kommt mindestens eine kaputte Station vor.

Daher steht die Elektromobilität noch GANZ am Anfang.

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Fri, 26 Jul 2019 10:52:13 GMT

Umfragen schauen, wieviele Leute jetzt schon bereit wären auf ein E-Auto
umzusteigen...um es vorsichtig zu sagen, der Prozentsatz ist überschaubar...

Da müsste man individuell auf Umfragen und ihre Erhebungsmaßnahmen blicken, denn manche Umfragen können (je nach Fragestellung) zu einer selbsterfüllenden Prophezeiung für den Hersteller werden, wenn man sich ausschließlich genau darauf verlässt.

Trotzdem wird mit Sicherheit sehr intensiv geforscht und entwickelt, damit man
zum richtigen Zeitpunkt bereit ist...

Der MEB dürfte für VAG der Wendepunkt werden. Bin allerdings gespannt, wie VW die Zellmenge stemmen will.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

User587913 — Fri, 26 Jul 2019 10:33:40 GMT

Das ist Negativ-Innovation, die kein Mensch will und braucht.

Stimmt, deswegen darf ich bei anderen Firmen zur Werkstatt ausrücken, damit sie mir dort meine Steuergeräte programmieren, siehe hier.

Tesla setzt auf rückständige proprietäre Lösungen, obwohl es schon längst
einen modernen offenen Standard geben würde

Das europäische M3 bekommt man mit CCS-Unterstützung und kann an jeder CCS-Ladestation geladen werden.

genauso wie das metrische System

Das imperiale System ist lediglich bei Verpackungsangaben Pflicht (gemeinsam mit metrischen Angaben), sonst kann sich jeder seinen Rahmen selbst aussuchen - in den meisten US-amerikanischen Firmen wird übrigens mit dem metrischen System und SI-Einheiten gearbeitet, keine Sorge.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Fri, 26 Jul 2019 10:13:01 GMT

wir fassen zusammen:
TEsla hat das schlechtere FAhrwerk, die schlechteren Bremsen, schlechtere Reifen, die Lenkung wabbert, aber weil er es sagt, ist der BMW das schlechte Auto.

Selten so einen schwachsinnigen Vergleich gesehen.

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 10:11:49 GMT

https://www.edmunds.com/about/authors/carlos-lago.html

Und du siehst, dass die auch etliche europäische Autos testen.

Vielleicht kennst du Carlos Lago von da: https://www.imdb.com/name/nm8767219/

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 10:11:49 GMT

https://www.edmunds.com/about/authors/carlos-lago.html

Und du siehst, dass die auch etliche europäische Autos testen.

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 10:11:49 GMT

https://www.edmunds.com/about/authors/carlos-lago.html

https://www.youtube.com/watch?v=St62XrzohO8

Und du siehst, dass die auch etliche europäische Autos testen.

Vielleicht kennst du Carlos Lago von da: https://www.imdb.com/name/nm8767219/

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Barney — Fri, 26 Jul 2019 10:07:33 GMT

Also sowas wie ein Automagazin für den amerikanischen Markt, wo hauptsächlich Fahrzeuge getestet und bewertet werden, die es in Europa Großteils gar nicht gibt.

Mich hätte eigentlich interessiert, wer der Fahrer ist, der kommt mir nämlich trotzdem irgendwie bekannt vor

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 09:58:47 GMT

https://www.edmunds.com/about/

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Barney — Fri, 26 Jul 2019 09:48:06 GMT

Sollte man den Herrn kennen, hat der was mit Motorsport zu tun?

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Fri, 26 Jul 2019 09:42:59 GMT

Ich finde es eh süß, dass so Nackerbatzis wie du und AVS über mich solche
Sachen schreiben, während sie im Forum eines erfolgreichen Unternehmens
posten, das von mir gegründet wurde.

ich finds süß, daß ein ITler, der eine geniale Idee hatte und damit EIN Unternehmen großgemacht hat, glaubt, dadurch ein Wirtschafts- und Börsenguru geworden zu sein, der nun alles weiß.

Erinnert irgenwie an Stronach: EINAML erfolgreich, aber alles, was er außerhalb Magnas angefaßt hat, ging gründlich in die Hose oder war maximal peinlich, zB seine Interviews, die im Unterhaltungswert fast auf gleicher Stufe rangieren wie deine Aussagen betreffend Kostenrechnung und Unternehmenskennzahlen

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Fri, 26 Jul 2019 09:42:59 GMT

Ich finde es eh süß, dass so Nackerbatzis wie du und AVS über mich solche
Sachen schreiben, während sie im Forum eines erfolgreichen Unternehmens
posten, das von mir gegründet wurde.

würden die Tesla-Kunden sicherlich in Scharen zu den tollen Elektrofahrzeugen
von Audi, Jaguar und Mercedes wechseln

oder einfach nur bei Audi&Co bleiben
Ach, wart mal, wer verkauft denn mehr Autos? Tesla oder Audi?

Re(2): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

P#### — Fri, 26 Jul 2019 09:38:11 GMT

Was verstehst du unter "E-Mobilität"?
1) Fahrzeuge mit E-Motor?
2) Batterie elektrische Fahrzeuge?

Zu 1): das ist keine Übergangslösung
Zu 2): für Teilbereiche der Mobilität werden sie passen, den Rest werden wir sehn.

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alkestis — Fri, 26 Jul 2019 09:22:57 GMT

naja, Alternative ist die Ware teurer zu verkaufen und noch weniger Kunden zu finden.

