Gaming Pc gesucht

Re: Gaming Pc gesucht

zeddicus — Thu, 22 Aug 2019 17:42:03 GMT

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/AMD-Ryzen-GAMING-PC/Gamer-PC-Ryzen-5-3600-mit-RX5700XT::4090.html

Re(6): Gaming Pc gesucht

BritishTar — Wed, 21 Aug 2019 17:23:08 GMT

Undervolting und manuelle Lüfterkurve ist nicht nur bei AMD nützlich und empfehlenswert. Meine vorige Nvidia Karte, eine 1080 Ti Strix, ist zB ohne Anpassungen leise gelaufen, aber mit etwas UV, UC, und angepasster Lüfterkurve hab ich die Karte quasi silent gekriegt, und den Verbrauch gemessen um fast 100 Watt gesenkt.

Bei AMD sind die Auswirkungen vll. etwas grösser. AMD's GPUs sind ineffizienter, d.h. haben von Haus aus mehr Abwärme.
Weiters betreibt AMD ihre Chips, zmd. die Topmodelle, näher am Limit, um leistungsmässig konkurrenzfähig zu sein. Am Taktlimit steigt die Verlustleistung der Halbleiter exponentiell, was nochmal in einem Effizienzverlust resultiert.
Radeon 480 vs 590 war ein gutes Beispiel dafür, wie auch aktuell 5700 vs 5700 XT.

Re(4): Gaming Pc gesucht

BritishTar — Tue, 20 Aug 2019 13:39:44 GMT

Wieso weigerst du dich Tests zu lesen (schon ein Thema im letzten Thread)? Gemessene Dezibel-Werte lügen nicht.

https://www.computerbase.de/2019-08/powercolor-radeon-rx-5700-test/2/#abschnitt_lautstaerke__kuehlung

Re(6): Gaming Pc gesucht

SeCCi — Tue, 20 Aug 2019 08:42:17 GMT

nur is das schon wieder was für tüftler und nicht für einfache nutzer

Re(6): Gaming Pc gesucht

Alkestis — Tue, 20 Aug 2019 08:23:22 GMT

sieht, und wieder ein weitere Grund nVidia zu kaufen ... da brauch ich den ganzen Schmarrn nicht machen, denn die laufen super so wie sie ausgeliefert werden ...

Re(6): Gaming Pc gesucht

Alkestis — Tue, 20 Aug 2019 08:23:22 GMT

siehst, und wieder ein weitere Grund nVidia zu kaufen ... da brauch ich den ganzen Schmarrn nicht machen, denn die laufen super so wie sie ausgeliefert werden ...

Re(5): Gaming Pc gesucht

DarkWing13 — Tue, 20 Aug 2019 07:50:50 GMT

(Fast) Alle AMD-Karten sind undervoltbar und per Tool die Lüfterkurve einstellbar.
Dies sollte man immer machen, auch wenn es etwas Zeit kostet, aber dadurch laufen die GPUs effizienter, leiser, und meist sogar schneller, da der Takt-Boost (länger) gehalten werden kann.
Eine AMD-GPU "Stock" zu verwenden ist nicht ratsam!

mfg

Re(4): Gaming Pc gesucht

Alkestis — Mon, 19 Aug 2019 14:24:47 GMT

Radeon 5700

ja leider, allerding nur die AMD Karte mit dem einen Lüfter. Ein Bekannter hat sie sich eingebildet und ist alles andere als glücklich damit.

Einen Vergleich zur R9 oder Vega kann ich nicht ziehen, die kenne ich nicht. Nur einen Vergleich zu meiner RTX2060Super ... tja, Super leise Super Leistung

Re(3): Gaming Pc gesucht

Johnny_N — Mon, 19 Aug 2019 14:04:49 GMT

Hast du die Radeon 5700 schon selbst gehört? Gegenüber R9 290/390 und Vega 56 soll massiv nachgebessert worden sein (neben dem niedrigeren Verbrauch gegenüber den Vorgängern).

