Volkswagen ID.3 appreciation thread

Re(2): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Lazy Jones — Fri, 13 Sep 2019 20:52:20 GMT

Der WLTP Wert an ist schon "praxisnah" und kann mit geeigneter Fahrweise auch
spürbar überschritten werden.

Für den Stadtbetrieb vielleicht, für Autobahnen unrealistisch wie eh und je.

Re(4): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Fri, 13 Sep 2019 20:39:16 GMT

Kein Problem, überliest man schnell.

WLTP macht schon Schritte in die richtige Richtung, nur leider werden Nebenaggregate sowie die erforderliche Batteriekonditionierung bei niedrigeren Temperaturen nicht wirklich beachtet (dafür dann allerdings der Gesamtbedarf inkl. Ladeverlusten bei den Verbrauchsangaben). Deswegen finde ich es ganz gut, dass VW hier "ehrliche" Werte nebst WLTP liefert. Inwiefern die dann der tatsächlichen Reichweite entsprechen, hängt wieder vom Gasfuß des Fahrers und dem Streckenprofil ab.

Re(3): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Zaphod1 — Fri, 13 Sep 2019 20:33:21 GMT

Dann nehm ich die Kritik an dir zurück und leite sie an die offenbar übereifrig ehrlich sein wollende VW AG weiter.
Dass der WLTC-Klasse-3-Testzyklus einen guten, praxisnahen Mix an realtischen Fahrsituationen beeinhaltet, sieht man hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Worldwide_harmonized_Light_vehicles_Test_Procedure#Klasse_3

Wenn jemand nun in seiner Praxis anstelle dieser dauernden Geschwindigkeitsänderungen und Stopps einfach mit gleichmäßigem Tempo durchfahren kann, wird er eine höhere Reichweite erhalten.

Re(2): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Fri, 13 Sep 2019 20:25:13 GMT

Die Werte stammen von VW selbst, die hab ich mir nicht aus dem Hintern gezogen - wie auch: Bin ja kein Testfahrer für VW.

Re: Volkswagen ID.3 appreciation thread

Zaphod1 — Fri, 13 Sep 2019 20:22:18 GMT

Deine "praxisnah" Angaben sind höchst pessimistisch und tun dem WLTP Wert unrecht.
Der WLTP Wert an ist schon "praxisnah" und kann mit geeigneter Fahrweise auch spürbar überschritten werden.
Eine Unterschreitung von -30% ist möglich, aber unrealistisch.

Re(5): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Fri, 13 Sep 2019 16:01:38 GMT

Sorry, für den Alhambra hast du aktuell recht.

Aber in der Golf Klasse gilt das alte Spiel weiterhin:
https://www.autogott.at/vw/golf/neuwagen/angebot/golf-1-6-tdi-rabbit-115-ps-5-tueren-schaltgetriebe
https://www.autogott.at/seat/leon/neuwagen/angebot/leon-1-6-tdi-style-115-ps-5-tueren-schaltgetriebe

Re(5): Volkswagen ID.3 appreciation thread

thedide — Fri, 13 Sep 2019 09:17:45 GMT

Ich glaube auch, dass sie sich gegenseitig nicht besonders weh tun werden.

Es wird halt total unübersichtlich werden, bzw. wird es keine ganz genauen Überschneidungen geben, sodass man dann halt VW, Seat, Skoda wählen muss, wenn man was ganz spezifisches will.

Meine Vermutung

Re(4): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Coolie — Thu, 12 Sep 2019 20:16:04 GMT

das Wort habe ich nach Lazy verwendet. Wie ich schon in der Vergangenheit geschrieben habe, wann immer ein Hersteller es schafft, die Latte, in welcher Disziplin auch immer, für die ganze Branche höher zu setzen ist das bahnbrechend. In dem Fall ist die Latte halt "nur" die Industrialisierung eines praktischen Kompaktwagens unter 30k€. Was immer einmal von einem Hersteller am Markt ist wird rasch zum Me-Too, also zur Selbstverständlichkeit. Super für den Konsumenten.

