Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Re(8): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

raiuno — Thu, 10 Oct 2019 07:58:38 GMT

Re(7): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Paulas_Papa — Thu, 10 Oct 2019 07:32:25 GMT

Nein, es fand unter Ausschluss der Öffentlichkeit statt. Beide Kontrahenten haben überlebt.

Re(6): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

raiuno — Thu, 10 Oct 2019 07:15:47 GMT

Ohhhh
Fand das gestern am Abend statt und ich hab's verpasst?
Schade.

Re(5): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Paulas_Papa — Thu, 10 Oct 2019 06:57:02 GMT

Pech gehabt, man verlegte die nachfolgende Prügelei in den privaten Bereich! Und es war gar nicht so blutig!

Re(4): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

raiuno — Thu, 10 Oct 2019 06:43:52 GMT

Man reiche das Popcorn.

Re(3): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Paulas_Papa — Wed, 09 Oct 2019 19:43:48 GMT

Du, da hast irgendwas nicht verstanden!

Es ist ein allgemeines Übereinkommen, dass DER STAAT sehr wohl Anrecht auf fremdes Vermögen hat. Er darf in speziellen Fällen sogar enteignen!

Und Erbschaftssteuern besteuern den Vermögenszuwachs des ERBEN. Wie eine normale und allseits verständliche Einkommenssteuer.

Vermögenssteuern sind ein anderes Thema. Aber diese wurden hier nicht diskutiert.

Re: Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Rheumon — Wed, 09 Oct 2019 07:46:15 GMT

Zur Aufklärung obiger Missverständnisse sei gesagt:

1.
Natürlich ist niemand verpflichtet, bei seinem Tod Vermögen zu hinterlassen. Insoweit hat auch niemand ein subj. (dh. persönl.) Erbrecht oder einen solchen Pflichtteilsanspruch. Diese Frage stellt sich dann gar nicht. Das obj. Erbrecht im ABGB kommt gar nicht zur Anwendung. Die Aufteilungsregeln werden dann nicht gebraucht, weil nichts da ist, was aufgeteilt werden könnte.

Damit jemand erben kann oder Anspruch auf einen Pflichtteil  hat, muss der Erblasser gestorben sein ( und Vermögen da sein und seien es nur  gewisse relevante Schenkungen zu Lebzeiten des Erblassers oder gewisse Zuwendungen). Auch völlig klar.

2.
Gibt es aber beim Tod des Erblassers ein Vermögen, somit einen Nachlass, dann gilt:

2.1.
Erbe ist nur, wer als Erbe im (gültigen) Testament eingesetzt ist.

Wurden (im Testament)  die sog. gesetzl. Erben (jedenfalls in der Höhe des Pflichtteiles) als Erben eingesetzt, stellt sich die Pflichtteilsfrage nicht, weil durch das (testamentarische)  Erbteil auch automatisch der Pflichtteil abgedeckt ist.

Gehört ein (im Testament)  eingesetzter Erbe nicht zu den sog. gesetzl. Erben, gibt es aber daneben solche gesetzl. Erben, die im Testament nicht als Erben eingesetzt wurden (sog. übergangene (gesetzl.) Erben), dann sind sie  Pflichtteilsberechtigte (aber nicht Erben).
Die Pflichtteilsfrage stellt sich nur in diesem Fall des im Testament übergangenen gesetzl. Erben.

3.
Es gibt kein (gültiges) Testament (und Vermögen, somit einen Nachlass).

Es stellt sich die Frage, wie soll der Nachlass aufgeteilt werden.
Dafür gibt es die sog. gesetzl. Erbfolge, also die gesetzl. Aufteilungsregeln, die nur für den Fall zur Anwendung kommen, wenn es kein (gültiges) Testament gibt.
In diesem Fall gibt es auch nur Erben, nämlich gesetzl. Erben,  deren Pflichtteil automatisch durch den gesetzlich angeordneten Erbteil abgegolten ist. Die Pflichtteilsproblematik stellt sich in diesem Fall nicht, weil es keine (im Testament) voll oder der Höhe nach teilweise übergangene gesetzl. Erben gibt.

Wichtig ist immer zwischen Erbteil und Pflichtteil bzw. zw. Erbe und Pflichtteilsberechtigten zu unterscheiden, weil es eben materiell-rechtliche und verfahrensrechtliche Unterschiede gibt.

Re: Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Rheumon — Wed, 09 Oct 2019 07:46:15 GMT

Zur Aufklärung obiger Missverständnisse sei gesagt:

1.
Natürlich ist niemand verpflichtet, bei seinem Tod Vermögen zu hinterlassen. Insoweit hat auch niemand ein subj. (dh. persönl.) Erbrecht oder einen solchen Pflichtteilsanspruch. Diese Frage stellt sich dann gar nicht. Das obj. Erbrecht im ABGB kommt gar nicht zur Anwendung. Die Aufteilungsregeln werden dann nicht gebraucht, weil nichts da ist, was aufgeteilt werden könnte.

Damit jemand erben kann oder Anspruch auf einen Pflichtteil  hat, muss der Erblasser gestorben sein ( und Vermögen da sein und sei es nur  gewisse relevante Schenkungen zu Lebzeiten des Erblassers oder gewisse Zuwendungen). Auch völlig klar.

2.
Gibt es aber beim Tod des Erblassers ein Vermögen, somit einen Nachlass, dann gilt:

2.1.
Erbe ist nur, wer als Erbe im (gültigen) Testament eingesetzt ist.

Wurden (im Testament)  die sog. gesetzl. Erben (jedenfalls in der Höhe des Pflichtteiles) als Erben eingesetzt, stellt sich die Pflichtteilsfrage nicht, weil durch das (testamentarische)  Erbteil auch automatisch der Pflichtteil abgedeckt ist.

Gehört ein (im Testament)  eingesetzter Erbe nicht zu den sog. gesetzl. Erben, gibt es aber daneben solche gesetzl. Erben, die im Testament nicht als Erben eingesetzt wurden (sog. übergangene (gesetzl.) Erben), dann sind sie  Pflichtteilsberechtigte (aber nicht Erben).
Die Pflichtteilsfrage stellt sich nur in diesem Fall des im Testament übergangenen gesetzl. Erben.