Re(2): Gaming Pc gesucht

Alkestis — Mon, 19 Aug 2019 13:22:57 GMT

Also bei der Zusammenstellung kann man auch den Boxed CPU Lüfter nehmen, das lauteste ist mit Abstand die GPU Turbine - UND die ist WIRKLICHT laut ... Aber nicht mein Problem ...

Re(5): Gaming Pc gesucht

HITCHER — Mon, 19 Aug 2019 12:36:20 GMT

Die CPU selbst R5-3600 sollte lt. AMD nur max. 88W elektrisch verbrauchen können.
Computerbase hat mit ihrem x570 Testsystem, das idle schon 10W mehr braucht ua. wegen Chipsatz, unter max. CPU-Last (Prime95 29.8 (Small FFTs max. Power/Heat) nur 151W gemessen am gesamten System.
https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/4/#abschnitt_leistungsaufnahme_im_leerlauf_und_unter_last
Da ist der Netzteilwirkungsgrad auch schon mit drinnen, kann also so nicht sein, dass CPU alleine so viel braucht ohne übertakten..
Ein B450 Mainboard braucht also ca. 10W weniger, das sind dann 141W, und dann den Netzteilwirkungsgrad von 85% abziehen sind 120W. Und das ist für das Gesamtsystem.
Also auch was Grafikkarte, RAM, Chipsatz, Laufwerke, usw. in idle brauchen inklusive.
Und so ein System braucht ohne CPU-Last idle 46W inkl. Netzteilwirkungsgrad, also 39W ohne.
Also könnte man diese 39W auch noch abziehen, dann sollte die max. el. CPU-Leistungsaufnahme übrig bleiben.
120W - 39W sind 81W. Klar braucht die CPU idle aber selbst auch ein bisschen Strom, aber das ist wohl minimal, vielleicht knapp 10W. Dann kommt man also auf 91W mit zugegebenermaßen ein paar Unsicherheiten. Das ist ziemlich nahe an AMDs Angabe von 88W zur max. el. Leistungsaufnahme.

Re(5): Gaming Pc gesucht

HITCHER — Mon, 19 Aug 2019 12:36:20 GMT

Re(5): Gaming Pc gesucht

HITCHER — Mon, 19 Aug 2019 12:36:20 GMT

Die CPU selbst R5-3600 sollte lt. AMD nur max. 88W elektrisch verbrauchen können.
Computerbase hat mit ihrem x570 Testsystem, das idle schon 10W mehr braucht ua. wegen Chipsatz, unter max. CPU-Last (Prime95 29.8 (Small FFTs max. Power/Heat) nur 151W gemessen am gesamten System.
https://www.computerbase.de/2019-07/amd-ryzen-3000-test/4/#abschnitt_leistungsaufnahme_im_leerlauf_und_unter_last
Da ist der Netzteilwirkungsgrad auch schon mit drinnen, kann also so nicht sein, dass CPU alleine so viel braucht ohne übertakten.
Ein B450 Mainboard braucht also ca. 10W weniger, das sind dann 141W, und dann den Netzteilwirkungsgrad von 85% abziehen sind 120W. Und das ist für das Gesamtsystem.
Also auch was Grafikkarte, RAM, Chipsatz, Laufwerke, usw. in idle brauchen inklusive.
Und so ein System braucht ohne CPU-Last idle 46W inkl. Netzteilwirkungsgrad, also 39W ohne.
Also könnte man diese 39W auch noch abziehen, dann sollte die max. el. CPU-Leistungsaufnahme übrig bleiben.
120W - 39W sind 81W. Klar braucht die CPU idle aber selbst auch ein bisschen Strom, aber das ist wohl minimal, vielleicht knapp 10W. Dann kommt man also auf 91W mit zugegebenermaßen ein paar Unsicherheiten. Das ist ziemlich nahe an AMDs Angabe von 88W zur max. el. Leistungsaufnahme.