Der Zoe ist ein tolles Auto, aber eben ein Kleinwagen. 40 bzw. dann eben 50 kWh sind eine Ansage in dem Segment (nach Stand der Technik eher etwas über dem Sweet Spot, aber eben vom Konsumenten gewünscht). Das Auto ist tadellos und entspricht, was man von Renault erwartet. Der Zoe kommt nicht umsonst auf seine Verkaufszahlen, und hat den E-Kleinwagen massentauglich gemacht. Um den Preis fair zu vergleichen musst aber auch berücksichtigen, dass der Zoe inkl. 40kWh-Akku (zB 79,- Monatsmiete mit 10tkm/a) auf 8 Jahre gerechnet doch knapp 33.000,- Einstiegspreis kostet. Und da zahlst nach dem 8. Jahr weiter Miete.
Auch der heurige Facelift wird sicher tolle Neuigkeiten bringen (eben 50 kWh zB), aber das Auto nicht in eine andere Klasse heben.

Re(3): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Gukerl — Thu, 12 Sep 2019 18:21:24 GMT

Was ist daran bahnbrechend? Der Renault Zoe kann das schon lange und der Neue Ende 2019 mit Sicherheit noch besser!

LG, Andi

Re(4): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Moe-Joe — Thu, 12 Sep 2019 15:59:39 GMT

Das würde ich nicht erwarten. Habe mir auch gerade Sharan und Alhambra angesehen, Basispreis (jeweils niedrigste Ausstattungslinie, Seat hat nur den 150PS Diesel also auch beim VW ausgewählt) kommt der Seat auf 37.990€ während der Sharan bei 35.700€ liegt. Hab die Serienausstattung nur überflogen (ACC, Lane-Assist, schöner Bildschirm mit Handy-Connect etc. hätte ich da noch lange nicht erwartet!) und da geben sie sich - logischerweise - nichts, der VW hat sogar Aluräder während der Seat Stahl, VW hat Xenon und Seat Halogen...

Also ich finde den VW sogar den besseren Deal, vielleicht willst du spezifische Extras die bei VW so viel mehr auftragen? Oder geht es eher um Gebrauchte? Da ist natürlich ein Neupreis oft irrelevant, VWs halten sich einfach extrem.

Seat/Skoda sind ja nun wirklich nicht mehr billig. Den Preisunterschied bei "vergleichbaren Modellen" mit VW holen sie in erster Linie daher, dass sie kleinere Plattformen nehmen und in die Länge ziehen. So steht der neue Scala größentechnisch zwar bei Golf/A3, aber die Plattform stammt vom Polo/A1. Ob das in Sachen Komfort/Motorauswahl für viele wohl irrelevant ist, ist eine andere Frage. Aber bei gleicher Plattform im selben Segment glaube ich nicht daran, dass Seat/Skoda so weit unter einem VW liegen werden.

Re(17): Volkswagen ID.3 appreciation thread

raiuno — Thu, 12 Sep 2019 13:56:40 GMT

Lethargie kann ich eh schon. Da macht mir keiner was vor.

Re(16): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 13:37:00 GMT

So ähnlich, ja.

Re(15): Volkswagen ID.3 appreciation thread

raiuno — Thu, 12 Sep 2019 13:10:35 GMT

Respekt für einen arschfaulen Mann am Ende seiner Midlifecrisis?

Re(14): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 13:04:34 GMT

Kein Problem. Ich gebe gerne etwas Nachhilfe.

Re(13): Volkswagen ID.3 appreciation thread

raiuno — Thu, 12 Sep 2019 12:59:20 GMT

Solche Bilder hinterlassen mich ratlos, sorry.

Re(12): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 12:54:46 GMT

Re(11): Volkswagen ID.3 appreciation thread

raiuno — Thu, 12 Sep 2019 12:53:04 GMT

Die körperliche Fülle ist noch nicht so weit fortgeschritten, dass diese Übung unmöglich wäre.
Die Bandscheiben hätten aktuell aber entschieden was dagegen.

Re(10): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 12:52:59 GMT

Überrascht dich das tatsächlich?

Re(9): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Thu, 12 Sep 2019 12:50:43 GMT

AMS hat die Nachricht verstanden! Der Bericht über den VW war an der Grenze zum Lobgesang. Knapp unterhalb der Peinlichkeitsgrenze.