3.
Es gibt kein (gültiges) Testament (und Vermögen, somit einen Nachlass).

Es stellt sich die Frage, wie soll der Nachlass aufgeteilt werden.
Dafür gibt es die sog. gesetzl. Erbfolge, also die gesetzl. Aufteilungsregeln, die nur für den Fall zur Anwendung kommen, wenn es kein (gültiges) Testament gibt.
In diesem Fall gibt es auch nur Erben, nämlich gesetzl. Erben,  deren Pflichtteil automatisch durch den gesetzlich angeordneten Erbteil abgegolten ist. Die Pflichtteilsproblematik stellt sich in diesem Fall nicht, weil es keine (im Testament) voll oder der Höhe nach teilweise übergangene gesetzl. Erben gibt.

Wichtig ist immer zwischen Erbteil und Pflichtteil bzw. zw. Erbe und Pflichtteilsberechtigten zu unterscheiden, weil es eben materiell-rechtliche und verfahrensrechtliche Unterschiede gibt.

Re(31): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Wed, 09 Oct 2019 07:29:54 GMT

wenn deine über alles erhabe Expertise das ergibt, dann wirds schon so sein.

Re(30): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Sowinetz — Tue, 08 Oct 2019 17:57:08 GMT

Die größten Aufschneider hier im Forum bist doch du und PP. In jeder Hinsicht.

Re(29): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Tue, 08 Oct 2019 14:57:00 GMT

genau.

Wie solltest du dich sonst erhaben fühlen?
Wenn schon nicht sein, dann doch wenigstens fühlen!

Re(28): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Sowinetz — Tue, 08 Oct 2019 13:23:16 GMT

Und Wenigerchecker wie dich.

Re(6): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

User587913 — Tue, 08 Oct 2019 12:41:52 GMT

Da schenken sich alle Beteiligten nichts.

Re(5): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

c.banhegyi — Tue, 08 Oct 2019 12:39:20 GMT

Ich habe weniger an die Arbeitsstellung als eher an die Grundlage der Weltanschauung gewisser Farbrichtungen gedacht.

Re(27): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Tue, 08 Oct 2019 12:25:57 GMT

macht nix.
Dafür gibts ja Oberchecker wie dich.

Re(4): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

User587913 — Tue, 08 Oct 2019 12:07:18 GMT

Der Arbeitsethos eines C-Level officials?

Re(26): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Sowinetz — Tue, 08 Oct 2019 12:04:54 GMT

Aus dem Zusammenhang gerissen.
Aber anscheinend kapierst du wirklich nichts.

Re(25): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Tue, 08 Oct 2019 12:01:56 GMT

In diesem Fall hat es x-vice gesagt.

ach ja?
https://forum.geizhals.at/t898706,7986049.html#7986049

kommst mit deinen Mulkti-Nicks beim Trollen jetzt schon durcheinander?

Re(24): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Sowinetz — Tue, 08 Oct 2019 11:55:14 GMT

In diesem Fall hat es x-vice gesagt. Aber auch das verstehst du anscheinend nicht.

Re(23): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Tue, 08 Oct 2019 11:18:06 GMT

Nur weil du keine Ahnung hast.

solange DU das zu MIR sagst, ist alles gut.

Re(22): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Sowinetz — Tue, 08 Oct 2019 10:50:48 GMT

Nur weil du keine Ahnung hast.

Re(3): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

c.banhegyi — Tue, 08 Oct 2019 10:50:13 GMT

GIER + NEID + FAULHEIT

Re(2): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Tue, 08 Oct 2019 10:16:15 GMT

Ich frage mich nach wie vor, wieso viele Menschen glauben irgendein RECHT auf
den Besitz eines anderen zu haben.

kannst gleich alle Wähler von SPÖ, KPÖ und Grünen fragen.
Und alle Fans von Vermögenssteuern. Wegen der "Verteilungsgerechtigkeit" warads ja.

Re: Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

User284 — Tue, 08 Oct 2019 09:20:19 GMT

Können meine Kinder den noch zu meinen Lebzeiten ihren Pflichtteil verlangen

Rechtlich ist in diesem Thread ja bereits alles geklärt. Ich will nur dazu schreiben: Mir stellts die Haare auf, wenn ich sowas lese. "Pflichtteil verlangen" o.ä.

Oida - wenn jemand stirbt und dieser hat wirtschaftlich so schlecht gehaushaltet, dass etwas überbleibt ( ), dann ist man bemüht, es zunächst nicht der Gemeinsschaft zu übergeben,sondern den NÄCHSTEN.

Thats it.

Ich frage mich nach wie vor, wieso viele Menschen glauben irgendein RECHT auf den Besitz eines anderen zu haben. Das ist für mich echt moralisch zutiefst verwerflich....

Re(21): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Tue, 08 Oct 2019 08:08:55 GMT

dümmster Spruch ever.

Aber ihr paßt schon zamm: wer sich zu Hunden schlafen legt, wird mit Flöhen aufwachen

Re(20): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Sowinetz — Mon, 07 Oct 2019 19:40:05 GMT

Der Feind meines Feindes ist mein Freund

Re(19): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Mon, 07 Oct 2019 19:22:25 GMT

liab.

Ham sich wieder 2 gefunden, die sich in ihrem geistigen Elend zujubeln können.
Na freut mich für euch!

Re(18): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Mon, 07 Oct 2019 19:21:22 GMT

mein HALBWISSEN reicht manchmal
völlig

deines reicht wirklich völlig.
Wofür, das verkneif ich mir jetzt

Re(18): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Sowinetz — Mon, 07 Oct 2019 19:00:11 GMT

Re(17): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Mon, 07 Oct 2019 18:53:39 GMT

wozu?

mein HALBWISSEN reicht manchmal völlig

du hast da ein wichtiges wort vergessen...

