Stützmauer bauen?

Re(2): Stützmauer bauen?

Paulas_Papa — Thu, 17 Oct 2019 22:19:50 GMT

Super Vorschlag!

Re: Stützmauer bauen?

Srgb — Thu, 17 Oct 2019 22:14:08 GMT

Reicht das oder wird
das ganze Projekt ein ziemlicher Topfen?

Wenn du so fragst..

Detaillierte Ferndiagnose ohne die örtlichen Gegebebenheiten zu kennen ist nicht möglich, also bitte als Anregung betrachten.
Abhängig vom Untergrund, z.B. lehmig ist das Fundament tiefer zu machen um standzuhalten.

Wenn dir eine Trockensteinmauer gefällt dann mach über den LFI Niederösterreich einen 3-Tageskurs. Wenn du dich geschickt anstellst reicht das um mit Hilfe eines Profis der dir bei der Dimensionierung hilft den Großteil der Arbeiten selbst zu schaffen.

http://www.gartengestaltung-rosenauer.at/garten-gestaltung-planung-pflege/trockensteinmauern/ ist ein Negativbeispiel wie eine Trockensteinmauer nicht sein soll

so ist´s haltbar und überdauert Beton
http://www.datzberger.net/tsm/tsm4.htm

Re(10): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Thu, 17 Oct 2019 07:36:56 GMT

Nein nein, drüber is nix .. da kommen erstmal 10 Meter wiese bevor direkt die Straße anschließt

Re(7): Stützmauer bauen?

AVS_reloaded — Wed, 16 Oct 2019 19:14:13 GMT

diese Steine sind ja mehr Optik (zumindest ist das jetzt kein Verbund der in
meinen AUgen großartig Stabilität bringen würde ...) dazwischen sind Lücken
etc..

doch, doch, doch

Die Steine haben gute hangstabilisierende Wirkung. Vor allem, wenn da auch Pflanzen mit Wurzeln drin sind.

Ich hab damit einen kleinen Abhang - ca 2,5 Länge und 1,30 hoch und dann auslaufend auf etwa 0,50m (also eine Doppelschräge!) - im etwas über 45°-Winkel stabilisiert. Aufgesetzt auf ein 20cm Streifenfundament in vielleicht 20cm Tiefe. Das hält seit JAhren perfekt.

Re(7): Stützmauer bauen?

AVS_reloaded — Wed, 16 Oct 2019 19:14:13 GMT

diese Steine sind ja mehr Optik (zumindest ist das jetzt kein Verbund der in
meinen AUgen großartig Stabilität bringen würde ...) dazwischen sind Lücken
etc..

doch, doch, doch

Die Steine haben gute hangstabilisierende Wirkung. Vor allem, wenn da auch Pflanzen mit Wurzeln drin sind.

Re(9): Stützmauer bauen?

Superflo — Wed, 16 Oct 2019 18:50:27 GMT

Ja, aber halt gscheit - also mit der Schräge, die sich eben daraus ergibt. Wenn darüber dann gleich Gehsteig und Straße ist, muss man eh schauen, wie nah du da dran gehen kannst, ohne dass es Probleme mit der Stabilität gibt.

Re: Stützmauer bauen?

Superfast — Wed, 16 Oct 2019 18:08:07 GMT

Ich habe auch so was und habe ganz einfach Schalsteine 20cm breite genommen, bin aber nur 4 Steine hoch, ohne Fundament einfach auf die Erde drauf und mit Erde befüllt und hält schon Jahre.

Daneben steht auch ein Stahlwandbecken

Re(9): Stützmauer bauen?

Paulas_Papa — Wed, 16 Oct 2019 17:17:03 GMT

Hätte auch den Vorteil, dass du mit einer sanften Kurve an den Bestand anschließen und Teile des Materials wiederverwenden könntest.

Re(8): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Wed, 16 Oct 2019 13:32:32 GMT

Dann vllt wirklich nur abgraben und hinten wieder setzen ...

Re(5): Stützmauer bauen?

ramski — Wed, 16 Oct 2019 12:06:32 GMT

den erdfeuchten Beton nimmst nur als stütze, das sieht dann später keiner mehr , aber du kannst auch Ziegen trocken schlichten , musst nur eine Anleitung suchen.