Edit:
Auf 359W mögliche Gesamt-Last der Komponenten komme ich dann aber auch:
235W Grafikk. + 95W CPU+Wandler + 29W(diese 39W div. Komponenten minus der inkl. 10W idle-Aufnahme der CPU) = 359W.
Ein 500W Netzteil wäre meiner Meinung nach auch nicht verkehrt, aber ist noch nicht zwingend nötig.

Re(2): Gaming Pc gesucht

Johnny_N — Mon, 19 Aug 2019 11:16:48 GMT

Der Dubaro PC macht auf mich einen vernünftigen Eindruck! Bei deiner Konfig ist das Netzteil übertrieben und die SSD etwas zu knapp bemessen. 240 GB haben ein schlechtes P/L-Verhältnis - für den doppelten Preis, bekommt man bereits die 4-fache Kapazität.

Re(4): Gaming Pc gesucht

Johnny_N — Mon, 19 Aug 2019 11:13:45 GMT

Dann würde ich das bequiet Pure Power 11 mit 500W nehmen. Damit bist du auf der sicheren Seite und es ist wirklich sehr leise (wie der Name verspricht )

Re(4): Gaming Pc gesucht

Johnny_N — Mon, 19 Aug 2019 11:12:43 GMT

Tower-Kühler haben auch Nachteile mit der Kühlung der umliegenden Komponenten

Darüber kann man reden wenn ein günstiges Mainboard ohne passiv gekühlte Wandler verbaut wird. Allgemein halte ich einen Tower-Kühler für effiizienter, weil er die Wärme nicht im ganzen Gehäuse verteilt, sondern zielgerichtet abführt.
Es kommt auch darauf an wie empfindlich der User auf Lüftergeräusche reagiert. Öffnungen in der Seitenwand können da äußerst kontraproduktiv sein.

Die CPU braucht max. nicht 95W wie noch beim R5 2600, sonderrn 125W. Gibt einige Tests zu dem Thema. Die mögliche Gesamtlast wäre damit bei 360W, also 30A@12V und bei einem Einsteigernetzteil wäre mir das zu knapp bemessen. Am Netzteil zu sparen sehe ich nicht als notwendig an, wenn man für ein paar Euro mehr bereits 500W Geräte hoher Qualität bekommt.

Re(3): Gaming Pc gesucht

HITCHER — Mon, 19 Aug 2019 09:29:37 GMT

Johnny_N, für eine 65W TDP CPU benötigt man gar keinen großen Tower-Kühler.
Tower-Kühler haben auch Nachteile mit der Kühlung der umliegenden Komponenten, zB. NVMe SSD.
Im Gehäuse sind 2 x 12cm (einer davon im Netzteil) und ein 9,2cm Gehäuselüfter. Wenn man auf den CPU-Kühler einen Luftansaugtrichter setzt, wirkt der auch als Gehäuselüfter.
Von der Spezifikationsdaten her müsste sich das Netzteil ausgehen, wenn man nicht übertaktet.

Die Grafikkarte braucht max ca. 235W (hat nur 1x 8Pin PCIe Stromversorgungsstecker, also 150+75W nach Spezifikation max.) und die CPU max. ca. 95W ink. Wandler. Das Netzteil liefert 35,7 A auf 12V, wo geht sich das nicht aus?

Re(3): Gaming Pc gesucht

HITCHER — Mon, 19 Aug 2019 09:29:37 GMT

Johnny_N, für eine 65W TDP CPU benötigt man gar keinen großen Tower-Kühler.
Tower-Kühler haben auch Nachteile mit der Kühlung der umliegenden Komponenten, zB. NVMe SSD.
Im Gehäuse sind 2 x 12cm (einer davon im Netzteil) und ein 9,2cm Gehäuselüfter. Wenn man auf den CPU-Kühler einen Luftansaugtrichter setzt, wirkt der auch als Gehäuselüfter.
Von der Spezifikationsdaten her müsste sich das Netzteil ausgehen, wenn man nicht übertaktet.