Mögliche Alternative um die Nachfrage zu verbessern wären mögliche Altrückkäufe. Oder einfach den Laden zu schließen.

Die beste Möglichkeit könnte auch sein sich von tausenden Mitarbeitern zu trennen. Das machen große Unternehmen doch immer um wieder Gewinn zu schreiben

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 09:18:51 GMT

Ich finde es eh süß, dass so Nackerbatzis wie du und AVS über mich solche
Sachen schreiben, während sie im Forum eines erfolgreichen Unternehmens
posten, das von mir gegründet wurde.

https://forum.geizhals.at/t898433,7977163.html#7977163

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 09:18:51 GMT

Ich finde es eh süß, dass so Nackerbatzis wie du und AVS über mich solche
Sachen schreiben, während sie im Forum eines erfolgreichen Unternehmens
posten, das von mir gegründet wurde.

https://forum.geizhals.at/t898433,7977163.html#7977163

Siehs positiv, ich war heuer schon auf Kos. Ich helfe euch da raus, lasse euch nicht im Stich

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 09:13:24 GMT

Natürlich wäre das ein Nachteil für mich (aber auch alle anderen). VW wird die
Tankstelle nicht gratis hinbauen und als Kunde wird man die mitzahlen müssen.

Du willst also alles gratis? Oder wie bewertest du unterschiedliche Komfortfaktoren?

Tesla-Kunden wissen ganz genau, dass die SC-Infrastruktur den Aufpreis wert ist.

Da war's wieder dein Mangel an BWL, wie AVS schon mehrfach erwähnt hat.

Ich finde es eh süß, dass so Nackerbatzis wie du und AVS über mich solche Sachen schreiben, während sie im Forum eines erfolgreichen Unternehmens posten, das von mir gegründet wurde.

Und zum Thema: wenn der SC so ein teurer Nachteil wäre, würden die Tesla-Kunden sicherlich in Scharen zu den tollen Elektrofahrzeugen von Audi, Jaguar und Mercedes wechseln, wo sie diese Infrastruktur nicht bezahlen müssen. Naja, fast (Ionity zahlen sie ja mit...). Dafür zahlen sie dann Werbung und Händler, aber das ist sicher alles mehr wert als der SC.

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Sowinetz — Fri, 26 Jul 2019 09:12:26 GMT

Re(19): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 09:06:54 GMT

Na schau, da sind wir bei einem Punkt sogar zu 100% auf der selben Linie

Re(18): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Fri, 26 Jul 2019 09:04:12 GMT

ich sag dir gern warum.
ich bin fluglotse und sehe "jeden tag" wieviel co2 einsparungspotenzial hier mit durch und durch ver*PIEP*en regelungen (lärmschutz, verkehrssteuerung,.....) flöten geht. da sind wir alle mit unseren wagln der berühmte tropfen auf dem heissen stein.
man kämpft hier gegen Windmühlen (und politiker) - es wäre soooo einfach dieses ganze verspätungs- und co2 "chaos" zu verbessern aber durch die Rahmenbedingungen sind uns hier die Hände gebunden

Re(18): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Fri, 26 Jul 2019 09:04:12 GMT

ich sag dir gern warum.
ich bin fluglotse und sehe "jeden tag" wieviel co2 einsparungspotenzial hier mit durch und durch verschis.senen regelungen (lärmschutz, verkehrssteuerung,.....) flöten geht. da sind wir alle mit unseren wagln der berühmte tropfen auf dem heissen stein.
man kämpft hier gegen Windmühlen (und politiker) - es wäre soooo einfach dieses ganze verspätungs- und co2 "chaos" zu verbessern aber durch die Rahmenbedingungen sind uns hier die Hände gebunden

Re(17): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 08:54:38 GMT

Respekt, das ist wenigstens ehrlich!

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 08:54:02 GMT

Natürlich wäre das ein Nachteil für mich (aber auch alle anderen). VW wird die Tankstelle nicht gratis hinbauen und als Kunde wird man die mitzahlen müssen.

Da war's wieder dein Mangel an BWL, wie AVS schon mehrfach erwähnt hat. Wirtschaft ist nicht so ganz deins, gell? Erinnert mich ein bissl an Griechenland und ihre Finanz-Desaster ...

Re(16): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Fri, 26 Jul 2019 08:52:12 GMT

sorry - aber "unsere" klimaprobleme gehen mir irgendwo vorbei
ich hab mir die rodel nicht wegen dem klima gekauft

Re(15): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 08:50:59 GMT

ich habe mir mit-exklusivität erkauft und dazu stehe ich.

Ist schön für dich, wenn du dir das leisten kannst. Löst nur kein einziges unserer Klima-Probleme und die Aussage steht für mich auf den gleichen Level wie wenn ein US-Amerikaner sein Muscle-Car verteidigt, weil unter 8l Hubraum es doch nur Rasenmäher Motoren sind

Hipster first world problems ...

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 08:50:43 GMT

Wie und in welcher Welt kann eine Marken-Tankstelle als VORTEIL gesehen
werden?

In der Welt, wo sie billiger und einfacher zu benutzen sind und besser verfügbar als der Markt sie gestalten würde.

Wenn dir VW auf den Autobahnen weltweit eigene zusätzliche(!) Tankstellen mit mehr Komfort, transparenten/besseren Preisen und viel schnellerem Service (keine Wartezeit) hinstellt, wäre das für dich ein Nachteil?

Na dann.