Re(7): Stützmauer bauen?

Paulas_Papa — Wed, 16 Oct 2019 10:49:57 GMT

Bei meinen Schwiegereltern sind sie deutlich mehr als ein optischer Aufputz! Ich denke, dass sie Problem der Bodenerosion und Bewegung aufgrund von Niederschlägen sehr gut lösen.

Re(6): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Wed, 16 Oct 2019 10:32:39 GMT

Ja schon, aber diese Steine sind ja mehr Optik (zumindest ist das jetzt kein Verbund der in meinen AUgen großartig Stabilität bringen würde ...) dazwischen sind Lücken etc..

Re(5): Stützmauer bauen?

Superflo — Wed, 16 Oct 2019 09:12:39 GMT

Die Erde hört einfach auf? Ich dachte, sie ist mit so ringförmigen Bepflanzungssteinen befestigt?
Also eine senkrechte Erdwand ist da jetzt, oder wie? Wie hält die bitte?

Lass doch mal ein Foto rüberwachsen..

Re(5): Stützmauer bauen?

Superflo — Wed, 16 Oct 2019 09:12:39 GMT

Die Erde hört einfach auf? Ich dachte, sie ist mit so ringförmigen Bepflanzungssteinen befestigt?

Lass doch mal ein Foto rüberwachsen..

Re(4): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Wed, 16 Oct 2019 08:48:40 GMT

Naja die "Wand" gibts ja aktuell noch nicht - die Erde hört dort einfach auf ... aber wenn du meinst da sollte nix passieren wenn man nen Meter abgräbt dann klingt das gut.

Re(3): Stützmauer bauen?

Superflo — Wed, 16 Oct 2019 08:16:20 GMT

der Wall ist allerdings nicht abschüssig sondern eben und macht dann einen
ziemlichen 90 Grad Knick nach unten

Umso besser - dann kannst Du es ja genauso machen wie bisher - denn diese fast senkrechte "Wand" ist ja offensichtlich schon lange stabil, und einfach die ganze Konstruktion 1m Richtung Straße versetzen.

Re(4): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Wed, 16 Oct 2019 08:03:24 GMT

Womit wir wieder beim Thema Betonieren verboten wären...

Re(2): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Wed, 16 Oct 2019 08:02:46 GMT

Vielen Dank für deinen Aufwand und die Tipps, der Wall ist allerdings nicht abschüssig sondern eben und macht dann einen ziemlichen 90 Grad Knick nach unten

Re(2): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Wed, 16 Oct 2019 08:01:55 GMT

Der Schnitt ist nett aber nicht korrekt - der Wall wird nach dem Zaun nicht abschüssig sondern ist eben und macht einen nahezu 90 Grad knick nach unten Richtung Boden.

Ich hab auch ned vor ein Olympiabecken zu bauen sondern ein größeres "Planschbecken" um sich abzukühlen - das ist ein 140m² Grund, kein Schlossgarten :D

Re(2): Stützmauer bauen?

AVS_reloaded — Wed, 16 Oct 2019 06:23:05 GMT

auch dafür braucht man ein Fundament --> Streifenfundament.

Eine Drainage empfielt sich ebenfalls

Re(3): Stützmauer bauen?

ramski — Tue, 15 Oct 2019 21:06:01 GMT

dann einfach um die Wand betonieren mit erdfeuchtem Beton, wie wenn man den Pool eingräbt und vorne Böschungssteine

Re: Stützmauer bauen?

Paulas_Papa — Tue, 15 Oct 2019 20:57:33 GMT

Nachdem ich dank Horsts Schnitt endlich verstanden habe...

Du könntest die Böschung mit Löffelsteinen im 75 Grad Winkel befestigen. Bei meinen Schwiegereltern wurde das für eine Böschung mit über 2 Metern so gelöst. Bei geeigneter Bepflanzung ist das optisch nach einiger Zeit durchaus erträglich.

https://www.hornbach.at/projekte/hang-befestigen/
http://www.leier.at/userfiles/2019/Verlegeanleitungen/08_Verlegeanleitung_Boeschungssteine_11_2018.pdf

Und generell ist der Plan eher bescheiden, weil der arme Pool entweder winzig ist oder vollkommen eingezwickt. Ich bedaure jeden, der den mal putzen muss.