Re(8): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 12:48:22 GMT

Die Medien werden auch in Zukunft wieder voll mit (positiv gestimmten) Artikeln über VW sein, wenn sie ihren Hintern in Bewegung setzen, was ja langsam aber sicher doch der Fall ist.

Re(10): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 12:42:42 GMT

Zu blad dafür?

Re(9): Volkswagen ID.3 appreciation thread

raiuno — Thu, 12 Sep 2019 11:55:03 GMT

Da ich vom Yoga so weit weg bin wie Mausi Lugner vom Nobelpreis, stell ICH mir da gar nichts vor.

Re(8): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 11:35:59 GMT

Ersteres. Meine Haxn wollen net ganz so, wie ich will. Yogabehinderung.

Edit: Okay, das Rätsel ist gelöst. Ich wollte die Übung allem Anschein nach "verkehrt herum" ausüben, nach einer Neuorientierung hab ich's dann anstandslos zammanbracht. Was auch immer ihr euch darunter vorstellt: Es ist absolut ungesund und sieht aus wie Kagge.

Re(8): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 11:35:59 GMT

Ersteres. Meine Haxn wollen net ganz so, wie ich will. Yogabehinderung.

Re(7): Volkswagen ID.3 appreciation thread

raiuno — Thu, 12 Sep 2019 11:16:01 GMT

Schaust du wie eine Golatschn aus oder sprichst du von einem Verdauungsprodukt?

Re(6): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 11:11:52 GMT

Immer dann, wenn ich das so wie auf dem Foto ausschauen lassen will, kommt eine Topfengolatschn dabei raus. Soll das so sein?

Re(7): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Thu, 12 Sep 2019 11:10:00 GMT

Puh - leicht gesagt.

VW führte die BLAUE Instrumentenbeleuchtung im Golf ein. Die Medien waren VOLL davon.

Re(6): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 11:07:42 GMT

Soviel ist beim Niro auch nicht um, haben ja auch den selben cw: 266 Wh/km laut Berechnungen, dafür schmilzt die Reichweite von dem Ding dahin wie nur was. Das MS Raven (Non-Performance) liegt laut berechnungen mit 245 Wh/km unter beiden, hat dafür wesentlich mehr Kapazität zur Verfügung.

Der i-Pace steigt laut Berechnungen übrigens sehr super aus: 330 Wh/km, LOL.

Re(6): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Thu, 12 Sep 2019 10:47:40 GMT

Die Regeln hatten schon ihren Sinn - vor 30 Jahren, als es Dinge wie Lichtautomatik noch nicht gab. Heutzutage ist das allerdings nur noch Makulatur.

Und die Leute, die dieses Bedienkonzept vor einer halben Ewigkeit ausgearbeitet haben, sind entweder schon in Rente oder längst weggestorben - soll's darum, alles verändert sich.

Re(3): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Thu, 12 Sep 2019 10:35:12 GMT

Das Rennen beginnt, wenn Seat & Skoda ihre Modelle auf der Plattform rausbringen. Einen Sharan würde ich auch nie kaufen, wohingegen der Alhambra genau in meiner Range liegt.

Re(6): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Thu, 12 Sep 2019 10:33:32 GMT

Altes Modell. Kofferraum und 2. Reihe sind auf einer Ebene. Beinraum 1. Reihe 20 cm tiefer.

Re(6): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Thu, 12 Sep 2019 10:32:15 GMT

OK, schaut gut aus. Werde ich in den Trainingsplan einbauen.

Re(5): Volkswagen ID.3 appreciation thread

AVS_reloaded — Thu, 12 Sep 2019 10:29:17 GMT

Das gleiche Problem habe ich bei meinem Alhambra hinten. Ich kann da nicht
länger als 30 Minuten sitzen, dann fällt mir das Kreuz ab.

Hä?
2. oder 3. Reihe?
Die 2. Reihe hat (beim Sharan) definitiv das gleiche Bodenniveau wie die 1.Reihe. (3.Reihe hab ich nicht)

Re(2): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Tomi31 — Thu, 12 Sep 2019 10:14:49 GMT

Der Preis ist vom ID.3 leider noch zu hoch, hätte ihn sehr interessant gefunden hab aber meine Reservierung storniert weil die First Edition doch nicht in einen leistbaren Bereich ist.