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 08:47:44 GMT

Trotzdem wird mit Sicherheit sehr intensiv geforscht und entwickelt, damit man
zum richtigen Zeitpunkt bereit ist...

Sicher spart man sich Entwicklungskosten, wenn man später in den Markt einsteigt. Ist aber auch riskant, weil Staaten im Klimawahn relativ kurzfristig neue Rahmenbedingungen schaffen können (z.B. E-Auto-Quote in China, wo praktisch das gesamte Wachstum herkommt) und den Rückstand bei den Hybriden gegenüber Toyota haben die Deutschen ja bis heute nicht aufgeholt.

Re(14): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Fri, 26 Jul 2019 08:46:19 GMT

is doch vollkommen klar, dass ich mit dem kaufpreis des autos die suc mitfinanziere.
dafür erkaufe ich mir auch, dass keine andere rodel dort laden kann und verdammt noch mal, für mich ist das ein vorteil - auch wenn du es nicht wahrhaben willst.
ich habe mir mit-exklusivität erkauft und dazu stehe ich.

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 08:40:06 GMT

Auch für dich ist es KEIN Vorteil!

Glaubst Du Tesla bekommt die Grundstück auf denen SC gebaut werden, geschenkt?
Glaubst Du Tesla bekommt die SC Infrastruktur geschenkt?
Glaubst Du die E-Infrastruktur um die Energie zum Tesla SC zu bekommen, bekommt Tesla geschenkt?

Nein, ALL das zahltst Du mit, weswegen E-Autos im Moment auch nur was für Millionäre statt für Millionen sind. Würde man das Thema standardisieren, könnte man eine flächendeckende globale Infrastruktur aufbauen, die nicht nur nachhaltiger wäre, sondern auch DEINEN Tesla-Preis in verkaufsfreundlichere Regionen treiben würde.

Wir tanken heute auch nicht an einer VAG-Tankstelle und tanken VAG Treibstoff, sondern an einer unabhängigen Tankstelle und tanken standardisierten Treibstoff. Alles andere ist kein Fortschritt sondern ein Rückschritt Richtung geschlossenes Eco-System!

Re(13): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 08:40:06 GMT

Auch für dich ist es KEIN Vorteil!

Glaubst Du Tesla bekommt die Grundstück auf denen SC gebaut werden, geschenkt?
Glaubst Du Tesla bekommt die SC Infrastruktur geschenkt?
Glaubst Du die E-Infrastruktur um die Energie zum Tesla SC zu bekommen, bekommt Tesla geschenkt?

Nein, ALL das zahltst Du mit, weswegen E-Autos im Moment auch nur was für Millionäre statt für Millionen sind. Würde man das Thema standardisieren, könnte man eine flächendeckende globale Infrastruktur aufbauen, die nicht nur nachhaltiger wäre, sondern auch DEINEN Tesla-Preis ich verkaufsfreundlichere Regionen treiben würde.

Wir tanken heute auch nicht an einer VAG-Tankstelle und tanken VAG Treibstoff, sondern an einer unabhängigen Tankstelle und tanken standardisierten Treibstoff. Alles andere ist kein Fortschritt sondern ein Rückschritt Richtung geschlossenes Eco-System!

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

DarkWing13 — Fri, 26 Jul 2019 08:37:50 GMT

Ahja.

Das musst du die Koksnasen in den Vorstände der deutschen Autobauer fragen.

…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………

Weil die deutschen Autobauer Rechnen können?

Umfragen schauen, wieviele Leute jetzt schon bereit wären auf ein E-Auto umzusteigen...um es vorsichtig zu sagen, der Prozentsatz ist überschaubar...
Es macht wenig Sinn, ein Produkt auf den Markt zu werfen, dass hohe Kosten verursacht, und dessen Absatz-, und Gewinn zu einem Verlustgeschäft werden kann...

Ein E. Musk, der ständig von allerlei Enthustiasten Milliarden $ nachgeschoben bekommt, kann sich dass vielleicht leisten, Autofirmen, die aber Milliarden an Strafen zahlen mussten, oder nöch müssen , werden da erstmal vorsichtig sein, und schauen, wie sich der Markt entwickelt.
Trotzdem wird mit Sicherheit sehr intensiv geforscht und entwickelt, damit man zum richtigen Zeitpunkt bereit ist...

mfg

Re(12): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Fri, 26 Jul 2019 08:26:28 GMT

ich will es nicht dir oder anderen als vorteil verkaufen - ich sehe es als vorteil für mich.
ausserdem hab ich als tesla besitzer DIE WAHL, ob ich zu "meiner" markentankstelle fahre, oder an JEDER ANDEREN tanken will.

Re(11): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 08:22:28 GMT

Wie und in welcher Welt kann eine Marken-Tankstelle als VORTEIL gesehen werden?

Selbst bei so was trivialen wie einem Smartphone haben wir erkannt, daß die vielen verschiedenen Ladegeräte ein Nachteil sind, weswegen die EU mit mässigen Erfolg seit Jahren versucht das zu standardisieren aufgrund der Nachhaltigkeit.

Bei E-Autos wo wir vom Leistungsfaktor 1000 sprechen kommen die Fanboys unter dem Teppich wieder vor gekrochen und wollen uns den selben Blödsinn wieder verkaufen Selten so gelacht.

Re(10): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Fri, 26 Jul 2019 08:18:41 GMT

was schaffe ich als nicht tesla fahrer? am supercharger laden? is nicht vorgesehen! einer der Haupt-Vorteile an tesla! auch wenns dir nicht passt!