Re: Stützmauer bauen?

Paulas_Papa — Tue, 15 Oct 2019 20:57:33 GMT

Re: Stützmauer bauen?

Paulas_Papa — Tue, 15 Oct 2019 20:57:33 GMT

Re: Stützmauer bauen?

Horstl — Tue, 15 Oct 2019 17:58:06 GMT

Den Geometriedaten zufolge ist es keine große Sache.
Um 1 m zu gewinnen müsstest ca 86 cm abstützen.
Pfosten ins Erdreich treiben. Tief genug natürlich.
Dann Bretter drauf. Bretter sollten feuchtigkeitsbeständig sein (wärmebehandelt whatever...).
Wennst Feuchtigkeit besser ableiten möchtest kannst auch hinter den Brettern eine Kiesschicht einbauen.

Sollte funken.

Re(7): Stützmauer bauen?

AVS_reloaded — Tue, 15 Oct 2019 13:35:35 GMT

also kein Hang oder sonstige Geländeschräge, die "als Ganzes" ins rutschen kommen könnte?

Dann wird in relativ schlankes Mäuerchen auch reichen. Aber ohne Fundament wird das trotzdem nix. Also nix dauerhaftes.

Re(7): Stützmauer bauen?

AVS_reloaded — Tue, 15 Oct 2019 13:35:35 GMT

also kein Hang oder sonstige Geländeschräge, die "als Ganzes" ins rutschen kommen könnte?

Dann wird in relativ schlankes Mäuerchen auch reichen. Aber ohne Fundament wird das trotzdem nix.

Re(6): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Tue, 15 Oct 2019 11:31:18 GMT

Dort läuft die Straße ca. 40cm erhöht. Von der Straße weg geht dann eine Ebene Fläche - Erde mit Schotter drauf, ca. 12 Meter, von diesen 12 Metern ragen ca. 1,5 unterm Zaun durch und bilden meinen "Erdwall" ... auf der Wiese passiert auf meiner Höhe eigentlich nichts - theoretisch könnte dort mal ein Auto (vorm Zaun, also mit einigen Metern Abstand von meiner Kante) parken, praktisch tuts aber keiner weil reservierte und Gästeplätze fernab sind.

Re(5): Stützmauer bauen?

AVS_reloaded — Tue, 15 Oct 2019 11:16:58 GMT

der Wall ist nur 1,5m breit und 1,25m hoch? Dahinter ist es wieder eben? Oder Hanglage/Böschung?

Re(4): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Tue, 15 Oct 2019 10:46:24 GMT

Ok das macht Sinn .. die Frage ist ja eher ob ich da was befürchten muss - schließlich ist der Hang ja diese Kante derzeit auch Baulich nicht ernsthaft befestigt und hält ...

Re(7): Stützmauer bauen?

Desolationrob — Tue, 15 Oct 2019 10:18:06 GMT

das tut ne Mauer aber soweit ich weiß

Re(9): Stützmauer bauen?

Nomade1 — Tue, 15 Oct 2019 09:52:22 GMT

da kenn ich mich zuwenig aus aber bei dehner/praskac etc... wissens das.

Re(3): Stützmauer bauen?

AVS_reloaded — Tue, 15 Oct 2019 09:51:09 GMT

Bitte führs ned zu weit aus, sonst lern ich noch was

mit der Skizze und deinen sonstigen Erklärungen dazu wirds klarer.

Gegenvorschläge

vergiß es!

Eine "Hangabstützung" ist KEINE schiefe Mauer, die man schief gegen den Hang errichtet. Die fällt dir sofort wieder um, wenn der Hang andrückt.

Das einzige, was da hilft, ein tiefes, massives Fundament (no na aus Beton, was denn sonst) und auf das drauf eine ebenso massive Stützmauer (also wieder Beton).
Je nach nötiger Stärke der MAuer wirst vermutlich mit https://de.wikipedia.org/wiki/Schalstein_(Bau ) Schaulungssteinen auskommen, in die du ordentlich Betoneisen versenkst bevor du sie mit Beton auffüllst.

