400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Re(6): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Wed, 09 Oct 2019 07:37:25 GMT

Danke aber ich weiß nicht ob ich das auf ein Dach aus Blech und Holz stellen will

Re(5): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Lazy Jones — Tue, 08 Oct 2019 17:40:46 GMT

ich hab vor das nur bei Schönwetter zu nutzen, wenns kalt ist oder regnet
kann ich gern in der Wohnung bleiben xD ...

Dann wäre vielleicht eine Thermosiphonanlage wie in südlichen Ländern eine Option, wenn du ein ausreichend tragfähiges Dach hast. Die kannst du zusätzlich mit Strom befeuern falls wirklich nötig, nur im Winter musst du dann wohl etwas aufpassen (Frost/Schnee...).

Re(8): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Tue, 08 Oct 2019 15:56:08 GMT

Ich kann dir gern ein Foto machen wenn ich das nächste Mal vor Ort bin - aber das wird erst am Wochenende der Fall sein.

Re(7): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

AVS_reloaded — Tue, 08 Oct 2019 15:33:34 GMT

das klingt nach 16A-Absicherung.
Mit 10A geht sich das nicht aus.

Re(7): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Srgb — Tue, 08 Oct 2019 15:32:54 GMT

Na dann viel Spaß.

Re(6): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Tue, 08 Oct 2019 15:11:10 GMT

Naja wir haben am Platz 5 Leute die Elektroboiler benutzen und die Leitungen sind überall die selben, würd mich also wundern wenns hier nicht geht. Ich hatte hier (momentan hängt ja alles an einem Strang) auch schon einen Heizstrahler mit 1200W, zwei Elektrokochplatten, TV, Sat Receiver, 9 Leuchtquellen am laufen und nebenbei mit der Stichsäge gearbeitet .. das Licht ist dann zwar ein wenig gedimmt, aber mir hauts die Sicherung nicht. Ich kenn Wohnungen wo du nichtmal die hälfte hättest betreiben können und die hatten auch Elektroboiler :D

Re(5): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Srgb — Tue, 08 Oct 2019 15:08:29 GMT

du vermutest - das bringt gar nichts.
Wie hoch ist abgesichert - am besten mit Fotos.

Was nützt es dir wenn der Installateur Boiler X mit Anschlußleistung Y installiert und mehr als 1 Leuchte darf dann nicht mehr eingeschaltet werden?
Du kannst aber auch vorher einen Elektriker beauftragen, der einen Blick auf die Absicherung wirft, dem Installateur sagt was er installieren darf und dir die Rechnung schickt.

Re(4): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Tue, 08 Oct 2019 14:57:40 GMT

Ja das ist der Plan - ich hab vor das nur bei Schönwetter zu nutzen, wenns kalt ist oder regnet kann ich gern in der Wohnung bleiben xD ...

aber wie die anderen schon meinten, ich hab keine 400V und vermutlich auch zu wenig Absicherung auf der Zuleitung als dass sich hier ein Durchlauferhitzer auf Elektro ausgehen würde .. dann muss wohl ein Installateur her und wenn der Gas-Durchlauferhitzer wirklich nicht will ein Boiler ran

Re(3): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Srgb — Tue, 08 Oct 2019 14:47:20 GMT

Also soll das Mobilheim insbesondere das Sommerhalbjahr über benutzt werden.

Die Höhe der Absicherung ist wichtig zwecks Dimensionierung der Warmwasseraufbereitung und ob gegebenenfalls ein Umschalter(mechanisch/automatisch) montiert werden soll um Überlast zu vermeiden.

/

Re(2): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Tue, 08 Oct 2019 14:24:46 GMT

Geheizt wird garned ... es gibt einen Gasofen, der aber von uns planmäßig nicht in Betrieb genommen wird, da ich bei Schlechtwetter nicht ins Gartenhaus fahren muss.

Absicherung --> Keine Ahnung, war noch nie im Kasten draussen?

Geheizt werden soll gar nicht - ich brauche Warmwasser zum Duschen!

Verstehe die Frage nicht ganz - die kommt (woher auch immer) aus dem Boden und geht an den vorgefertigten Anschluss des Mobilheimes. Frostsicher ist da garnix, daher wird die Leitung jetzt auch demnächst geschlossen und durchgeblasen :D

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Srgb — Tue, 08 Oct 2019 14:19:10 GMT

Mit welchen Geräten wird geheizt?
Wie hoch ist die Absicherung der elektrischen Zuleitung? A?
Da Wochenendhaus - soll unter der Woche geheizt werden?
Wie ist die Führung der Wasserzuleitung ins Haus - Frostsicherheit gegeben? wie zu entleeren?