Re(9): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 08:17:19 GMT

Wie machst das als Nicht-Tesla E-Fahrer? Bin auf die Antwort gespannt ...

Also mit einem Verbrenner fahre ich zu einer Tankstelle und tanke. Ich muß keine Renault, Opel, Ford oder VW-Tankstelle suchen, nein ich fahre einfach zur Tankstelle - fertig.

Aber ich "freue" mich schon auf die tolle Fanboy-Zukunft - nicht.

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Fri, 26 Jul 2019 08:14:38 GMT

ein teslakonto hat man sowieso, wenn man einen tesla hat

du schaffst es perfekt, in deiner welt alles positive zum negativen zu kehren

beim supercharger brauch ich keine ladekarten, kreditkarten, sepa lastschriften,... -> ich steck meine rodel einfach an und gut

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 08:13:26 GMT

Tesla hat den Bremsweg beim Model 3 per Firmware (!) von ultra-schlechten ca.
46m auf mieserable ca. 40m aus Tempo 100 "verbessert".

Das lag vor allem an den US-Ganzjahresreifen. Der ÖAMTC kam nach dem Fix mit normalen Sommerreifen auf 34,8m. Wenn du in Österreich bestellst, bekommst du gute Sommerreifen.

Was nützt dir das wenn du zwingend ein Tesla Konto zur Bezahlung brauchst?
https://www.tesla.com/de_AT/support/supercharging

DAS soll ein Problem darstellen? Jeder Tesla-Kunde hat eins. Was willst du?

Tesla geht gar nicht davon aus, daß ihre Charger dauerhaft von anderen
Herstellern benützt werden sollen.

Sollen sie ja auch nicht.

VW würde ein Tankstellennetz aufbauen, an denen nur VWs tanken dürfen. SEHR
fortschrittlich ... NOT

Ja, nur deshalb gibt es diese gute Infrastruktur. Ich als Kunde finde das gut und will nicht, dass die VAG-Kraxen, die doppelt so oft nachladen müssen, die SC blockieren.

Re(8): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 08:13:26 GMT

Tesla hat den Bremsweg beim Model 3 per Firmware (!) von ultra-schlechten ca.
46m auf mieserable ca. 40m aus Tempo 100 "verbessert".

Das lag vor allem an den US-Ganzjahresreifen. Der ÖAMTC kam nach dem Fix mit normalen Sommerreifen auf 34,8m.

Was nützt dir das wenn du zwingend ein Tesla Konto zur Bezahlung brauchst?
https://www.tesla.com/de_AT/support/supercharging

DAS soll ein Problem darstellen? Jeder Tesla-Kunde hat eins. Was willst du?

Tesla geht gar nicht davon aus, daß ihre Charger dauerhaft von anderen
Herstellern benützt werden sollen.

Sollen sie ja auch nicht.

VW würde ein Tankstellennetz aufbauen, an denen nur VWs tanken dürfen. SEHR
fortschrittlich ... NOT

Ja, nur deshalb gibt es diese gute Infrastruktur. Ich als Kunde finde das gut und will nicht, dass die VAG-Kraxen, die doppelt so oft nachladen müssen, die SC blockieren.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Fri, 26 Jul 2019 08:09:21 GMT

proprietäre lösungen beim akkuladen??
typ2 und ccs? sehr proprietär

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 08:07:51 GMT

Woanders sieht das halt so aus:

Tesla hat den Bremsweg beim Model 3 per Firmware (!) von ultra-schlechten ca. 46m auf mieserable ca. 40m aus Tempo 100 "verbessert". Üblich bei modernen Autos sind Werte zwischen 33-36m, d.h. man fährt Mal locker durch den Vordermann durch.

Ähm, weil sie auf CCS aufgerüstet werden. Hä?

Was nützt dir das wenn du zwingend ein Tesla Konto zur Bezahlung brauchst?
https://www.tesla.com/de_AT/support/supercharging

und weiter im Text:
"Ein Fahrzeug eines anderen Herstellers parkt auf einem Supercharger-Ladeplatz. Was kann ich tun?
Die meisten Supercharger-Ladeplätze sind für das Laden von Tesla-Fahrzeugen reserviert. ..."
Tesla geht gar nicht davon aus, daß ihre Charger dauerhaft von anderen Herstellern benützt werden sollen.

Man stelle sich Mal vor, VW würde ein Tankstellennetz aufbauen, an denen nur VWs tanken dürfen. SEHR fortschrittlich ... NOT

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 08:02:12 GMT

LOL, nie von dem Modell gehört. Ein Model S-Konkurrent, soso. Wo kann man das kaufen?

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 08:02:12 GMT

LOL, nie von dem Modell gehört. Ein Model S-Konkurrent, soso. Wo kann man das kaufen?

48 KWh, 350.000 € und 550 Kg schwerer Akku. DAS ist Innovation!

Re(7): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 08:02:12 GMT

LOL, nie von dem Modell gehört. Ein Model S-Konkurrent, soso. Wo kann man das kaufen?

48 KWh, 350.000 € und 550 Kg schwerer Akku. DAS ist Innovation!

Der damals bei Tesla (seit 2012) verbaute 85 KWh-Akku wog ca. 600 Kg.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 07:59:15 GMT

Ich hatte noch nie in meinem Leben ein Auto, wo die Bremsen (!) per Firmware
Update auf ein akzeptables Sicherheits-Niveau gebracht werden mussten:

oder "konnten" ... Woanders sieht das halt so aus:

https://kurier.at/wirtschaft/vw-rueckruf-probleme-mit-steuergeraet-fuer-abs-und-esp/272.937.488

Detto das Thema Batterie-Laden. Tesla setzt auf rückständige proprietäre
Lösungen, obwohl es schon längst einen modernen offenen Standard geben würde,
den Tesla aber US-typisch ignoriert

Was soll man dazu sagen, schlecht informiert oder wieder nur die üblichen Verzerrungen?