Re(17): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Sowinetz — Mon, 07 Oct 2019 18:21:21 GMT

Re(16): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Mon, 07 Oct 2019 17:57:16 GMT

wozu?
WISSEN reicht manchmal völlig

Re(15): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Sowinetz — Mon, 07 Oct 2019 17:40:55 GMT

AVS hat wie immer keinen Plan

Re(15): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Mon, 07 Oct 2019 13:23:03 GMT

mit jemandem, der den unterschied zwischen rechtsanspruch und erbmasse nicht
kennt ist es freilich sinnlos, über so ein thema zu diskutieren.

du sagst es.

Es ist aber eher für andere Mitleeser. ned daß am End no glauben, dein Schwachsinn würde stimmen.

Re(15): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Mon, 07 Oct 2019 13:23:03 GMT

mit jemandem, der den unterschied zwischen rechtsanspruch und erbmasse nicht
kennt ist es freilich sinnlos, über so ein thema zu diskutieren.

du sagst es.

Es ist aber eher für andere Mitleser. ned daß die am End no glauben, dein Schwachsinn würde stimmen.

Re(15): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Mon, 07 Oct 2019 13:22:09 GMT

das haben dir andere eh schon ausgedeutscht

Burli: der einzige, dem jetzt schon mehrere mehrfach gesagt haben, daß er grundsätzlich falsch liegt, der aber immer noch zu 200% beratungs- und faktenresistent ist, das bist DU.

Muß echt schwer für dich sein, zuzugeben, daß du falsch liegst

Re(14): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Mon, 07 Oct 2019 12:41:12 GMT

mit jemandem, der den unterschied zwischen rechtsanspruch und erbmasse nicht kennt ist es freilich sinnlos, über so ein thema zu diskutieren.

Re(14): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Mon, 07 Oct 2019 12:39:31 GMT

mei bist du süß. und lesen kannst du auch nicht. du hast als direkter nachkomme immer einen rechtsanspruch auf ein erbe. du hast lediglich keinen rechtsanspruch auf eine erbmasse >0. das haben dir andere eh schon ausgedeutscht, aber wenn du es denen nicht glauben wolltest, warum solltest du dann auf mich hören? eben. muss ziemlich anstrengend sein wenn man dauernd krampfhaft drauf schaun muss, dass einem keine zacke aus der krone fällt...

Re(14): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Mon, 07 Oct 2019 12:39:31 GMT

Re(13): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Sat, 05 Oct 2019 19:02:33 GMT

gibt es einen rechtsanspruch auf ein erbe? die antwort ist: ja.

immer noch falsch: es gibt KEINEN Anspruch auf ein Erbe.

der herr jurist mag da jetzt die hände über dem kopf zusammenschlagen ob
dieser stümperhaften simplifizierungen

nein. Nur den Kopf schütteln über soviel unbelehrbare Dummheit.

das österreichische erbrecht ist so abgefasst, dass direkte nachkommen -
erbwürdigkeit vorausgesetzt - immer etwas zu bekommen haben

nein. Das ist dein Irrtum.

als direkter nachkomme gehst du sofern vermögen da ist nie leer aus

ach geh: jetzt der Rückzieher? Doch erste Anzeichen von Einsicht?
Denn ja: WENN VERMÖGEN DA IST. Zum Todeszeitpunkt.
Wenn ichs 1 Tag vorher verhure, kannst du kacken gehen mit deinem GEGLAUBTEN Erbrecht.

Re(11): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Sat, 05 Oct 2019 18:59:16 GMT

*seufz*

ebenfalls SEUFZ

es gibt in österreich ein erbrecht. darin ist gesetzlich geregelt, wer im
falle des ablebens eines angehörigen einen rechtsanspruch auf einen
bestimmten erbanteil hat,

es ist so herrlich, wie du dir selbst innerhalb eines Satzes widersprechen kannst.
Ein ErbRECHT ist ein prsönliches RECHT auf ein Erbe. Wie ein Bezugsrecht bei Aktien: ich gehe hin und fordere mein RECHT ein.
Das geht beim Erbe nicht, weil du eben kein RECHt auf ein Erbe hast.
Du hast nur einen prozentuellen ANSPRUCH auf einen finanziellen ANTEIL an der Erbmasse.

wenn man weiß wie es funktioniert ist das österreichische erbrecht eigentlich
recht einfach zu verstehen.

richtig. Nur tust du das eben NICHT

die einzige komplikation können verworrene verwandtschaftsverhältnisse
reinbringen, wie z.b. uneheliche kinder oder kinder aus mehreren ehen. dann
wird's ein bisserl komplizierter.

aber gar nicht. Alle Kinder sind gleichwertig. Kompliziert wirds nur für Typen wie dich, die keine Ahnung von der Materie haben.

Re(13): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Sat, 05 Oct 2019 15:15:26 GMT

falsch. das österreichische erbrecht ist so abgefasst, dass der erblasser eben
nicht frei disponieren kann,

du irrst

gesetzliche erben dürfen nach österreichischem erbrecht nie "leer ausgehen".

und du irrst schon wieder/noch immer.
Wo nix is, is auch nix zu holen. Wenns der Erblasser vorher versauft oder verhurt, kannst dir deinen (von dir irrtümlich ErbRECHT genannten) Pflichtteilsanspruch in deinen Vollmond schieben. Gerne auch reinigend.

Re(12): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Wed, 02 Oct 2019 17:58:02 GMT

Dieses gesetzl. Erbrecht ist sog. dispositives Recht, nämlich dadurch, dass
sie durch die im "österreichischen erbrecht" vorgesehenen Möglichkeit, ein
Testament zu verfassen abgeändert werden können, also vom künftigen Erblasser
darüber disponiert werden kann.

falsch. das österreichische erbrecht ist so abgefasst, dass der erblasser eben nicht frei disponieren kann, sondern nur innerhalb der vom erbrecht vorgesehenen rahmenbedingungen.

Macht der künftige Erblasser ein Testament und übergeht er dabei einen
gesetzlichen Erben ist der nicht Erbe sondern Pflichtteilsberechtigter.

bingo! gesetzliche erben dürfen nach österreichischem erbrecht nie "leer ausgehen".