Re(9): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

AVS_reloaded — Mon, 07 Oct 2019 17:18:59 GMT

dieses dauernde An und Aus macht dem Teil nix?

1x/Woche ist doch nicht andauernd
Oida, ein Boiler ist großer Tauchsieder. Was unintelligenteres an Elektrogerät gibts ja kaum noch.

Re(8): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Mon, 07 Oct 2019 17:12:09 GMT

Du, glaub mir, 150m gehen mim "Stoppel" im Ar***, da ist ein Marathon kurz dagegen. Da hilft nur ein Häuslradl ...
Und 2min radeln zur Dusche ist ein Klacks - da sparst dir am Rückweg den Fön.

Den erspar ich mir durch meine Bruce Willis Gedenkfrisur sowieso :D - Klo hab ich ja eh im Haus.

unbedingt abdrehen

OK und dieses dauernde An und Aus macht dem Teil nix?

Re(7): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

AVS_reloaded — Mon, 07 Oct 2019 17:06:54 GMT

Na soweit kommts noch

aber unbedingt.
Du, glaub mir, 150m gehen mim "Stoppel" im Ar***, da ist ein Marathon kurz dagegen. Da hilft nur ein Häuslradl ...
Und 2min radeln zur Dusche ist ein Klacks - da sparst dir am Rückweg den Fön.

Wie is das dann eigentlich mit dem Boiler? Ist das schädlich den dann am
Sonntag wieder abzudrehen und eine Woche kalt bleiben zu lassen? ISt das
teurer als durchlaufen
lassen?

unbedingt abdrehen

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Atschy — Mon, 07 Oct 2019 16:23:04 GMT

Noch eine Info:
Am Markt gibt es eine riesige Auswahl an Gas-Warngeräten.
preisgünstige z.B.
https://www.amazon.de/s?k=gaswarnger%C3%A4t&adgrpid=74790604721&gclid=EAIaIQobChMImtfK88aK5QIVWeh3Ch281QO7EAAYAiAAEgIz6fD_BwE&hvadid=352583682145&hvdev=c&hvlocphy=9062724&hvnetw=g&hvpos=1t2&hvqmt=b&hvrand=16798044144001072703&hvtargid=kwd-298866830542&hydadcr=26693_1771062&tag=googhydr08-21&ref=pd_sl_40qk83eyqn_b

Re(6): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Mon, 07 Oct 2019 15:35:14 GMT

OK, sowas kenn ich eh (aus USA), war nur nicht sicher, ob du wirklich sowas
meinst.Also ein Kleingartenverein ohne Baugenehmigungen, weil ja alles "mobil"
ist - kenn mich aus. Dauercamping mit "echten" Häusern auf Rädern.

Ja - Ich sag nur Niederösterreichische Bauverordnungen ...

wenns noch nicht zu spät ist: WANDLUNG!!!

Ich hab leider NULL Unterlagen zu dem Ding .. alles was ich weiß und erfahre, kommt durchs Umbauen oder durch Gespräche mit den Nachbarn ans Tageslicht. Die Vorbesitzerin ist verstorben, die Hinterbliebenen hatten Jahrelang keinen Kontakt und mit den Nachbarn war sie auch eher auf Kriegsfuß

Camper kennen das Problem nur zu gut und haben dafür etwas: das WC-Rad

Na soweit kommts noch

Mein Zugang: wennst mit Kurzduschen auskommst, nimm dir 50L. Das reicht für
alle deine Zwecke und für 2 Kurzduschen locker aus. 30L vermutlich auch, aber
da mußt dann extrem kurz duschen (3min).Ich hab schon mit einem 10L-Boiler
geduscht, aber das ist dann wirklich nur ein abduschen. Haare waschen und
Spülung bei der Frau, das kannst vergessen. Aber komplett.

Re(6): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Mon, 07 Oct 2019 15:35:14 GMT

OK, sowas kenn ich eh (aus USA), war nur nicht sicher, ob du wirklich sowas
meinst.Also ein Kleingartenverein ohne Baugenehmigungen, weil ja alles "mobil"
ist - kenn mich aus. Dauercamping mit "echten" Häusern auf Rädern.

Ja - Ich sag nur Niederösterreichische Bauverordnungen ...

wenns noch nicht zu spät ist: WANDLUNG!!!