Meine nächste Hoffnung ist der e-Up (mii oder citigo), die passen von der Reichweite immer noch in mein Profil und der Preis sollte sich mit Förderung unter 20tsd ausgehen.
Leider ist die DC Ladegeschwindigkeit nicht so hoch und der Akku nicht gekühlt.

Re(5): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Superflo — Thu, 12 Sep 2019 10:14:14 GMT

Das gleiche Problem habe ich bei meinem Alhambra hinten. Ich kann da nicht
länger als 30 Minuten sitzen, dann fällt mir das Kreuz ab. Wenn die Knie
deutlich über der Hüfte gelagert sind, ist das einfach unergonomisch.

Ist nur eine Sache der Übung:

https://www.yoga-on.com/praxis/160-asanas/572-karnapidasana-knie-ohr-haltung

Re(4): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Lazy Jones — Thu, 12 Sep 2019 07:47:53 GMT

Zur Innenraumgröße, hast du da eine Quelle mit den Abmessungen im Vergleich
zum Model 3?

Model 3, e-Golf, normaler Golf, Passat zum Vergleich... ID gibt's noch nicht.

https://fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=39836

Passenger Volume 97 ft3 (4 door)
Luggage Volume 15 ft3 (4 door)

https://fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=40769

Passenger Volume 91 ft3 (Hatchback)
Luggage Volume 17 ft3 (Hatchback)

https://fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=41004

Passenger Volume 93 ft3 (Hatchback)
Luggage Volume 16 ft3 (Hatchback)

https://fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&id=40494

Passenger Volume 102 ft3 (4 door)
Luggage Volume 16 ft3 (4 door)

Ich nehme mal naiv an, dass die EPA das genau nimmt und nachmisst o.ä....

Re(4): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Thu, 12 Sep 2019 07:06:34 GMT

Was mich bei der Autoindustrie ärgert ist, dass das Komfortmaß nicht mehr publiziert wird: die Distanz zwischen Pedal und Hüftpunkt 2. Reihe. Das zeigt nämlich sehr gut, wie groß ein Auto innen wirklich ist.

https://www.seat.de/service-zubehoer/technik-lexikon/k/komfortmass.html

Der Radstand von M3 ist um 10 cm länder als der vom VW. Der 5er BMW ist wieder 10 cm länger.

Das Problem bei den Elektrikern für mich ist die höhere Bodenplatte innen aufgrund des darunterliegenden Akkus. Das gleiche Problem habe ich bei meinem Alhambra hinten. Ich kann da nicht länger als 30 Minuten sitzen, dann fällt mir das Kreuz ab. Wenn die Knie deutlich über der Hüfte gelagert sind, ist das einfach unergonomisch.

Re(3): Volkswagen ID.3 appreciation thread

gp — Thu, 12 Sep 2019 06:36:36 GMT

Zur Innenraumgröße, hast du da eine Quelle mit den Abmessungen im Vergleich zum Model 3?
Da wird meist nur mit dem Golf verglichen.

Das Model 3 hat aber einen längeren Radstand als ein ID3 und ein Passat. Nur wirklich vergleichbare Abmessungen finde ich nirgends (von der selben Person ausgemessen, Herstellerangaben haben da viel zu viel Spielraum - siehe z.B. die Fantasiezahlen von VW bei den Kofferräumen).

Re(5): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Lazy Jones — Thu, 12 Sep 2019 06:03:37 GMT

Den Kona finde ich übrigens relativ witzig: War das nicht die Kiste, die der
ÖAMTC so testen musste, dass man mit 115-120 km/h durch die Gegend tuckerte,
anstatt ihn mit 140 km/h zu "treiben", weil das Ding eine Schrankwand ist?

Eher nicht, der cw-Wert des Kona ist 0,29 - also deutlich besser als z.B. ein Golf. Besonders breit oder hoch ist er auch nicht. Bei 140 Km/h kommt er lt. https://www.ecalc.ch/evcalc.php auf 258 Wh/Km, das ist knapp unter dem non-Performance Raven Model X und dem i3.