Re(12): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Wed, 02 Oct 2019 17:55:02 GMT

du lenkst ab.

die frage war: gibt es einen rechtsanspruch auf ein erbe? die antwort ist: ja. der herr jurist mag da jetzt die hände über dem kopf zusammenschlagen ob dieser stümperhaften simplifizierungen, fakt ist: das österreichische erbrecht ist so abgefasst, dass direkte nachkommen - erbwürdigkeit vorausgesetzt - immer etwas zu bekommen haben, egal ob das jetzt ein immobilienanteil ist oder eine finanzielle abgeltung. als direkter nachkomme gehst du sofern vermögen da ist nie leer aus.

Re(11): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Rheumon — Wed, 02 Oct 2019 11:21:03 GMT

laut österreichischem erbrecht hast du als direkter nachkomme in jedem fall
einen rechtsanspruch auf den pflichtteil des erbes, der dem halben
gesetzlichen erbanteil entspricht.

Das bedeutet aber gerade, dass man als "direkter nachkomme" eben keinen Rechtsanspruch auf ein Erbe hat !

Der sog. übergangene Erbe hat nur einen Pflichtteilsanspruch, in der Höhe des halben Erbteiles nach der gesetzlichen Erbfolge. Nur weil der Pflichtteilsanspruch der Höhe nach dem halben gesetzlichen Erbteiles entspricht, ist er deswegen kein Erbteil sondern bleibt Pflichtteil !!!

Dein Fehler ist, dass Du nicht zw. Pflichtteil und Erbteil unterscheidest.

Der Pflichtteilsanspruch ist grundsätzlich ein Geldanspruch gegen den/die Erben.
Der Erbteilsanspruch besteht gegenüber dem Nachlass.

Wenn der Nachlass z.B. aus einem Grundstück samt Villa besteht, wirst Du als pflichtteilsberechtiger übergangener Erbe nicht Miteigentümer dieses Nachlasses. Der Erbe kann Dich in Geld abfertigen. Als Erbe würdest Du Miteigentümer.

schäm dich, Mami

Ursteirer — Tue, 01 Oct 2019 14:44:02 GMT

da hamma den Salat, unsere eigene Mami will uns um unseren rechtmäßigen Erbteil bringen. Schäm dich, Mami!
Da hast du Papi schon ums Haus gebracht, jetzt willst unseren Erbteil auch noch verjubeln! Rabenmutter!

Re(10): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Tue, 01 Oct 2019 14:27:05 GMT

ES GIBT KEIN RECHT AUF ERBE!
diese Formulierung ist juristisch eindeutig und zu 100% richtig.

*oida....*

lies nach im österreichischen erbrecht. dort ist genau aufgelistet wer in abhängigkeit vom verwandtschaftsgrad einen rechtsanspruch auf ein erbe hat und wer nicht. aber klar, ich weiß schon, in solchen fällen gilt:

§1. AVS hat immer recht
§2. Sollte AVS einmal nicht recht haben tritt automatisch §1 in Kraft.

lass dich im mondschein küssen, lieber AVS!

Re(10): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Tue, 01 Oct 2019 14:27:05 GMT

ES GIBT KEIN RECHT AUF ERBE!
diese Formulierung ist juristisch eindeutig und zu 100% richtig.

Re(10): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Tue, 01 Oct 2019 14:23:48 GMT

Aber auch im Falle seines Todes hat niemand ein subjektives Recht auf ein
Erbe, wenn er im Testament nicht als Erbe eingesetzt wurde.

*seufz*

es gibt in österreich ein erbrecht. darin ist gesetzlich geregelt, wer im falle des ablebens eines angehörigen einen rechtsanspruch auf einen bestimmten erbanteil hat, und wie groß dieser erbanteil in abhängigkeit vom verwandtschaftsgrad ist.

den begriff des "subjektiven rechts" kennt die rechtssprechung nicht, entweder du hast per gesetz einen rechtsanspruch auf etwas, oder du hast keinen, was du subjektiv glaubst interessiert den gesetzgeber genau nüsse.

laut österreichischem erbrecht hast du als direkter nachkomme in jedem fall einen rechtsanspruch auf den pflichtteil des erbes, der dem halben gesetzlichen erbanteil entspricht. diesen anspruch auf den pflichtteil verlierst du nur wenn du dir ziemlich grobe dinge gegenüber dem erblasser geleistet hast im sinne einer straftat oder etwas vergleichbarem. nicht nett gewesen zu sein reicht nicht, um vom gesetzgeber als "erbunwürdig" angesehen zu werden.

wenn kein testament vorliegt, bekommt jeder erbe den gesetzlichen erbanteil. beispiel: frau x hat einen sohn a und eine tochter b, es liegt kein testament vor, es gibt keine anderen angehörigen, beide bekommen den gesetzlichen anteil von 50%.

nur wenn ein testament vorliegt, kann der anteil eines erben auf den pflichtteil reduziert werden. beispiel: frau x hat wie vorhin zwei kinder, ihre lieblingstochter a und ihren missratenen sohn b und keine sonstigen angehörigen. im testament legt sie fest, dass sohn a enterbt wird weil er so böse und missraten ist. geht nicht, sagt der gesetzgeber. sofern die gesetzlichen voraussetzungen der erbundwürdigkeit nicht gegeben sind wird der missratene sohn b trotzdem den pfilchtteil bekommen. die brave tochter a bekommt dann 75%, also 1,5x ihren gesetzlichen anteil, der missratene sohn b bekommt 25%, also die hälfte des gesetzlichen anteils.

wenn man weiß wie es funktioniert ist das österreichische erbrecht eigentlich recht einfach zu verstehen. die einzige komplikation können verworrene verwandtschaftsverhältnisse reinbringen, wie z.b. uneheliche kinder oder kinder aus mehreren ehen. dann wird's ein bisserl komplizierter.

Re(10): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Tue, 01 Oct 2019 14:23:48 GMT

Aber auch im Falle seines Todes hat niemand ein subjektives Recht auf ein
Erbe, wenn er im Testament nicht als Erbe eingesetzt wurde.