Camper kennen das Problem nur zu gut und haben dafür etwas: das WC-Rad

Na soweit kommts noch

Mein Zugang: wennst mit Kurzduschen auskommst, nimm dir 50L. Das reicht für
alle deine Zwecke und für 2 Kurzduschen locker aus. 30L vermutlich auch, aber
da mußt dann extrem kurz duschen (3min).Ich hab schon mit einem 10L-Boiler
geduscht, aber das ist dann wirklich nur ein abduschen. Haare waschen und
Spülung bei der Frau, das kannst vergessen. Aber komplett.

Naja es is auch zum Kurzduschen gedacht - wir haben vor das Ding dann am Weekend zu nutzen, d.H Freitag nach der Arbeit raus, Sonntag Abend heim, d.H ich dusch im Idealfall am Freitag Abend und evtl. am Samstag. Gartenbrause hab ich ja, und der Pool soll auch irgendwann folgen :D

EDIT: Wie is das dann eigentlich mit dem Boiler? Ist das schädlich den dann am Sonntag wieder abzudrehen und eine Woche kalt bleiben zu lassen? ISt das teurer als durchlaufen lassen?

Re(5): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Picard782000 — Mon, 07 Oct 2019 12:18:42 GMT

Notfalls kann man sich dann in die Küche ja wirklich so einen
Mini-Durchlauferhitzer hängen?

Ich habe im Labor so einen DLH.

Gerade gemessen.
2,5L / min mit 40°C.

Also zum Händewaschen OK, für viel mehr aber nicht.

Re(5): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Picard782000 — Mon, 07 Oct 2019 12:18:42 GMT

Notfalls kann man sich dann in die Küche ja wirklich so einen
Mini-Durchlauferhitzer hängen?

Ich habe im Labor so einen DLH.

Gerade gemessen.
2,5L / min mit 40°C.

Also zum Händewaschen OK, für viel mehr aber nicht.
Und je nach dem wie Dein Mobilheim abgesichert ist, darfst dann evtl. nix anderes mehr gleichzeitig betreiben-

Re(5): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

AVS_reloaded — Mon, 07 Oct 2019 12:09:13 GMT

praktisch geht ohne Kran/Tieflader gar nix. Alleine unsere Bude hat geschätzt
zwischen 8 und 9 Tonnen.

OK, sowas kenn ich eh (aus USA), war nur nicht sicher, ob du wirklich sowas meinst.
Also ein Kleingartenverein ohne Baugenehmigungen, weil ja alles "mobil" ist - kenn mich aus. Dauercamping mit "echten" Häusern auf Rädern.

Ich hab zwar so einen Controller, aber damit weiß ich ja auch nicht wann die
erste Flasche leer ist - d.h es springt zwar um aber spätestens wenn die
zweite leer ist und ich ned kontrolliert hab gibts Naturdusche :D

truma duo control fernanzeige
Google ist dein Freund

Das wär ja auch wieder ein Punkt für Elektro oder?

im Prinzip: ja
Im Bereich der Campiungfahrzeuge ist das alle 2J vorgeschrieben, aber machen tuns die wenigsten (ich schon)
Wie das bei einem mobilhone aussieht: keine Ahnung

An sich: die Metalleitungen sind "ewig" dicht, solange sie keiner bewegt. Alle 10-15J (10 wäre Vorschrift) die Gummischläuche wechseln und gut is. Die Gasanlage meiner Großeltern hat jahrzehnte keiner gewartet.

ist der Erhitzer erst 2 oder 3 Jahre alt, aber hat nie wirklich funktioniert.
Der Installateur hatte hier schon beinahe einen Nebenwohnsitz gemeldet.

wenns noch nicht zu spät ist: WANDLUNG!!!

Wir haben halt recht kalkhaltiges Wasser aus einem Hausbrunnen, der Druck
schwankt leider.

gabs bei meinen Großeltern auch: 28° dH aus dem Hausbrunnen und das Hauswasserwerk lieferte 1,8-3,5bar
Duschen war da schwierig, denn eine konstante Wassertemperatur zu halten war praktisch unmöglich.

Es gibt EINE Dusche am Platz, die ist aber gute 300-350 Meter entfernt und
dafür hab ich nicht ein Badezimmer in dem Mobilhaus.

Camper kennen das Problem nur zu gut und haben dafür etwas: das WC-Rad

Mein Zugang: wennst mit Kurzduschen auskommst, nimm dir 50L. Das reicht für alle deine Zwecke und für 2 Kurzduschen locker aus. 30L vermutlich auch, aber da mußt dann extrem kurz duschen (3min).
Ich hab schon mit einem 10L-Boiler geduscht, aber das ist dann wirklich nur ein abduschen. Haare waschen und Spülung bei der Frau, das kannst vergessen. Aber komplett.