Man stelle sich nur vor ein US-Bauer würde seine Tanks auf quadratische
Einfüllstutzen ändern und in Europa bauen alle Tankstellen-Betreiber ihre
Zapfhähne um -> genau das passiert derzeit mit den Tasela SC-Stationen ->
völliger Irrsinn!

Ähm, weil sie auf CCS aufgerüstet werden. Hä?

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 07:55:38 GMT

https://youtu.be/F-8iHP1-Tz0

Das Video ist von 2013 (!) - so geht ECHTE (!) Entwicklung und hier reden wir von echtem Fahrgefühl. Keine SUV Bomber Kurvenfahrten a la Model X

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 07:53:28 GMT

Tesla Semi - dabei aber noch nicht Mal mehr als Grobkonzept-Studien sind.

Ahja.

https://www.youtube.com/watch?v=lcVjC1U6dGg

Warum sollte auch nur ein vernünftig denkender Mensch bei der Historie die
Zukunft der Mobilität den USA überlassen? Da muss man ja völlig irrsinnig sein
...

Das musst du die Koksnasen in den Vorstände der deutschen Autobauer fragen.

Re(6): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 07:48:46 GMT

(Teure europäische) Menschen brauchst du für die Produktion garantiert keine.

Der Kostenfaktor wird gerne überschätzt. Bei modernen Autos braucht man ca. 15-40 Arbeitsstunden für ein Auto, im Schnitt weniger als 30.

Re(2): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

enzo500 — Fri, 26 Jul 2019 07:46:24 GMT

Kannst du mir mal die - deiner Meinung nach - vielen Schwächen der e-mobilität darlegen?

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Fri, 26 Jul 2019 07:25:17 GMT

Warum?

(Teure europäische) Menschen brauchst du für die Produktion garantiert keine. Frage ist, ob es möglich ist, die Dinger ökologisch herzustellen. Wenn ja, spricht nichts gegen die Herstellung in Europa. Die Nähe zu den Maschinenbauern bringt auch vorteile bei der Weiterentwicklung der Produktionsstraßen.

Aufgrund der riesigen Masse und damit entstehenden Transportkosten wird das sogar nötig sein, um leistbare Autos liefern zu können.

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

DarkWing13 — Fri, 26 Jul 2019 07:16:53 GMT

Ich bezweifle mal ganz stark an, das die deutsche Industrie es jemals schaffen wird, "kostengünstig" Akkus für E-Autos zu produzieren. Der Zug ist dahingehend schon lange abgefahren, auch auf dem Rohstoffmarkt.
Was die deutschen und andere europäische Länder tun werden, ist, massiv in die Forschung zu investieren...gebaut werden die Dinger aber dann mit hoher Wahrscheinlichkeit, nicht in Europa...

mfg

Re(2): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 07:00:57 GMT

1) Warum ist das Thema Tesla so emotionsgeladen?

Tesla ist nicht mehr oder weniger emotionsgeladen als andere Hersteller, es kommt dir nur wegen Punkt 2 so vor.

2) Warum wird Tesla vehement angegriffen oder vehement verteidigt? Wieso diese krasse Polarisierung?

Weil Tesla nicht den normalen Marketing-/Vertriebsweg gewählt hat, sondern größtenteils auf Influencer und Internet Guerilla-Marketing setzt. Erst neulich hat Tesla beschlossen alle Shops weg zu rationalisieren und nur mehr auf Internet-Verkauf zu setzen was den Weg nochmals verstärkt.

Auch präsentiert Tesla, wie kein anderer seriöser Hersteller, Vaporware - Fahrzeuge die als serienreif präsentiert werden Stichwort: Tesla Semi - dabei aber noch nicht Mal mehr als Grobkonzept-Studien sind.

https://www.heise.de/newsticker/meldung/Kommentar-Tesla-nimmt-beim-E-LKW-den-Mund-zu-voll-4176688.html

3) Ist Tesla ein Synonym für E-Mobilität? Ich meine: geht es in der Ablehnung
oder Zuneigung in Wahrheit gar nicht Tesla sondern um E-Mobilität im
allgemeinen?

Tesla ich MIT SICHERHEIT nicht ein Synonym für E-Mobilität. Tesla hat weder das E-Auto erfunden noch war der Hr. Tesla selbst (nein nicht Musk sondern der echte Tesla) ein Amerikaner. Tesla wäre wegen Pkt. 2 gerne ein Synonym für E-Mobilität und beidient sich dabei schamlos an Symbolen (begonnen beim Namen).

Tesla will, ähnlich wie Apple, ein geschlossenes Eco-System aufbauen und so den Weltmarkt für E-Autos dominieren. Im Gegensatz zu Apple (wo es um Telefone und Notebooks geht - also "Kleinkram") geht es hier um komplette Infrastruktur-Netze (Ladestationen inkl. angebundener Infrastruktur - nein der Strom kommt nicht aus der Steckdose) inkl. zukünftiger Mobilitätskonzepte. Ein Thema das VIEL zu groß und wichtig ist, um es einer einzigen nicht transparent agierenden Firma zu überlassen. Zumal die Amerikaner beim Thema Mobilität in der Vergangenheit IMMER komplett daneben gelegen haben - siehe V8 BigBlock, das Truck-Konzept und eigentlich jedes andere Thema das sie je angegangen sind im Zusammenhang Mobilität.