*seufz*

es gibt in österreich ein erbrecht. darin ist gesetzlich geregelt, wer im falle des ablebens eines angehörigen einen rechtsanspruch auf einen bestimmten erbanteil hat, und wie groß dieser erbanteil in abhängigkeit vom verwandtschaftsgrad ist.

den begriff des "subjektiven rechts" kennt die rechtssprechung nicht, entweder du hast per gesetz einen rechtsanspruch auf etwas, oder du hast keinen, was du subjektiv glaubst interessiert den gesetzgeber genau nüsse.

laut österreichischem erbrecht hast du als naher angehöriger in jedem fall einen rechtsanspruch auf den pflichtteil des erbes, der dem halben gesetzlichen erbanteil entspricht. diesen anspruch auf den pflichtteil verlierst du nur wenn du dir ziemlich grobe dinge gegenüber dem erblasser geleistet hast im sinne einer straftat oder etwas vergleichbaren. nicht nett gewesen zu sein reicht nicht, um vom gesetzgeber als "erbunwürdig" angesehen zu werden.

wenn kein testament vorliegt, bekommt jeder erbe den gesetzlichen erbanteil. beispiel: frau x hat einen sohn a und eine tochter b, es liegt kein testament vor, es gibt keine anderen angehörigen, beide bekommen den gesetzlichen anteil von 50%.

nur wenn ein testament vorliegt, kann der anteil eines erben auf den pflichtteil reduziert werden. beispiel: frau x hat wie vorhin zwei kinder, ihre lieblingstochter a und ihren missratenen sohn b und keine sonstigen angehörigen. im testament legt sie fest, dass sohn a enterbt wird weil er so böse und missraten ist. geht nicht, sagt der gesetzgeber. sofern die gesetzlichen voraussetzungen der erbundwürdigkeit nicht gegeben sind wird der missratene sohn b trotzdem den pfilchtteil bekommen. die brave tochter a bekommt dann 75%, also 1,5x ihren gesetzlichen anteil, der missratene sohn b bekommt 25%, also die hälfte des gesetzlichen anteils.

wenn man weiß wie es funktioniert ist das österreichische erbrecht eigentlich recht einfach zu verstehen. die einzige komplikation können verworrene verwandtschaftsverhältnisse reinbringen, wie z.b. uneheliche kinder oder kinder aus mehreren ehen. dann wird's ein bisserl komplizierter.

Re(10): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Tue, 01 Oct 2019 14:23:48 GMT

Aber auch im Falle seines Todes hat niemand ein subjektives Recht auf ein
Erbe, wenn er im Testament nicht als Erbe eingesetzt wurde.

*seufz*

es gibt in österreich ein erbrecht. darin ist gesetzlich geregelt, wer im falle des ablebens eines angehörigen einen rechtsanspruch auf einen bestimmten erbanteil hat, und wie groß dieser erbanteil in abhängigkeit vom verwandtschaftsgrad ist.

den begriff des "subjektiven rechts" kennt die rechtssprechung nicht, entweder du hast per gesetz einen rechtsanspruch auf etwas, oder du hast keinen, was du subjektiv glaubst interessiert den gesetzgeber genau nüsse.

laut österreichischem erbrecht hast du als direkter nachkomme in jedem fall einen rechtsanspruch auf den pflichtteil des erbes, der dem halben gesetzlichen erbanteil entspricht. diesen anspruch auf den pflichtteil verlierst du nur wenn du dir ziemlich grobe dinge gegenüber dem erblasser geleistet hast im sinne einer straftat oder etwas vergleichbaren. nicht nett gewesen zu sein reicht nicht, um vom gesetzgeber als "erbunwürdig" angesehen zu werden.

wenn kein testament vorliegt, bekommt jeder erbe den gesetzlichen erbanteil. beispiel: frau x hat einen sohn a und eine tochter b, es liegt kein testament vor, es gibt keine anderen angehörigen, beide bekommen den gesetzlichen anteil von 50%.

nur wenn ein testament vorliegt, kann der anteil eines erben auf den pflichtteil reduziert werden. beispiel: frau x hat wie vorhin zwei kinder, ihre lieblingstochter a und ihren missratenen sohn b und keine sonstigen angehörigen. im testament legt sie fest, dass sohn a enterbt wird weil er so böse und missraten ist. geht nicht, sagt der gesetzgeber. sofern die gesetzlichen voraussetzungen der erbundwürdigkeit nicht gegeben sind wird der missratene sohn b trotzdem den pfilchtteil bekommen. die brave tochter a bekommt dann 75%, also 1,5x ihren gesetzlichen anteil, der missratene sohn b bekommt 25%, also die hälfte des gesetzlichen anteils.

wenn man weiß wie es funktioniert ist das österreichische erbrecht eigentlich recht einfach zu verstehen. die einzige komplikation können verworrene verwandtschaftsverhältnisse reinbringen, wie z.b. uneheliche kinder oder kinder aus mehreren ehen. dann wird's ein bisserl komplizierter.

Re(9): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Rheumon — Fri, 27 Sep 2019 06:35:39 GMT

AVS R. meint im Zusammenhang mit der gestellten Frage zum einen, dass es natürlich kein subjektives, d. h. persönliches, also das Recht einer ganz bestimmten Person, wie etwa Maxi Mustermann, geb. 29.2.2000 in Wien, und überhaupt, Recht auf ein Erbe gibt, solange der "Erblasser" noch lebt.

Aber auch im Falle seines Todes hat niemand ein subjektives Recht auf ein Erbe, wenn er im Testament nicht als Erbe eingesetzt wird.

Ein gesetzlicher Erbe hat kein Recht, dass der künftige Erblasser ihn im Testament als Erbe einsetzt. Klar, niemand muss ein Testament abfassen. Kommen dann eben die Regeln der im Gesetz normierten Regeln der sog. gesetzl. Erbfolge zur Anwendung.

Ein subjektives Erbrecht (nach dem Tod des Erblassers) hat man neben dem testamentarisch angeordneten auch jenem Fall, in dem kein gültiges Testament vorliegt und die Aufteilungs-Regeln im ABGB, die sog. gesetzliche Erbfolge-Regeln zur Anwendung kommen. Dann hat man man ein sog. gesetzliches Erbrecht (wenn man gesetzlicher Erbe, wie Ehegatte, Kind, Enkel, Elternteil ...ist.)

Hievon zu unterscheiden ist das im Gesetz geregelte objektive Erbrecht, die generellen, d.h. auf die Verwandten (Kinder, etc.) und Ehegatte bezogenen Regeln.