Vielleicht meinst du den i-Pace? Hehe... Oder den Kia Niro.

Re(5): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Lazy Jones — Thu, 12 Sep 2019 06:03:37 GMT

Den Kona finde ich übrigens relativ witzig: War das nicht die Kiste, die der
ÖAMTC so testen musste, dass man mit 115-120 km/h durch die Gegend tuckerte,
anstatt ihn mit 140 km/h zu "treiben", weil das Ding eine Schrankwand ist?

Re(5): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Thu, 12 Sep 2019 04:44:42 GMT

JA ABER...

Bei einem VW ist der Lichtschalter links am Armaturenbrett und zum drehen.

Und seit Jahrzehnten sagen uns die Autotester, dass unser Cockpit so schlicht und gut bedienbar ist.

UND JETZT DAS???

Ich verstehe dich. Aber was das für so einen Laden bedeutet, 30 Jahre an erfolgreichen „Regeln“ hinter sich lassen zu müssen. Da mussten hunderte Leute aus dem Weg geräumt werden.

Re(4): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Wed, 11 Sep 2019 23:07:38 GMT

Bis auf den Leaf müsste die Konkurrenz dann nur noch die dementsprechenden Mengen zusammenbringen und verfügbar sein. Den Kona finde ich übrigens relativ witzig: War das nicht die Kiste, die der ÖAMTC so testen musste, dass man mit 115-120 km/h durch die Gegend tuckerte, anstatt ihn mit 140 km/h zu "treiben", weil das Ding eine Schrankwand ist?

Re(4): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Wed, 11 Sep 2019 22:59:58 GMT

Da mußten hunderte schmerzhafte Entscheidungen durchgeboxt werden. CI & CD auf Wiederschaun!

Wenn deine gesamtes CD auf Verbrenner ausgerichtet ist, dann musst du früher oder später, wenn du ein "echtes" BEV, also mit dem dazugehörigen Raum- und Bedienkonzept, bauen willst, mit den Altlasten aufräumen, die sich über die Jahrzehnte angesammelt haben, oder du schaust an Halbherzigkeit ein - selbst als Industriegigant wie VW. Denk daran: Die Zukunft fährt dich ohne einen einzigen Handgriff machen zu müssen durch die Gegend.

Re(2): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Coolie — Wed, 11 Sep 2019 22:43:37 GMT

ein voll taugliches Elektroauto, um 30.000,- (echter Preis, wie anzunehmen ist) setzt eine neue Bestmarke, das halte ich schon für bahnbrechend. Und bleib fair: zum Zeitpunkt von Diess' Aussage war das M3 nicht unter 55k€ in DE zu haben. Von daher kämen sie mit 30k€ der Hälfte schon recht nahe, wenn auch ein Start-Modell mit größerem Akku mit dem Basismodell verglichen wird.

Und allgemein, nur weil wir zwei in der Fahrzeugkategorie "nützlich" vielleicht nicht in Begeisterungsstürmen ausbrechen... das Verhältnis Preis/Reichweite/Nutzwert verdient Anerkennung. Dass ein auch "auf Massenproduktion ausgelegtes" M3SR+, also ein trotz nur 10% höherer Batteriekapazität fast 46.000,- (AT) teures Auto, mehr kann ist ja wohl zu hoffen.

Weil du sagst größer: ja, einen halben Meter länger, aber trotzdem innen kleiner. Wobei ich im ID.3 noch nicht gesessen bin, da red' ich nur den Erst-Testern nach.

Re(3): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Wed, 11 Sep 2019 19:07:59 GMT

Um 40 cm kürzer als Tesla M3. Aber der Radstand ist nur 10 cm kürzer. Wird spannend, wie er sich innen anfühlt.

Aber beim Cockpit sieht man die Auswirkungen des M3. Was ich gut finde. Nur das Lenkrad ist noch eine überladene Knöpferlsammlung. Da mußten hunderte schmerzhafte Entscheidungen durchgeboxt werden. CI & CD auf Wiederschaun!