Die Grafikkarte braucht max ca. 235W (hat nur 1x 8Pin PCIe Stromversorgungsstecker, also 150+75W nach Spezifikation max.) und die CPU max. ca. 95W inkl. Wandler. Das Netzteil liefert 35,7 A auf 12V, wo geht sich das nicht aus?

Re(2): Gaming Pc gesucht

monster23 — Mon, 19 Aug 2019 08:54:32 GMT

Perfekt, ich will in diesem Fall nämlich selber nicht bauen. Ich kümmere mich lieber da um meinen eigenen PC. Ist für meinen Stiefsohn gedacht und da es ein Geburtstagsgeschenk von seinem Vater, Mutter, Oma, Opa und mir ist will ich nicht zuviel herumpfuschen.

Mir wäre das Budget einfach viel zu wenig. Danke.

Re(3): Gaming Pc gesucht

monster23 — Mon, 19 Aug 2019 08:50:08 GMT

Werd hierbei auf ein BeQuiet setzen, ist zwar nicht so günstig allerdings hatte ich bis Dato immer gute Erfahrungen damit gemacht. Das Case weiß ich noch nicht. Mir gefällt es persönlich nicht aber ist halt Geschmacksache.

Re(2): Gaming Pc gesucht

Johnny_N — Mon, 19 Aug 2019 08:41:34 GMT

Eine RX 590 würde ich nicht mehr verbauen. Die GTX 1660 ist im Schnitt gleich schnell und verbraucht viel weniger Strom. Mit der RX 590 wäre dein Netzteil ausserdem zu klein, da GPU + CPU viel Spitzenleistung verbrauchen können, mit der GTX 1660 ginge es sich locker aus.

Dafür bräuchte man außerdem keinen R5 3600. Wenn bei der Grafik gespart wird, kann auch die CPU kleiner ausfallen, zB mit einem R5 2600. Einem R5 3600 würde ich mindestens eine Radeon 5700 zur Seite stellen.

Das Gehäuse ist mit Netzteil oben, kleinem Hecklüfter und keinem Platz für große Tower-Kühler imho nicht mehr zeitgemäß. Bei einem Budget von 1k würde ich etwas mehr (50-80 Euro) investieren.

Re(2): Gaming Pc gesucht

Johnny_N — Mon, 19 Aug 2019 08:06:19 GMT

Netzteil: Thermaltake TR2 S 450W

Zu schwach für einen R5 3600 + potenter Grafikkarte und ausserdem unterste Leistungsklasse. Bei einem Budget von 1k kann man ruhig ein paar Euro mehr investieren.
Für unter 50 Euro gibt es bereits 550W mit 80+ Gold Effizienz und Elektronik der Mittelklasse: https://geizhals.at/a1330863.html

PC Gehäuse Raijintek Asterion Plus

MMn keine sinnvolle Empfehlung wenn dem TE das Gehäuse eher unwichtig ist. Bei Raijintek zahlt man viel fürs Design (habe selber das Metis und das Styx), beim Asterion kommen die RGB-Lüfter dazu. Generell würde ich niemals knapp 80 Euro für ein Case mit Acrylfenster ausgeben.

Re: Gaming Pc gesucht

geckos — Mon, 19 Aug 2019 07:48:18 GMT

Wenn du selber bauen willst:

https://geizhals.at/?cat=WL-1267418

Wenn du nicht selber bauen willst:

https://www.dubaro.de/GAMING-PC/KreativEcke-Freitags-GAMING-PC/KREATIVECKE-1000-1::3748.html

Re: Gaming Pc gesucht

Johnny_N — Mon, 19 Aug 2019 07:23:33 GMT

Hallo!

Ich würde es so machen: https://geizhals.at/?cat=WL-1282291

Bei der Grafikkarte zahlt es sich evtl. aus auf bessere Verfügbarkeit der Partnerkarten mit leiseren Kühlern zu warten. Mich persönlich würde es nicht stören, da ich beim Zocken Kopfhörer auf habe und den Lüfter nicht höre.