Re(4): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Mon, 07 Oct 2019 11:26:18 GMT

nur mal die prinzipielle Frage: was darf man unter "mobilheim" eigentlich
verstehen?Dauercamping am Campingplatz? Oder was genau?

Am besten einfach Googlen, dann weiß mans sofort. Im Prinzip nix anderes als ein Holz in Leicht/Holzbauweise auf einem Stahlrahmen der aufgrund der Tatsache dass er auf einer Achse steht und eine Deichsel hat, "mobil" ist - theoretisch. Denn praktisch geht ohne Kran/Tieflader gar nix. Alleine unsere Bude hat geschätzt zwischen 8 und 9 Tonnen.

Flaschen wechseln ist natürlich mühsam. Es gibt aber Gascontroller, da kann
man 2 Flaschen anschließen und der schaltet automatisch um, wenn eine Flasche
leer ist. Man steht also nie plötzlich unter der kalten Dusche.Es gibt nicht
nur die bekannten 11kg-Flaschen, sondern auch welche mit 33kg. Die sind
natürlich schwerer, aber man muß seltener wechseln.Im Falle des Campings kann
man meist am Platz die Flaschen tauschen. Manche bieten sogar einen
Gasfixanschluß an (beim Wintercamping in den Tiroler Bergen zB durchaus
üblich). Bei dir wohl eher nicht, sonst würdest nicht fragen.

Das Problem ist, dass wir nur 11kg Flaschen anschließen können/dürfen. Ich hab zwar so einen Controller, aber damit weiß ich ja auch nicht wann die erste Flasche leer ist - d.h es springt zwar um aber spätestens wenn die zweite leer ist und ich ned kontrolliert hab gibts Naturdusche :D

das kommt drauf an, wie abgerechnet wird. Wenn du normalen Haushaltsstrom hast
(also deinen eigenen Anschluß+Zähler), dann wird Strom mit ~20c/kWh billiger
sein. wenns wie am Campingplatz mit Aufschlag weiterverrechnet wird und 1kWh
dann 40, 60 oder gar 70c kostet, dann ist Gas billiger.

Nachdem das kein Campingplatz ist, sondern so ein "Erholungszentrum" (also im prinzip wie ein Kleingartenverein) und der Grundbesitzer nur an den Pachteinnahmen verdient (den Rest wie Strom und Müll macht der Verein vor Ort daher auch kaum/kein Gewinn), ist der Strom recht günstig. Lt. den Nachbarn die umgerüstet haben, sind die Billiger unterwegs.

die Gasanlage muß sowieso alle 2J überprüft werden. Dann hast auch deine
Dichtheitsprobe und entsprechende Sicherheit.

Das wär ja auch wieder ein Punkt für Elektro oder? Prüfung ist zwingend zu machen sonst ggf. Exitus und kostet halt auch wieder. Bei der E-Variante wird das vermutlich auf freiwilliger Basis erfolgen falls überhaupt?

Ähmm, wenn die Gasanlage undicht ist, verabschiedest du dich nicht leise im
Schlaf sondern mit einem lauten Knall und einem Feuerwerk. Nur wenn dein
Gasheizer defekt ist, bringen dich die Abgase im Schlaf um. Aber auch der
Gasheizer gehört ja (wie die Therme zu Hause) regelmäßig gewartet!

Passender Abschied für mich als alten Pyrotechniker

ich würd einen Installateur fragen, denn im Gegensatz zu Gott gibts den
wirklich Ersthaft: meine Großeltern haten so einen Propangasdurchlauferhitzer
sicher 30J ohne jede Probleme in Verwendung.zurück zum Strom-Boiler: 1. den
kann man nicht nur an eine Wand hängen, die kann man mit entsprechender
Unterkonstruktion auch aufstellen. bzw es gibt Standgeräte. Kann man dann
entsprechend ISOLIERT auch außen hinstellen, dann nimmt er innen keinen Platz
weg.2. Kalk wird erst ab ~65° zum Problem. Bleib drunter und du hast kein
Kalkproblem. 2a. man kann Boiler auch entkalken2b. man kann auch drauf
pfeifen, E-Boiler kosten kein Vermögen und 10-15J hält er sowieso.

Haha Naja so wie ich das mitbekommen hab, ist der Erhitzer erst 2 oder 3 Jahre alt, aber hat nie wirklich funktioniert. Der Installateur hatte hier schon beinahe einen Nebenwohnsitz gemeldet. Wir haben halt recht kalkhaltiges Wasser aus einem Hausbrunnen, der Druck schwankt leider.