Warum sollte auch nur ein vernünftig denkender Mensch bei der Historie die Zukunft der Mobilität den USA überlassen? Da muss man ja völlig irrsinnig sein ...

Re: Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

tja — Fri, 26 Jul 2019 06:35:59 GMT

Eure Antworten sind fast so wie ich dachte und nur wenige erkannten warum ich einen "Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?" thread eröffnete.

Okay, dann stelle ich mal konkrete Fragen:
1) Warum ist das Thema Tesla so emotionsgeladen?
2) Warum wird Tesla vehement angegriffen oder vehement verteidigt? Wieso diese krasse Polarisierung?
3) Ist Tesla ein Synonym für E-Mobilität? Ich meine: geht es in der Ablehnung oder Zuneigung in Wahrheit gar nicht Tesla sondern um E-Mobilität im allgemeinen?

Meine Meinung:
*) Ich finde E-Mobilität ist maximal eine Übergangslösung mit viel zu vielen Schwächen.
*) Tesla schafft es trotz dieser Schwächen brauchbare E-Autos zu bauen.
Wenn ich also gerade nach einem neuen V8 Umschau halte geht mir Tesla links am A vorbei. Wenn ich ein EV suche dann führt kaum ein Weg an Tesla vorbei.
Das ist doch eine ganz nüchterne Überlegung und ich verstehe nicht wieso alle Tesla threads so emotionsgeladen sind.

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 05:21:48 GMT

Absolut korrekt. Es ist nicht wichtig immer der Erste in einer Technologie zu sein, sondern der Erste der eine nachhaltige und gut funktionierende Lösung anbieten kann und genau DAS kann derzeit kein Anbieter von E-Rodeln und Tesla ist am Weitesten davon entfernt.

Ich hatte noch nie in meinem Leben ein Auto, wo die Bremsen (!) per Firmware Update auf ein akzeptables Sicherheits-Niveau gebracht werden mussten:
https://www.golem.de/news/abs-verbesserung-tesla-macht-bremsen-vom-model-3-durch-software-besser-1805-134611.html
Das ist Negativ-Innovation, die kein Mensch will und braucht.

Detto das Thema Batterie-Laden. Tesla setzt auf rückständige proprietäre Lösungen, obwohl es schon längst einen modernen offenen Standard geben würde, den Tesla aber US-typisch ignoriert - genauso wie das metrische System
https://forum.geizhals.at/t897591,7963002.html#7963002
Man stelle sich nur vor ein US-Bauer würde seine Tanks auf quadratische Einfüllstutzen ändern und in Europa bauen alle Tankstellen-Betreiber ihre Zapfhähne um -> genau das passiert derzeit mit den Tasela SC-Stationen -> völliger Irrsinn!

Tesla ist der typisch überhebliche arrogante US-Konzern der auf alle anderen westlichen Länder gerne herab blicken würde, wenn er nur könnte.

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Fri, 26 Jul 2019 05:21:48 GMT

Absolut korrekt. Es ist nicht wichtig immer der Erste in einer Technologie zu sein, sondern der Erste der eine nachhaltige und gut funktionierende Lösung anbieten kann und genau DAS kann derzeit kein Anbieter von E-Rodeln und Tesla ist am Weitesten davon entfernt.

Ich hatte noch nie in meinem Leben ein Auto, wo die Bremsen (!) per Firmware Update auf ein akzeptables Sicherheits-Niveau gebracht werden mussten:
https://www.golem.de/news/tesla-us-verbraucherschuetzer-kritisieren-die-bremsen-des-model-3-1805-134494.html
Das ist Negativ-Innovation, die kein Mensch will und braucht.

Detto das Thema Batterie-Laden. Tesla setzt auf rückständige proprietäre Lösungen, obwohl es schon längst einen modernen offenen Standard geben würde, den Tesla aber US-typisch ignoriert - genauso wie das metrische System
https://forum.geizhals.at/t897591,7963002.html#7963002

Tesla ist der typisch überhebliche arrogante US-Konzern der auf alle anderen westlichen Länder gerne herab blicken würde, wenn er nur könnte.

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Fri, 26 Jul 2019 05:06:07 GMT

5mrd cashflow sind natürlich ein großes loch im
börsl.

habt ihr alle keine Ahnung, was ein CF ist? Ein CF ist Liquidität, aber nicht Kapital!!!

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 01:27:35 GMT

Gerade die deutschen Hersteller sind für Fahrgefühl, etc. bekannt. Alle messen
sich da an BMW,

https://www.youtube.com/watch?v=xpFe8k1vjcg

Sorry, die Deutschen wird man bald nur mehr wegen Spaltmaßen loben und da waren die Japaner eh immer besser.

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Fri, 26 Jul 2019 01:27:35 GMT

Gerade die deutschen Hersteller sind für Fahrgefühl, etc. bekannt. Alle messen
sich da an BMW,

https://www.youtube.com/watch?v=xpFe8k1vjcg

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Thu, 25 Jul 2019 22:22:08 GMT

Den Innenraum vom Model 3 habe ich in keinem deutschen Hobel bis jetzt gesehen. So etwas haben sie nicht mal als Sonderausstattung zu bieten.

Manchmal ist weniger einfach mehr!