Hat man ein gesetzliches Erbrecht, wurde aber vom Erblasser im Testament übergangen, hat man ein Pflichtteilssrecht, das in der Höhe nach die Hälfte des gesetzl. Erbteils ausmacht.

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10001622

Re(9): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Rheumon — Fri, 27 Sep 2019 06:35:39 GMT

AVS R. meint im Zusammenhang mit der gestellten Frage zum einen, dass es natürlich kein subjektives, d. h. persönliches, also das Recht einer ganz bestimmten Person, wie etwa Maxi Mustermann, geb. 29.2.2000 in Wien, und überhaupt, Recht auf ein Erbe gibt, solange der "Erblasser" noch lebt.

Aber auch im Falle seines Todes hat niemand ein subjektives Recht auf ein Erbe, wenn er im Testament nicht als Erbe eingesetzt wurde.

Ein gesetzlicher Erbe hat auch kein subj. Recht, dass der künftige Erblasser ihn im Testament als Erbe einsetzt. Klar, niemand muss ein Testament abfassen. Es kommen dann eben die Regeln der im Gesetz normierten Regeln der sog. gesetzl. Erbfolge zur Anwendung.

Ein subjektives Erbrecht (nach dem Tod des Erblassers) hat man neben dem testamentarisch angeordneten auch jenem Fall, in dem kein gültiges Testament vorliegt und die Aufteilungs-Regeln im ABGB, die sog. gesetzliche Erbfolge-Regeln zur Anwendung kommen. Dann hat man man ein sog. gesetzliches Erbrecht (wenn man gesetzlicher Erbe, wie Ehegatte, Kind, Enkel, Elternteil ...ist.)

Hievon zu unterscheiden ist das im Gesetz geregelte objektive Erbrecht, die generellen, d.h. auf die Verwandten (Kinder, etc.) und Ehegatte bezogenen abstrakten Regeln, die nicht nur die Aufteilung regeln.

Hat man ein gesetzliches Erbrecht, wurde aber vom Erblasser im Testament übergangen, hat man ein Pflichtteilssrecht, das in der Höhe nach die Hälfte des gesetzl. Erbteils ausmacht. Den Pflichteil muss man binnen 3 Jahren gegen die Erben geltend machen, sonst verjährt er.

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10001622

Re(9): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Rheumon — Fri, 27 Sep 2019 06:35:39 GMT

AVS R. meint im Zusammenhang mit der gestellten Frage zum einen, dass es natürlich kein subjektives, d. h. persönliches, also das Recht einer ganz bestimmten Person, wie etwa Maxi Mustermann, geb. 29.2.2000 in Wien, und überhaupt, Recht auf ein Erbe gibt, solange der "Erblasser" noch lebt.

Aber auch im Falle seines Todes hat niemand ein subjektives Recht auf ein Erbe, wenn er im Testament nicht als Erbe eingesetzt wird.

Ein subjektives Erbrecht (nach dem Tod des Erblassers) hat man neben dem testamentarisch angeordneten auch jenem Fall, in dem kein gültiges Testament vorliegt und die Aufteilungs-Regeln im ABGB, die sog. gesetzliche Erbfolge-Regeln zur Anwendung kommen. Dann hat man man ein sog. gesetzliches Erbrecht (wenn man gesetzlicher Erbe, wie Ehegatte, Kind, Enkel, Elternteil ...ist.)

Hievon zu unterscheiden ist das im Gesetz geregelte objektive Erbrecht, die generellen, d.h. auf die Verwandten (Kinder, etc.) und Ehegatte bezogenen Regeln.

Hat man ein gesetzliches Erbrecht, wurde aber vom Erblasser im Testament übergangen, hat man ein Pflichtteilssrecht, das in der Höhe nach die Hälfte des gesetzl. Erbteils ausmacht.

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10001622

Re(9): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Mon, 16 Sep 2019 13:40:11 GMT

ES GIBT KEIN RECHT AUF ERBE!
diese Formulierung ist juristisch eindeutig und zu 100% richtig.

Das ist eben so. Es tut mir leid, wenn du ebenso begriffstutzig bist wie dein Co-Poster, aber das Vorhandensein eines Erbrechtes bedingt noch lange kein Recht auf ein Erbe. Es gibt auch ein Mietrecht, dennoch hast du kein Recht auf Miete.

Re(8): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

x-vice — Mon, 16 Sep 2019 10:12:21 GMT

heast oida, was isn mit dir los? wie viele zacken fallen dir denn aus der krone, wenn du zugibst, dass die aussage "es gibt kein recht auf erbe" in diesem von dir gewählten wortlaut einfach nicht stimmt? ich mein, du kannst schon noch 15 weitere posts das spiel "ätschipätschi, aber ICH hab recht und du NICHT, und wenn du mir nicht recht gibst, dann bist du BLÖD!" spielen, wenn dir das so ein herzensanliegen ist. richtiger wird die aussage "es gibt kein recht auf erbe" davon aber immer noch nicht:

https://www.oesterreich.gv.at/themen/dokumente_und_recht/erben_und_vererben/1/1.html

Re(7): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Tue, 10 Sep 2019 17:09:38 GMT

wie du sagst: ein Recht auf einen Anteil (an der Erbmasse), aber nicht auf ein reales Erbe

Re(6): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

User660959 — Tue, 10 Sep 2019 16:12:50 GMT

recht auf einen Mindestanteil an der Erbmasse

Genau, das nennt sich Erbrecht, welches sich durch den Pflichtteil ergibt (auch wenn der 0 oder negativ ist)

Re(5): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Tue, 10 Sep 2019 07:46:40 GMT

sondern du, dass man kein Recht auf Erbe hat, womit du falsch liegst.

man hat auch kein Recht auf Erbe. Das ist DEIn Fehler.

Man hat MAXIMAL (wenn man ein Pflichtteilsberechtigter ist) ein Anrecht auf einen Mindestanteil an der Erbmasse. Doch wenn die NULL ist (oder negativ), dann ist auch dein ANteil daran NULL.