Ein letzter Denkanstoß noch: wieviel Warmwasser wird wirklich gebraucht? Denn
beim Boiler mußt du halt immer 80 oder 100L aufheizen und dann dauerhaft warm
halten. Das kostet auch.Beim Gasdurchlaufer wird nur genau das Wasser erwärmt,
das man aktuell braucht. MUSS im Mobilheim geduscht werden? Oder gibts
vielleicht ein externes Waschhaus? Auch das kann die
Wirtschaftlichkeitsbetrachtung massiv beeinflussen.

Nein also außerhalb Duschen ist nicht das Ziel. Es gibt EINE Dusche am Platz, die ist aber gute 300-350 Meter entfernt und dafür hab ich nicht ein Badezimmer in dem Mobilhaus. Den Komfort möchte ich schon haben, zumal wir Warmwasser ja sowieso brauchen (zB Abwasch, Hände waschen ..) - meine Alternative wäre gewesen statt 80 oder 100 Liter eher 50L oder sogar nur 30L (hab ich jetzt entdeckt). Ich glaub für einen Duschgang müssten 30L auch reichen, vllt. sogar für beide wenns Katzenwäsche gibt. Notfalls kann man sich dann in die Küche ja wirklich so einen Mini-Durchlauferhitzer hängen?

Re(3): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

AVS_reloaded — Mon, 07 Oct 2019 10:06:49 GMT

nur mal die prinzipielle Frage: was darf man unter "mobilheim" eigentlich verstehen?
Dauercamping am Campingplatz? Oder was genau?

dauernd leere Flaschen

Flaschen wechseln ist natürlich mühsam. Es gibt aber Gascontroller, da kann man 2 Flaschen anschließen und der schaltet automatisch um, wenn eine Flasche leer ist. Man steht also nie plötzlich unter der kalten Dusche.
Es gibt nicht nur die bekannten 11kg-Flaschen, sondern auch welche mit 33kg. Die sind natürlich schwerer, aber man muß seltener wechseln.

Im Falle des Campings kann man meist am Platz die Flaschen tauschen. Manche bieten sogar einen Gasfixanschluß an (beim Wintercamping in den Tiroler Bergen zB durchaus üblich). Bei dir wohl eher nicht, sonst würdest nicht fragen.

Kostet das Gas (angeblich) mehr als der Strom zum beheizen

das kommt drauf an, wie abgerechnet wird. Wenn du normalen Haushaltsstrom hast (also deinen eigenen Anschluß+Zähler), dann wird Strom mit ~20c/kWh billiger sein.
wenns wie am Campingplatz mit Aufschlag weiterverrechnet wird und 1kWh dann 40, 60 oder gar 70c kostet, dann ist Gas billiger.

die Gasleitungen liegen irgendwo zwischen Stahlrahmen und Boden, ich hab keine
Ahnung wie dicht das ist

die Gasanlage muß sowieso alle 2J überprüft werden. Dann hast auch deine Dichtheitsprobe und entsprechende Sicherheit.

auch wenn der Erstickungstod im Schlaf sicher ein relativ angenehmer ist

Ähmm, wenn die Gasanlage undicht ist, verabschiedest du dich nicht leise im Schlaf sondern mit einem lauten Knall und einem Feuerwerk.
Nur wenn dein Gasheizer defekt ist, bringen dich die Abgase im Schlaf um. Aber auch der Gasheizer gehört ja (wie die Therme zu Hause) regelmäßig gewartet!

die 2. Gastherme drin die partout nicht funktionieren will - weiß Gott woran
das liegt.

ich würd einen Installateur fragen, denn im Gegensatz zu Gott gibts den wirklich
Ersthaft: meine Großeltern haten so einen Propangasdurchlauferhitzer sicher 30J ohne jede Probleme in Verwendung.

zurück zum Strom-Boiler:
1. den kann man nicht nur an eine Wand hängen, die kann man mit entsprechender Unterkonstruktion auch aufstellen. bzw es gibt Standgeräte.
Kann man dann entsprechend ISOLIERT auch außen hinstellen, dann nimmt er innen keinen Platz weg.
2. Kalk wird erst ab ~65° zum Problem. Bleib drunter und du hast kein Kalkproblem.
2a. man kann Boiler auch entkalken
2b. man kann auch drauf pfeifen, E-Boiler kosten kein Vermögen und 10-15J hält er sowieso.