Re(2): Gaming Pc gesucht

monster23 — Sun, 18 Aug 2019 20:34:01 GMT

Beim Kühler denk ich werd ich auf jeden Fall den nehmen Danke Gehäuse ist sicher auch nicht schlecht und 3 Lüfter sind sicher kein Fehler

Re(2): Gaming Pc gesucht

monster23 — Sun, 18 Aug 2019 20:32:45 GMT

Danke für deine Hilfe werd ich dann wohl eher zu der billigeren Karte und CPU greifen. Also doch noch HDD, naja warum auch nicht. Danke

Re: Gaming Pc gesucht

tx.solution — Sun, 18 Aug 2019 18:37:33 GMT

Hallo,

CPU: Nimm den 3600er kostet weniger und hat nur ein paar Prozent weniger Leistung und dafür auch weniger Watt und weniger Hitzeentwicklung. (Habe ich auch gerade bestellt) Für Gaming ein Top Prozessor.

CPU Kühler: ARCTIC Freezer 33 eSports ONE empfehle dir diesen. € 30,--
Netzteil: Thermaltake TR2 S 450W PC-Netzteil € 38,--

PC Gehäuse Raijintek Asterion Plus silber, Acrylfenster (0R200050) € 78 (hat auch 3 Lüfter vor installiert) Wenn du da bereit bist etwas mehr auszugeben.

Die restlichen Teile wurden schon gepostet + sind in Ordnung.

Bei der Grafikkarte hängt davon ab ob Freesync oder GSync für dich eine Rolle spielen? Sonst kann man schwer was empfehlen (oder nur Aufgrund von Preis/Leistung)

Re: Gaming Pc gesucht

HITCHER — Sun, 18 Aug 2019 18:02:19 GMT

Für unter 1000€ muss man für einen Mittelklasse-PC schon P/L mäßig gute Komponenten aussuchen.

*Die neuen RX-5700(x) mit RDNA Architektur sind ca. 50% flotter als die Vorgängergeneration, aber kosten jetzt noch auch fast 2x so viel. Da stellt sich dann schon die Frage, ob die für einen Mittelklasse-PC schon nötig sind. Also ich würde jetzt so eine RX-590 mit 8GB als interessant erachten, da die nun auch nur mehr einen Mittelklasse-Preis von ~215€ hat.
Das hängt jetzt sehr davon ab, ob man mit mehr als Full-HD Auflösung und mit mehr als 60 FPS spielen will, dh. wenn man zB. einen 144 Hz Monitor hat und den ausnutzen will, dann kann wird eine schnellere Grafikkarte sinnvoll sein.

*Der AMD Ryzen5 3600 soll dem Ryzen5 3600X in der Leistung nicht viel nachstehen, der ohne X ist P/L mäßig wohl etwas besser. CPU-Kühler kann man den Boxed nehmen.

*Mainboard ist aktuell ein B450 P/L mäßig ebenfalls unschlagbar, PCIe v4 wird nicht jeder in einem Mittelklasse Spiele-PC unbedingt brauchen.

*RAM ist nunmehr wohl 2x 8GB mindestens zu wählen, mit der Option, nochmal durch 2x 8GB aufrüsten zu können.

*3,5" Festplatte sollte man zusätzlich einbauen, als Datengrab, und für Backups von der SSD (Image), etc., SSD Speicherplatz ist viel teurer, und so eine SSD kann plötzlich und ohne Vorankündigung kaputt sein. Weiters bestehen Spieledateien normalerweise aus wenigen großen Dateien (gepacktes Archiv), die sequentiell gelesen werden können, da sind HDDs auch noch rel. flott. Da kann man manche Titel durchaus auch ohne weiteres auf die HDD installieren, wenn Speicherplatz auf SSD knapp wird. Oder eben gerade nicht gebrauchtes von SSD auf HDD auslagern.