Die Originalfrage war reichlich naiv, aber in dem Kontext, dass man z.B. eine
Immobilie verkauft & das Geld dann nur dem einen Kind schenkt

das ist DEINE Interpretation und nicht die Frage des TE

Re(5): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Tue, 10 Sep 2019 07:43:16 GMT

zeig mich an deswegen, wenn ich tot bin

Re(4): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

User660959 — Mon, 09 Sep 2019 19:40:24 GMT

Ich habe nicht behauptet, dass man ein Recht auf eine Erbmasse >0 hat, sondern du, dass man kein Recht auf Erbe hat, womit du falsch liegst.

Auch wenn die Erbmasse negativ ist, hat ein hinterbliebenes Kind (oder andere Pflichtteilsanspruchsberechtigte) immer noch das Erbrecht.

Die Originalfrage war reichlich naiv, aber in dem Kontext, dass man z.B. eine Immobilie verkauft & das Geld dann nur dem einen Kind schenkt, eine wohl häufiger gestellte Frage. Und gerade da, zeigt sich wie falsch deine Aussage ist.

Re(4): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

TheTrumpeter — Mon, 09 Sep 2019 17:45:56 GMT

die Geldscheine einfach brennen

Soweit ich weiss, war das zu Schilling-Zeiten verboten. Ob es heutzutage immer noch so ist, entzieht sich aber meiner Kenntnis.

Re: Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

kaufinator1 — Mon, 09 Sep 2019 15:20:41 GMT

Bestimmte Schenkungen können bei der Berechnung des Pflichtteiles berücksichtigt werden, was dazu führen kann, dass der Beschenkte dem Pflichtteilsberechtigten einen Teil der Schenkung herausgeben muss.

Schenkungen an Pflichtteilsberechtigte können unbefristet berücksichtigt werden und Schenkungen an Dritte nur dann, wenn sie maximal 2 Jahre vor dem Tod des Erblassers stattgefunden haben.

Darüber hinaus kannst du mit deinem Geld machen was du willst. Zu Lebzeiten kann man den Pflichtteil (oder Erbteil) nicht verlangen. Geschäfte über zukünftige Erbschaften sind außerdem sittenwidrig und nicht durchsetzbar (zb Verkauf des zukünftigen Erbes).

Re(3): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

someonelikeme — Mon, 09 Sep 2019 12:42:26 GMT

Die ursprüngliche Verwirrung rührte vielleicht daher, dass es tatsächlich Konstruktionen gibt, bei denen Kinder sich ihr Erbe schon zu Lebzeiten des Erblassers auszahlen lassen. Strenggenommen ist das dann kein Erbe, sondern eine Abfindung für den Pflichtteilsverzicht. Sowas ist allerdings eine rein freiwillige Geschichte und erfordert notarielle Beurkundung. Einen Anspruch darauf gibt es nicht.

Re(3): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Mon, 09 Sep 2019 09:46:34 GMT

>Es gibt kein RECHT auf Erbe.

Falsch

Nö. Ich richtig und du falsch!

Ja, du hast vielleicht ein RECHT auf einen bestimmtn Anteil meiner Erbmasse, aber KEIN Recht, daß dessen Wert >0 ist.

Ich muß NIEMANDEM etwas vererben, ich kann alles vorher ausgeben, verspielen, verschenken, stiften oder die Geldscheine einfach brennen.

Und selbst ein Pflichtteilsanspruchsberechtigter kann NICHTS dagegen tun (gewisse Fristen und kleine Einschränkungen mal außer Acht gelassen).

Re(2): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

E-10 — Mon, 09 Sep 2019 09:31:48 GMT

Das war jetzt klar und Deutlich.😁
Vielen Dank euch allen.👍

Re: Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Rheumon — Mon, 09 Sep 2019 09:24:12 GMT

Können meine Kinder den noch zu meinen Lebzeiten ihren Pflichtteil verlangen
wegen dem Hausverkauf oder kann ich mit meinem Geld machen was ich will ??

Im Grunde wurde die Frage schon beantwortet. Zur Vertiefung und etwas detailierter:

Zwischen Erbteil und Pflichtteil ist zu unterscheiden.
Pflichtteilsberechtigt kann nur ein gesetzlicher Erbe (§ 758 Abs 1 ABGB) sein, wobei  der Pflichtteil die Hälfte der gesetzlichen Erbfolge ausmacht ( § 759, §§ 729, 732 ABGB).

Praktisch errechnet man zuerst den Erbteil und davon ergibt (in der Regel) die Hälte den Pflichtteil.

( Die gesetzl. Erbfolge sind die Aufteilungsregeln für den Fall, dass kein gültiges Testament vorhanden ist, bzw. durch das Testament nicht das gesamte Vermögen aufgeteilt wird.

Diese Aufteilungsregeln für den Pflichtteil werden aber auch angewendet, wenn es ein gültiges Testament gibt und der Pflichtteilsberechtigte darin nicht  gewillkürter=testamentarischer Erbe ist bzw. der darin zugedachte Erbteil kleiner ist als der Pflichtteil.)

Beides, (Erb- und Pflichtteil)  wird jedoch nur aktuell, wenn der Erblasser stirbt, d.h. erben oder ein Pflichteilsanspruch setzt den Tod des Erblassers voraus.

Nach dem Tod wird  grundsätzlich nur das aufgeteilt, was noch vorhanden ist.

Davon ausgenommen sind insb.  aber  gewisse Schenkungen und Zuwendungen (§§781-785) an bestimmte Personen: siehe § 778 bis 785 ABGB. Diese werden wertmäßig zum Nachlass hinzugerechnet und davon der Pflichtteil berechnet, obwohl dieses geschenkte und zugewendete Vermögen zum Todestag nicht mehr da ist. Betreffend Schenkung siehe zur Berechnung § 787 f ABGB.

Das Erbrecht ist seit der großen Erbrechtsnovelle ab 1.1.2017 geregelt in den §§ 531 - 824 ABGB.
Dadurch haben sich einige §§  im ABGB - nicht nur für das Erbrecht - verschoben, die vorher 200 Jahre lang ihre fixe Hausnummer (Paragraf) hatten. Wichtig ist das für das Verstehen und Auswertung von Judikatur (Gerichtsentscheidungen), die sich auf die alten §§ beziehen, aber noch immer für die neuen §§ zu beachten sind. Hat sich das Recht, der § geändert, ist in der Regel auch die Entscheidung, die sich auf die alte Rechtslage bezog, in der Regel obsolet und umgekehrt !!!