Ein letzter Denkanstoß noch:
wieviel Warmwasser wird wirklich gebraucht? Denn beim Boiler mußt du halt immer 80 oder 100L aufheizen und dann dauerhaft warm halten. Das kostet auch.
Beim Gasdurchlaufer wird nur genau das Wasser erwärmt, das man aktuell braucht.
MUSS im Mobilheim geduscht werden? Oder gibts vielleicht ein externes Waschhaus? Auch das kann die Wirtschaftlichkeitsbetrachtung massiv beeinflussen.

Re(4): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Mon, 07 Oct 2019 08:21:41 GMT

Das Problem ist - das ding is Nagelneu und funktioniert ned ;C

Re(2): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Mon, 07 Oct 2019 08:21:17 GMT

Naja grundsätzlich habe ich nicht per se was gegen Gas, in meinem Fall sprechen halt nur ein paar Dinge eher dagegen:

1) Muss ich das Teil mit Gasflaschen betreiben - lt. den Nachbarn bei regelmäßigem Gebraucht
    I) dauernd leere Flaschen (d.H abmontieren, zum Auto schleppen, umtauschen fahren, wieder
        anhängen)
   II) Kostet das Gas (angeblich) mehr als der Strom zum beheizen ... die Nachbarn die auf Elektro
        umgestiegen sind, meinten sie zahlen weit weniger.

2) Ist das ein Mobilheim, die Gasleitungen liegen irgendwo zwischen Stahlrahmen und Boden, ich hab keine Ahnung wie dicht das ist, und auch wenn der Erstickungstod im Schlaf sicher ein relativ angenehmer ist, ziehe ich das Leben aktuell noch vor :D

3) Ist da lt. den Nachbarn jetzt die 2. Gastherme drin die partout nicht funktionieren will - weiß Gott woran das liegt.

Re(3): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Lazy Jones — Sun, 06 Oct 2019 18:06:17 GMT

derzeit hängt das ganze Mobilheim genau an EINEM Strang, ich hatte am
Wochenende insgesamt 7 Glühbirnen (davon 4 ECHTE 50W Birnen), eine
Leuchtstoffröhre, 2 Herdplatten (elektro), Fernseher inkl. Sat Receiver,
Kühlschrank und einen Infrarot Heizstrahler mit 1200 W gleichzeitig am Laufen

Und dann willst du da auch noch die Warmwasserbereitung dranhängen? Bleib beim Gas, kauf lieber einen modernen Gasdurchlauferhitzer falls deiner schon alt ist.

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

User587913 — Sun, 06 Oct 2019 09:35:38 GMT

Einen kleineren Boiler irgendwo hin und fertig. Durchlauferhitzer bringen selbst so manche Elektroinstallation in einem EFH zum Glühen, weil du absurde Leistungen brauchst (zwar nur kurzfristig, aber die Leitungen müssen trotzdem dafür dimensioniert sein), damit dir die Suppe nicht nur Lauwarm rauskommt oder du dich mit einem Brunzstrahl duschen darfst.

Alternativ könnte man es auch komplett übertreiben und sich eine PV mit Wärmetauscher und Warmwasserpufferspeicher einbauen, oder du bleibst einfach beim Gas, denn das ist für diesen speziellen Einsatzzweck am besten geeignet.

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

AVS_reloaded — Sat, 05 Oct 2019 21:13:11 GMT

möchte aber gerne vom Gas-Durchlauferhitzer auf Elektro umsteigen. Problem -->
Die laufen allesamt mit 400V, ausser die kleinen, aber mit denen kannst dir
höchstens die Füße warm im Bidet waschen, Duschen ist da nicht

das ändert sich durch die Spannung aber nicht

Die 400V-Geräte sind deshalb leistungsfähiger, weil sie statt nur 1 Phase (230V, 16A) eben 3 Phasen verwenden. Deshalb sind sie so leistungsstark.

Deine 230 irgendwie auf 400V umzuwandeln bringt dir gar nix, denn du gewinnst dadurch keine Leistung.

btw: was stört dich denn bitte am Gas? für Warmwasserbereitung gibts eh nix besseres als Gas.

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Boyi — Fri, 04 Oct 2019 05:38:54 GMT

Moin Moin,

um das ganze noch etwas Abzurunden, grundsätzlich geht es wohl 230 V auf 400 V, sogar aus einmal 230V echten 400V Drehstrom ist möglich, mit entsprechenden Aufwand )

ABER:

Das ändert nichts an der Gesammtleistung, hast du nur 230 mit 16a abgesichert kommen nur ca 3,6 kw raus..., wenn die 230V jetzt aber mit 75A abgesichert ist ( Halte ich für sehr unwahrscheinlich) dann wäre das nur eine Frage des Geldes...