Und einer der Gründe, neben dem proletarischen Image, niemals einen BMW zu kaufen, ist für mich der Innenraum.

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Thu, 25 Jul 2019 22:15:15 GMT

Zum einen, reden wir in 2-3 Jahren nochmal darüber. Gerade VW war schon des öfteren später am Start, hat aber dann wieder alle hinter sich gelassen - siehe SUV.

Kein Autohersteller macht onboard Entertainment alleine, das wird entweder zur Gänze oder in großen Teilen zugekauft. Das ist kein Problem der deutschen Autohersteller.

Batterien - Akkus, ist das jetzt nicht doch ein einziger Punkt? Und btw, Hyundai/KIA produziert auch keine Akkus, die werden bei LG (auch koreanisch) zugekauft.
Außer Tesla produzieren wieviele Auto Hersteller ihre Akkus selber? eben...

Gerade die deutschen Hersteller sind für Fahrgefühl, etc. bekannt. Alle messen sich da an BMW, Audi, Mercedes, usw.
Und gerade beim Interieur macht denen keiner so schnell was vor.

Re: Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Paulas_Papa — Thu, 25 Jul 2019 21:40:32 GMT

Tesla können sich dem Negativtrend entziehen"

Das ist ein No-Brainer!

Da Tesla in Q1 und Q2 erstmals überhaupt lieferfähig war und ein Fanboy-Backlog von 3 Jahren aufzuarbeiten hatte, ist die Aussage wirklich fürn Hugo! Besonders angesichts der nun offiziell berichteten Verluste.

Bitte vergleiche das einfach mit den früheren PlayStation oder iPhone Releases.

JETZT wird es spannend. Kann Tesla weiterhin jedes produzierte Model 3 im Markt unterbringen, ohne dabei massiv mit den Preisen nachgeben zu müssen?

Skoda etc sind, wenn sie neue attraktive Modelle auf den Markt bringen, üblicherweise für mehr als ein Jahr ausverkauft und müssen nicht rabattieren. Wird das Tesla auch gelingen?

Re(2): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Thu, 25 Jul 2019 21:28:50 GMT

am, Ende des Tages zählt, was
im Börsl hängen bleibt. Und das ist bei Tesla seit Jahren nur ein großes, sehr
großes Loch.

du meinst, so ein großes loch, wie es amazon damals im börsl hatte?
und nun sehen wir ja, wo amazon steht.
am rande des abgrundes oder knapp drüber....

ajo...und 5mrd cashflow sind natürlich ein großes loch im börsl.

wie hoch is dein cashflow, wenn i fragen darf?

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Thu, 25 Jul 2019 21:26:01 GMT

Ob dem TE klar ist, daß ganz real viele österreichische Jobs mit der deutschen
Automobil-Industrie verknüpft sind, im Gegensatz zu US Autos? Wohl eher nicht
...

und genau die stehen auf dem spiel, weil die deutschen den trend verschlafen.
was verschlafen die deutschen autobauer, was können die nicht?

- software. nix was für die zukunft im softwarebereich wichtig wär, können die deutschen selbst. weder selbstfahrsysteme (kommt aus israel) noch funktionierende handyintegration (kommt von android oder ios). auch ein funktionierendes batteriemanagementsystem bringens nicht zsamm

- batterien. die deutschen verschlafen es, selbst zellchemie zu entwickeln und in großen mengen zu produzieren

- akkus. die deutschen schaffen es bisher nicht, so wie kia/tesla, alltagstaugliche akkus zu produzieren

- fahrgefühl in den vordergrund stellen. ich will kein mäusekino. ich will keine knöpferllandschaft. ich will autofahren. ergo möcht ich mehr von der umgebung sehen. net das plastikklump, dass mir die deutschen vorsetzen.

wenn die deutschen autohersteller net bald die kurve kratzen, kratzen bei uns bald an haufen zulieferfirmen ab.

und das is realistisch.

was du net ganz verstehst: tesla ist net die konkurrenz.
die konkurrenz sind die chinesen.
die konnten bisher keinen verbrennungsmotor bauen, der qualitativ in die nähe kam.
den e-motor könnens.
die seltenen erden habens.
die fertigung bringens zsamm (siehe tesla gigafactory3: fundament kam im märz, jetzt werden die hallen schon mit kukas vollgestopft)

aber bash nur gegen tesla.
dir fehlt die weitsicht.
so wie den deutschen herstellern, in deren sold du stehen dürftest...

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

reso — Thu, 25 Jul 2019 21:26:01 GMT

Ob dem TE klar ist, daß ganz real viele österreichische Jobs mit der deutschen
Automobil-Industrie verknüpft sind, im Gegensatz zu US Autos? Wohl eher nicht
...

und genau diese jobs stehen auf dem spiel, weil die deutschen den trend verschlafen.
was verschlafen die deutschen autobauer, was können die nicht?