Re(3): Volkswagen ID.3 appreciation thread

Lazy Jones — Wed, 11 Sep 2019 18:52:20 GMT

Laut aktueller (vorläufige Gerüchteküche) Preisstaffelung soll die größte
Variante mit Basisausstattung ca. 45.000 vor allen Förderungen kosten. Was
dabei am Ende rauskommt, wird man sehen müssen.

Da hat man dann von Peugeot e-208 bis Kona/Niro/Leaf schon recht viel Konkurrenz.

Re(2): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Wed, 11 Sep 2019 18:22:02 GMT

Wenn man das M3 SR als Ausgangspunkt nimmt, dann haben sie ihr Ziel verfehlt (sonst gäbe es den Schlitten um 17.500 exkl. Förderungen), aber wer weiß, was die Wolfsburger mit dem e-up!-Nachfolger noch vor sich haben.

Wahrscheinlich konkurriert man dann aber auch schon preislich mit dem Model 3,
das größer ist und einiges mehr kann.

Re(2): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Wed, 11 Sep 2019 18:22:02 GMT

Wahrscheinlich konkurriert man dann aber auch schon preislich mit dem Model 3,
das größer ist und einiges mehr kann.

Laut aktueller (vorläufige Gerüchteküche) Preisstaffelung soll die größte Variante mit Basisausstattung ca. 45.000 vor allen Förderungen kosten. Was dabei am Ende rauskommt, wird man sehen müssen.

Was mir noch fehlt: Autonomes Fahren nach SAE Level 3, denn irgendwie gab es bei der Präsentation gar keine Informationen diesbezüglich (oder ich bin blind und taub).

Generell hatte die Präsentation nur relativ wenig interessante Zahlen und Fakten zu bieten. Oida, liebe Wolfsburger: Das ist eure erste (vernünftige) BEV-Plattform! Wo bleibt die sonst so in ausreichender Menge vorhandene Detailverliebtheit beim MEB? Da durften sich selbst die Ingolstädter mit ihrer Raumschiffplattform mehr verausgaben.

Re: Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Wed, 11 Sep 2019 15:52:04 GMT

https://www.adac.de/der-adac/motorwelt/reportagen-berichte/auto-innovation/vw-id-3/?redirectId=quer.vw_id3

Re: Volkswagen ID.3 appreciation thread

Lazy Jones — Wed, 11 Sep 2019 15:35:29 GMT

In den Massenmarkt, was sich auch ein bisschen im Preisgefüge (Start bei
30.000 Geld exkl. Förderungen laut VW) widerspiegelt.

Das ist aber auch exkl. Extras und für 330 Km WLTP nicht wirklich bahnbrechend. Man wollte doch "halb so teuer wie Tesla" anbieten?

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/autoindustrie/vw-elektroauto-plaene-halb-so-teuer-wie-tesla-herbert-diess-faktencheck-a-1235408.html

Dass es einen Markt dafür gibt, ist offensichtlich, es werden ja auch noch immer reichlich E-Golf verkauft.

Ich bin auf die Reichweite der 68/77 KWh-Version gespannt. 550 Km "praxisnah" klingt schon sehr ambitioniert. Wahrscheinlich konkurriert man dann aber auch schon preislich mit dem Model 3, das größer ist und einiges mehr kann.

Re(2): Volkswagen ID.3 appreciation thread

someonelikeme — Wed, 11 Sep 2019 13:00:03 GMT

Spannend wird die Preismarke - besonders wenn der erste Skoda auf der Basis
rauskommt. Dann wirds echt spannend. Dann beginnt der Krieg.

Der Markt wird komplett neu verteilt werden, das ist richtig. Da wird es dann auch Nokias und Samsungs geben, aber das wird sich auch diesmal nicht primär am Preis und an den technischen Basisdaten festmachen, sondern an dem, was man an Features und Image oben drauf packen kann. Tesla hat sich schon mal für die Apple-Rolle startklar gemacht, mal sehen, ob sie die erhalten können.

Ich erwarte eine Standardisierung der Softwareplattformen in spätestens 10 Jahren, von der sich nur wenige Anbieter fernhalten werden. Der echte Gewinner wird der sein, der hier Google spielen kann. Vielleicht ein Plan B für Elon Musk?