Klassischerweise nutzt man solche Konstruktionen um Drehstrommotoren zu betreiben, daher der Motor benötigt 3x 230V ( umgangssprachlich die 400V) aber halt trotzdem nur 400W und es ist nur eine Phase verfügbar

Re(2): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Thu, 03 Oct 2019 13:11:49 GMT

Willst du das wirklich? xD

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

DoggHound — Thu, 03 Oct 2019 12:14:18 GMT

Dir ist schon klar dass wir bei Fertigstellung des Mobilheims eine vollständige Video und Fotodokumentation erwarten? Nachdem so viel Forum-Konsultation da hineinfließt

Re(2): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Thu, 03 Oct 2019 10:08:06 GMT

Naja sagen wir so ... derzeit hängt das ganze Mobilheim genau an EINEM Strang, ich hatte am Wochenende insgesamt 7 Glühbirnen (davon 4 ECHTE 50W Birnen), eine Leuchtstoffröhre, 2 Herdplatten (elektro), Fernseher inkl. Sat Receiver, Kühlschrank und einen Infrarot Heizstrahler mit 1200 W gleichzeitig am Laufen ... das Licht war zwar stellenweise ein wenig gedimmt, aber geflogen ist nix. Der Platz dürft grundsätzlich schon ein bisschen besser abgesichert sein, da es kein klassischer Campingplatz ist, sondern eigentlich ein Platz zum dauerhaft wohnen, nur eben mit Mobilheimen und Wohnwagen um die Bauverordnung in NÖ zu umgehen. Einige Nachbarn betreiben selbst Boiler auf Elektro :D

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Gukerl — Thu, 03 Oct 2019 07:27:53 GMT

Du schreibst "Mobilheim", somit gehe ich davon aus, dass Du auf einem Stellplatz stehst. Bevor Du da nur irgendwas investiertst, frage den Betreiber mal, wie hoch die Kästen abgesichert sind. Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass auf vielen Plätzen schon beim Betrieb mit einem 2000W Föhn die Sicherungen fliegen.

Gas ist zwar unkomfprtabel aber zweckmäßig für diesen Zweck.

LG, Andi

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Gukerl — Thu, 03 Oct 2019 07:27:53 GMT

Du schreibst "Mobilheim", somit gehe ich davon aus, dass Du auf einem Stellplatz stehst. Bevor Du da nur iegendwas investiertst, frage den Betreiber mal, wie hoch die Kästen abgesichert sind. Aus eigener Erfahrung weiss ich, dass auf vielen Plätzen schon beim Betrieb mit einem 2000W Föhn die Sicherungen fliegen.

Gas ist zwar unkomfprtabel aber zweckmäßig für diesen Zweck.

LG, Andi

Re(2): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Thu, 03 Oct 2019 07:09:08 GMT

Ist es leider .... ist der Boiler da dann die bessere Variante?

Re(2): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Thu, 03 Oct 2019 07:08:43 GMT

Naja der Beitrag ist jetzt nicht wirklich hilfreich - Geräte habe ich genug gefunden, aber die 400V hab ich nicht ..

Re(4): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Thu, 03 Oct 2019 07:07:56 GMT

Nein, leider nur ein "Kasterl" wo der Stromzähler drin hängt :D

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

s3chaos — Thu, 03 Oct 2019 04:20:33 GMT

Wenn das Wasser dort stark Kalkhaltig vergiss einen Elektodurchlauferhitzer jetzt mal unabhängig vom Strom. Der E Durchlauferhitzer wäre in kürzester Zeit komplett verkalkt und kaputt.

Re(2): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

el rubio — Wed, 02 Oct 2019 20:18:20 GMT

eine "komfortdusche" ist das dann noch lange nicht, bei nur 7 oder 8 litern pro minute.

je nach zulauftemperatur hat das warmwasser auch wohl kaum viel mehr als 40 grad.

ein boiler wäre da wohl besser.

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Harti — Wed, 02 Oct 2019 19:33:40 GMT

Schau einmal z.B. https://www.clage.de/de/Produkte/E-Komfortdurchlauferhitzer/DLX - die starten bei 18 kW - da braucht man, wie schon erwähnt, eine richtig fette Anbindung.