Könnte man also evtl. so machen, ich denke 800€ wird das mindestens kosten:
https://geizhals.at/?cat=WL-1281889

Re: Gaming Pc gesucht

HITCHER — Sun, 18 Aug 2019 18:02:19 GMT

Für unter 1000€ muss man für einen Mittelklasse-PC schon P/L mäßig gute Komponenten aussuchen.

*Die neuen RX-5700(x) mit RDNA Architektur sind ca. 50% flotter als die Vorgängergeneration, aber kosten jetzt noch auch fast 2x so viel. Da stellt sich dann schon die Frage, ob die für einen Mittelklasse-PC schon nötig sind. Also ich würde jetzt so eine RX-590 mit 8GB als interessant erachten, da die nun auch nur mehr einen Mittelklasse-Preis von ~215€ hat.
Das hängt jetzt sehr davon ab, ob man mit mehr als Full-HD Auflösung und mit mehr als 60 FPS spielen will, dh. wenn man zB. einen 144 Hz Monitor hat und den ausnutzen will, dann kann eine schnellere Grafikkarte sinnvoll sein.

*Der AMD Ryzen5 3600 soll dem Ryzen5 3600X in der Leistung nicht viel nachstehen, der ohne X ist P/L mäßig wohl etwas besser. CPU-Kühler kann man den Boxed nehmen.

*Mainboard ist aktuell ein B450 P/L mäßig ebenfalls unschlagbar, PCIe v4 wird nicht jeder in einem Mittelklasse Spiele-PC unbedingt brauchen.

*RAM ist nunmehr wohl 2x 8GB mindestens zu wählen, mit der Option, nochmal durch 2x 8GB aufrüsten zu können.

*3,5" Festplatte sollte man zusätzlich einbauen, als Datengrab, und für Backups von der SSD (Image), etc., SSD Speicherplatz ist viel teurer, und so eine SSD kann plötzlich und ohne Vorankündigung kaputt sein. Weiters bestehen Spieledateien normalerweise aus wenigen großen Dateien (gepacktes Archiv), die sequentiell gelesen werden können, da sind HDDs auch noch rel. flott. Da kann man manche Titel durchaus auch ohne weiteres auf die HDD installieren, wenn Speicherplatz auf SSD knapp wird. Oder eben gerade nicht gebrauchtes von SSD auf HDD auslagern.

Könnte man also evtl. so machen, ich denke 800€ wird das mindestens kosten:
https://geizhals.at/?cat=WL-1281889
Da das Gehäuse ein Lüftungsgitter im Seitenteil hat, könnte man einen Luftansaugtrichter vom CPU-Kühler zum Gitter basteln (eine Seite vom Trichter rund und am CPU-Kühler befestigt, die andere eckig und mit geringem Abstand von 0-2mm zur Lüftungsöffnung im Seitenteil).
Dann kann die CPU Luft mit Raumtemperatur ansaugen, anstatt wärmere Gehäuseinnenluft, und hat weniger zu tun, um die CPU kühl zu halten.

Gaming Pc gesucht

monster23 — Sun, 18 Aug 2019 15:26:39 GMT

Hallo Leuts, brauche dringend eure Hilfe!

Bin auf der Suche nach einem Mittelklasse GamingPc.

Pc sollte die 1000 Euro Marke nicht überschreiten Software und Co wird extra gekauft. Gehäuse ist hierbei eher unwichtig.

Bei der CPU hab ich an einen AMD Ryzen 5 3600X gedacht, Ssd sollte 500 Gb haben eine weitere Festplatte halte ich eher für unnötig. CPU wird nicht übertaktet sollte jedoch halbwegs kühl bleiben.
CPU Kühler?
Mainboard?
Grafikkarte?
Ram?
Netzteil?
Gehäuse?
WLAN Karte

Oder ist Intel da günstiger, wohl eher nicht??

Danke im voraus für eure Hilfe

Grafikkarte wenn möglich im oberen Midrange bis unteren High End Bereich wenn das um das Geld überhaupt möglich ist.