Re(2): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Wed, 11 Sep 2019 12:50:47 GMT

Daher auch zB Trommelbremse an der Hinterhand!

Ich vermute eher, dass VW daurch das "Gammelproblem" des i3 umgehen will. Der Hauptmotor liegt auf der Hinterachse und rekuperiert dementsprechend immer schön mit. Beim i3 sahen die Hinterachsbremsen mit der ersten Bremssteuerung im niedrigen fünfstelligen km-Bereich schon aus, als ob sie aus Kuhdung gefertigt wurden.

Im AMS Test ist mir der Innenraum hinten etwas klein vorgekommen und die unglückliche Dachlinie macht ihn noch enger - beschränkter Ausblick.

Wie klein der ID.3 dann tatsächlich ist wird man wohl bei einer echten "Tuchfühlung" sehen müssen. Dadurch, dass der Wagen selbst ein weit nach vorne gezogenes Interieur hat, kommt einem die Kiste auf den ersten Blick weniger geräumig vor, als sie dann im Endeffekt sein könnte.

Re(2): Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Wed, 11 Sep 2019 12:50:47 GMT

Daher auch zB Trommelbremse an der Hinterhand!

Re: Volkswagen ID.3 appreciation thread

Paulas_Papa — Wed, 11 Sep 2019 12:35:11 GMT

Ich hab im TV den AutoMotorSport Pretest gesehen.

Das Ding ist explizit auf den Massenmarkt abgestellt. Daher nix "Insane Mode" für Prolo-Millionäre. Daher auch zB Trommelbremse an der Hinterhand!

Sie bieten auch die nackte Plattform zum "Verkauf" an andere Hersteller, um die Stückkosten zu drücken.

Akkuzellen kommen von 4 verschiedenen Lieferanten und werden in Deutschland assembliert.

Im AMS Test ist mir der Innenraum hinten etwas klein vorgekommen und die unglückliche Dachlinie macht ihn noch enger - beschränkter Ausblick.

Spannend wird die Preismarke - besonders wenn der erste Skoda auf der Basis rauskommt. Dann wirds echt spannend. Dann beginnt der Krieg.

Volkswagen ID.3 appreciation thread

User587913 — Wed, 11 Sep 2019 12:13:01 GMT

Nachdem man es ansonsten den Kubanern überlässt, gegen den Strom zu schwimmen, füge ich mich heute ausnahmsweise in die Rolle, denn VW hat den ID.3 auf der IAA 2019 offiziell enthüllt.

Der ID.3 soll mit drei verschiedenen Batteriegrößen daherkommen, nämlich 45 kWh (330 km WLTP, 230-330 km "praxisnah"), 58 kWh (420 km WLTP, 300–420 km "praxisnah") und 68 kWh (550 km WLTP, 390–550 km "praxisnah"). Sämtliche Angaben natürlich auf den Nettoenergiegehalt bezogen, der beim ID.3 bei 94 % des Bruttoenergiegehalts der Zellen liegt - anscheinend traut man sich mit der vorhandenen Antriebsabstimmung mehr zu, als bei den bisherigen VAG-Luxusschleudern mit Elektroantrieb.

Die große Variante kann mit bis 125 kW geladen werden, die kleine und die mittlere mit bis zu 100 kW, alle Packs kommen mit einem Wasser-Glykol-Kreislauf daher, der eine aktive Kühlung/Beheizung ermöglicht. Lasset die Spiele der Schnelllader also beginnen.

Der Rest sorgt eher weniger für harte Nippel: Keine Angaben, ob eine Wärmepumpe zur Serienausstattung gehört, oder nicht, aktuell nur drei bekannte Antriebe - nämlich einmal 110/150 kW (310 Nm, PMaSynRM) und 75 kW (Ppeak, als zusätzlicher Frontmotor, ASM), 160 km/h Höchstgeschwindigkeit (für Raser also eher ungeeignet), zeigt aber ungefähr, wohin VW mit dem MEB will: In den Massenmarkt, was sich auch ein bisschen im Preisgefüge (Start bei 30.000 Geld exkl. Förderungen laut VW) widerspiegelt.