Re(4): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

chris_1975 — Wed, 02 Oct 2019 18:13:40 GMT

Hallo,

... wobei die besseren Durchlauferhitzer noch nicht einmal mit 3x16A zufrieden sind, ich kenne das eher mit ca. 3x25A und einem 4-6mm² Anschlußkabel, also so richtig was massives

Christian

Re(4): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

chris_1975 — Wed, 02 Oct 2019 18:13:40 GMT

Hallo,

... wobei die besseren Durchlauferhitzer noch nicht einmal mit 3x16A zufrieden sind, ich kenne das eher mit ca. 3x25A bis 3x32A und einem 4-6mm² Anschlußkabel, also so richtig was massives

Christian

Re(3): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

soul — Wed, 02 Oct 2019 16:37:28 GMT

nein, das kannst vergessen. da gehts ja nicht nur um die spannung, sondern um die stromstärke. wie oben schon gepostet. wenn dann geht das nur mit einer 400er zuleitung.

Re(3): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

someonelikeme — Wed, 02 Oct 2019 16:30:10 GMT

dort bei dem "Kastl" wo der Strom bezogen wird.

So eine Art Baustromverteiler? Dann neue Zuleitung mit drei Phasen. Wenn Du die nicht bekommst, weil das "Kastl" selbst zu schwach angebunden ist, wird Dir nur ein Boiler bleiben. An 230V/16A schaffst Du rechnerisch einen Anschlusswert von 3,68 kW, die Geräte nutzen sehr wahrscheinlich aber nur 3, weil Dir sonst ständig die Sicherung fliegt, sobald auch noch was anderes im Stromkreis hängt.

Re(2): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Wed, 02 Oct 2019 16:18:40 GMT

Ja genau - dort bei dem "Kastl" wo der Strom bezogen wird. Aktuell hängt ein Durchlauferhitzer mit Gas im Bad, der hat aber (obwohl) relativ neu dauernd nur spinnereien und funktioniert ned, meine Holde würd gern weg vom Gas und etliche Nachbarn haben uns eben Elektro empfohlen .. die haben aber scheinbar allesamt Boiler installiert

Re(2): 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Wed, 02 Oct 2019 16:12:54 GMT

Naja neue Zuleitung von draußen für die Sicherung wär sowieso geplant, aber soweit ich weiß (ist so ähnlich wie ein Campingplatz) kommen dort auch nur 230 raus. d.H aus 230V 400V machen wie umgekehrt 230 auf zB 12 spielts ned?

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

soul — Wed, 02 Oct 2019 16:10:55 GMT

du hast nur 230v, das war es für diese idee. kannst nur mal fragen, ob sie dir eine neue zuleitung machen.

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

someonelikeme — Wed, 02 Oct 2019 16:09:12 GMT

Die laufen allesamt mit 400V, ausser die kleinen, aber mit denen kannst dir
höchstens die Füße warm im Bidet waschen, Duschen ist da nicht.

Re: 400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

someonelikeme — Wed, 02 Oct 2019 16:09:12 GMT

Die laufen allesamt mit 400V, ausser die kleinen, aber mit denen kannst dir
höchstens die Füße warm im Bidet waschen, Duschen ist da nicht.

Weil Du mit einem 230V Anschluss halt nur knapp 4 kW zum Durchlauferhitzer bringst. Mehr als 16A gibts an einer handelsüblichen Haushaltssteckdose nicht. Dass die leistungsstärkeren Geräte einen Dreiphasenanschluss haben, ist in der Physik begründet.

(edit: grad erst gesehen - Mobilheim? Und da willst Du einen elektrischen Durchlauferhitzer installieren? Wo bekommt das denn seinen Strom her, aus einer Dose am Stellplatz?)

400V Gerät anschließen wenn nur 230V vorhanden?

Dr4ch3 — Wed, 02 Oct 2019 15:53:30 GMT

Hey,

doofe Frage wieder vom Laien ... ich weiß zumindest wie ich eine Steckdose oder Lampe an den Strom hänge aber dann enden meine Kenntnisse in der Elektrik. Ich hab in unserem Mobilheim eine 230V Zuleitung, möchte aber gerne vom Gas-Durchlauferhitzer auf Elektro umsteigen. Problem --> Die laufen allesamt mit 400V, ausser die kleinen, aber mit denen kannst dir höchstens die Füße warm im Bidet waschen, Duschen ist da nicht. Alternative wäre ein 50-100L Boiler ... weiß aber a) ned wie toll das is zwecks warmhalten des Wassers, zumal das dort massiv Kalkhaltig ist, und in weiterer Folge weiß ich auch nicht auf welcher dieser Papierwände ich so ein Teil befestigen soll.

Daher jetzt die Frage --> Bringe ich 230V irgendwie sinnvoll auf 400V ohne dass mit die Zuleitung in Staub zerfällt oder ich unsummen für irgendein Gerät dazwischen ausgeben muss?

Gerne können sich hier auch die Installateure einschalten, die mich vllt. von einer anderen Variante überzeugen können :D