- software. nix was für die zukunft im softwarebereich wichtig wär, können die deutschen selbst. weder selbstfahrsysteme (kommt aus israel) noch funktionierende handyintegration (kommt von android oder ios). auch ein funktionierendes batteriemanagementsystem bringens nicht zsamm

- batterien. die deutschen verschlafen es, selbst zellchemie zu entwickeln und in großen mengen zu produzieren

- akkus. die deutschen schaffen es bisher nicht, so wie kia/tesla, alltagstaugliche akkus zu produzieren

- fahrgefühl in den vordergrund stellen. ich will kein mäusekino. ich will keine knöpferllandschaft. ich will autofahren. ergo möcht ich mehr von der umgebung sehen. net das plastikklump, dass mir die deutschen vorsetzen.

wenn die deutschen autohersteller net bald die kurve kratzen, kratzen bei uns bald an haufen zulieferfirmen ab.

und das is realistisch.

was du net ganz verstehst: tesla ist net die konkurrenz.
die konkurrenz sind die chinesen.
die konnten bisher keinen verbrennungsmotor bauen, der qualitativ in die nähe kam.
den e-motor könnens.
die seltenen erden habens.
die fertigung bringens zsamm (siehe tesla gigafactory3: fundament kam im märz, jetzt werden die hallen schon mit kukas vollgestopft)

aber bash nur gegen tesla.
dir fehlt die weitsicht.
so wie den deutschen herstellern, in deren sold du stehen dürftest...

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Thu, 25 Jul 2019 21:05:48 GMT

Hat zwar wenig mit dem was ich andeuten wollte zu tun, aber deine Aussage ist natürlich absolut korrekt.
Die Automobilindustrie ist viel wichtiger als viele glauben.

Re(5): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

elchupacabre — Thu, 25 Jul 2019 17:32:52 GMT

Du hast recht, ich hab den Artikel gar nicht gelesen, sondern den Text im Posting.

Das ist eben ein Kreislauf, eventuell haben sie auch Bezug genommen, auf die Kosten für Reklamationen, Rückholaktionen und ähnliches, vermute aber nicht.

Ich denke aber, da ist die Automobilbranche nicht alleine, alle Firmen, mit Maschinen, bzw. Ausstattung, müssen in regelmäßigen Abständen erneuern, besonders in wirtschaftsschwachen Zeiten, muss gut überlegt werden, wie und wo investiert wird.

zb. weniger Marketing, bessere Endkontrolle, dadurch weniger Probleme an den Fahrzeugen usw.

Aber ich hab von all dem zu wenig Ahnung, das geb ich zu.

Re(2): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Alpenländer — Thu, 25 Jul 2019 16:46:38 GMT

Ob dem TE klar ist, daß ganz real viele österreichische Jobs mit der deutschen Automobil-Industrie verknüpft sind, im Gegensatz zu US Autos? Wohl eher nicht ...

Re: Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

AVS_reloaded — Thu, 25 Jul 2019 16:09:00 GMT

Du bist auch so ein lustiger, der Bilanzen und Kennzahlen ned lesen/deuten kann.

Mercl macht erstmalig seit ewig wieder mal einen Quartalsverlust. Alle anderen machen Gewinne, mehr als zuvor. Das sind Umstände, von denen kann Tesla nur träumen. Denn Absatzzahlen sind ja toll, von 1 auf 2 ist gleich eine Steigerung um glatte 100%, das klingt toll, aber am, Ende des Tages zählt, was im Börsl hängen bleibt. Und das ist bei Tesla seit Jahren nur ein großes, sehr großes Loch.

Re: Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

ein Kritiker — Thu, 25 Jul 2019 15:52:57 GMT

https://kurier.at/wirtschaft/maue-autokonjunktur-vw-trotzt-allem/400560794

Re(4): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

CWsoft — Thu, 25 Jul 2019 15:07:47 GMT

1. Es ist von Absatzzahlen die Rede.

Nur am Rande. Hauptsächlich ist davon die Rede, dass den meisten Herstellern mangels erzielbarer Gewinne das Geld für dringend notwendige Investitionen fehlt. Zumindest, wenn man den Artikel liest und nicht nur überfliegt.

Re(3): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

elchupacabre — Thu, 25 Jul 2019 13:18:19 GMT

1. Es ist von Absatzzahlen die Rede.
2. Eventuell
3. Eher nein

Mein Posting war aber auch nicht gänzlich ernst gemeint

Re(2): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

CWsoft — Thu, 25 Jul 2019 13:01:23 GMT

Dann sollen sie ihre Autos günstiger anbieten

1. Wer?
2. Das hilft wirklich, den Gewinn zu verbessern?
3. Und Autos werden deshalb auch plötzlich mehr benötigt?

Ja, das Forum ist manchmal doch noch unterhaltsam.

Re(2): Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

fif99 — Thu, 25 Jul 2019 12:56:26 GMT

Kein Tesla mehr?

Re: Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Thu, 25 Jul 2019 12:20:41 GMT

Mei Diesl is ned deppat!

PS. man muss diesen Trend zu sinnlosen Threads nicht verstärken nur weil die hater nicht anders können...

Re: Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

Lazy Jones — Thu, 25 Jul 2019 12:20:41 GMT

Mei Diesl is ned deppat!

Re: Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

elchupacabre — Thu, 25 Jul 2019 12:00:47 GMT

Dann sollen sie ihre Autos günstiger anbieten und weniger Mist bauen.

Volkswagen, General Motors und Ford bald insolvent?

tja — Thu, 25 Jul 2019 11:37:50 GMT

https://www.derstandard.at/story/2000106652122/autobranche-schleudert-es-gewaltig

im ersten Quartal gingen die Absatzzahlen der 18 globalen Autobauer im Durchschnitt um 5,5 Prozent auf 19,1 Millionen Pkws zurück
Volkswagen, General Motors oder Ford kämpfen mit zum Teil hohen Absatzeinbrüchen.
Im zweiten Quartal verstärkt sich demnach der Trend

im Artikel steht auch "Toyota, Hyundai, BMW oder Tesla können sich dem Negativtrend entziehen" aber das ist sicher Fake News!
Das erkenne ich weil da Tesla positiv rüber kommt.