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10001622

Re: Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Rheumon — Mon, 09 Sep 2019 09:24:12 GMT

Können meine Kinder den noch zu meinen Lebzeiten ihren Pflichtteil verlangen
wegen dem Hausverkauf oder kann ich mit meinem Geld machen was ich will ??

Im Grunde wurde die Frage schon beantwortet. Zur Vertiefung und etwas detailierter:

Zwischen Erbteil und Pflichtteil ist zu unterscheiden.
Pflichtteilsberechtigt kann nur ein gesetzlicher Erbe (§ 758 Abs 1 ABGB) sein, wobei  der Pflichtteil die Hälfte der gesetzlichen Erbfolge ausmacht ( § 759, §§ 729, 732 ABGB).

Praktisch errechnet man zuerst den Erbteil und davon ergibt (in der Regel) die Hälte den Pflichtteil.

( Die gesetzl. Erbfolge sind die Aufteilungsregeln für den Fall, dass kein gültiges Testament vorhanden ist, bzw. durch das Testament nicht das gesamte Vermögen aufgeteilt wird.

Diese Aufteilungsregeln für den Pflichtteil werden aber auch hilfsweise angewendet, wenn es ein gültiges Testament gibt und der Pflichtteilsberechtigte darin nicht  gewillkürter=testamentarischer Erbe ist bzw. der darin zugedachte Erbteil kleiner ist als der Pflichtteil.)

Beides, (Erb- und Pflichtteil)  wird jedoch nur aktuell, wenn der Erblasser stirbt, d.h. erben oder ein Pflichteilsanspruch setzt den Tod des Erblassers voraus.

Nach dem Tod wird  grundsätzlich nur das aufgeteilt, was noch vorhanden ist.

Davon ausgenommen sind insb.  aber  gewisse Schenkungen und Zuwendungen (§§781-785) an bestimmte Personen: siehe § 778 bis 785 ABGB. Diese werden wertmäßig zum Nachlass hinzugerechnet und davon der Pflichtteil berechnet, obwohl dieses geschenkte und zugewendete Vermögen zum Todestag nicht mehr da ist. Betreffend Schenkung siehe zur Berechnung § 787 f ABGB.

Aber selbst diese Schenkungen und Zuwendungen hindern den späteren Erblasser nicht sein Vermögen zu  veräußern, dh. zu verkaufen, zu belasten, zu verschenken oder irgendwie anders zu verringern.

Das Erbrecht ist seit der großen Erbrechtsnovelle ab 1.1.2017 geregelt in den §§ 531 - 824 ABGB.
Dadurch haben sich einige §§  im ABGB - nicht nur für das Erbrecht - verschoben, die vorher 200 Jahre lang ihre fixe Hausnummer (Paragraf) hatten. Wichtig ist das für das Verstehen und Auswertung von Judikatur (Gerichtsentscheidungen), die sich auf die alten §§ beziehen, aber noch immer für die neuen §§ zu beachten sind. Hat sich das Recht, der § geändert, ist in der Regel auch die Entscheidung, die sich auf die alte Rechtslage bezog, in der Regel obsolet und umgekehrt !!!

https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=10001622

Re(3): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Desolationrob — Mon, 09 Sep 2019 08:17:43 GMT

das war wohl eher darauf bezogen das Hinterbliebenen nichts bekommen müssen bzw schon vorab was kassieren können müssen.

Natürlich gibt es einen rechtlich verankerten Anspruch auf einen Pflichtteil (den man allerdings auch verlieren kann: beständig liederlicher Lebenswandel, im Stich lassen), aber wenn nix da is, dann ist der % Anteil von 0 eben immer noch 0

Re(2): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

User660959 — Mon, 09 Sep 2019 07:36:46 GMT

>Es gibt kein RECHT auf Erbe.

Falsch

Re(3): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Sonic The Hedgehog — Mon, 09 Sep 2019 07:12:11 GMT

nur zur info:
solltest du sterben und schulden haben, werden zuerst diese schulden bedient und erst der rest wird aufgeteilt

Re: Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

AVS_reloaded — Mon, 09 Sep 2019 06:59:31 GMT

Können meine Kinder den noch zu meinen Lebzeiten ihren Pflichtteil verlangen

verlangen kann jeder, was er will, aber bekommen werden sie ihn nicht

oder kann ich mit meinem Geld machen was ich will ??

natürlich!
Dein HAus, dein Geld. Und wenn du alles ausgibst, erben deine Kinder gar nichts. Nicht mal den Pflichtteil.
Es gibt kein RECHT auf Erbe.

Re: Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

ramski — Sun, 08 Sep 2019 19:28:06 GMT

https://www.erbrechtsinfo.at/durchsetzung-von-pflichtteilsanspruechen/

Re(3): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

Paulas_Papa — Sun, 08 Sep 2019 19:13:17 GMT

Vollkommen egal.

Re(2): Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

E-10 — Sun, 08 Sep 2019 18:55:33 GMT

Es sind noch schulden drauf die aber mit dem Verkauf getilgt wären.Macht das einen Unterschied ?

Re: Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

zeddicus — Sun, 08 Sep 2019 18:50:10 GMT

Du kannst machen was du willst, sofern es DEIN Eigentum ist

Re: Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

zeddicus — Sun, 08 Sep 2019 18:50:10 GMT

Du kannst machen was du willst

Haus verkaufen zu Lebzeiten,haben Kinder Anrecht auf ihren Pflichteil ?

E-10 — Sun, 08 Sep 2019 18:42:26 GMT

Folgendes Problem : Ich möchte mein Haus verkaufen und mir ein kleineres zulegen.
Habe zwei Kinder (15.,17.Jahre) die bei ihrem Vater leben.
Können meine Kinder den noch zu meinen Lebzeiten ihren Pflichtteil verlangen wegen dem Hausverkauf oder kann ich mit meinem Geld machen was ich will ??
Mille Grazie