Auch wenn man sowas nachher so gut wie nicht mehr sieht, unterirdisch ist das ein recht massiver Bau. Also vermutlich NICHT das, was du willst oder darfst. Aber DAS hält.
Deine schiefe Mauer hingegen ist vergebene Liebesmüh.

Re(8): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Tue, 15 Oct 2019 09:45:12 GMT

Welches Gemüse würdest du da vorschlagen?

Re(7): Stützmauer bauen?

Nomade1 — Tue, 15 Oct 2019 09:36:02 GMT

grab den wall einfach ab und bepflanz die restlichen 50cm vom zaun weg mit stäuchern die gut wurzeln- da rutscht nix mehr. ist ja ein 20m hoher hang...

Re(7): Stützmauer bauen?

Nomade1 — Tue, 15 Oct 2019 09:36:02 GMT

grab den wall einfach ab und bepflanz die restlichen 50cm vom zaun weg mit stäuchern die gut wurzeln- da rutscht nix mehr. ist ja kein 20m hoher hang...

Re(6): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Tue, 15 Oct 2019 09:30:22 GMT

Naja "Betoniert" ... dast a Mauer nicht nur lose Stapeln kannst ist klar - es ging hier eher darum, dass ich keine Fundamente oÄ betonieren darf bzw. nix was dann in die Bauverordnung reinfällt.

Re(5): Stützmauer bauen?

Desolationrob — Tue, 15 Oct 2019 09:18:00 GMT

aber a Mauer statt dem Erdwall geht ? die is ja auch betoniert

Re(4): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Tue, 15 Oct 2019 08:59:22 GMT

Naja eben nicht - darum will ich ja ein Stück in den Erdwall rein, damit ich eben nicht von der Veranda in den Pool falle - auch wenn die Vorstellung ganz nett ist. Gefälle hab ich keins - da gibts eben nur diese Geländekante, mein Garten ist dann wieder eben.

Bzgl. Veränderungen - solangs ned Betoniert ist, ists dem Verpächter relativ wurscht.

Re(3): Stützmauer bauen?

Desolationrob — Tue, 15 Oct 2019 08:38:49 GMT

und das willst dann so nah beim Haus haben ? Gefälle geht ja dann noch immer leicht Richtung Haus + Veranda ?
Dürftest du am Pachtgrund überhaupt Veränderungen dieser Art machen ?

Re(4): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Tue, 15 Oct 2019 08:36:07 GMT

Naja, das ist nicht mehr als eine Stufe - was soll ich da genau einzeichnen? Es ist ein Erdwall, der an einer Kante 1,25 runterfällt und dann läuft der Rasen normal weiter?

Re(3): Stützmauer bauen?

Paulas_Papa — Tue, 15 Oct 2019 08:26:21 GMT

Bitte einen sogenannten "Schnitt"!!!

https://de.wikipedia.org/wiki/Schnitt_(Darstellung )

Re(2): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Tue, 15 Oct 2019 08:13:39 GMT

Habs im Post ergänzt .. schau mal ob du damit was anfangen kannst xD

Re(2): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Tue, 15 Oct 2019 07:22:02 GMT

Bitte führs ned zu weit aus, sonst lern ich noch was

Gegenvorschläge?

Re(2): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Tue, 15 Oct 2019 07:21:41 GMT

Weil ein Stahlwandpool eine Wand von tlw. unter 1mm dicke hat - wie soll das eine einen Erdwall stützen?

Re: Stützmauer bauen?

Paulas_Papa — Tue, 15 Oct 2019 06:53:55 GMT

Ein Bild hilft mehr als 1000 Worte. Zeichne einen Schnitt durch Gelände mit den von dir geplanten Abtragungen, Anschüttungen und Bewehrungen.

Re: Stützmauer bauen?

Paulas_Papa — Tue, 15 Oct 2019 06:53:55 GMT

Ein Bild hilft mehr als 1000 Worte. Zeichne einen Schnitt durchs Gelände mit den von dir geplanten Abtragungen, Anschüttungen und Bewehrungen.

Re: Stützmauer bauen?

AVS_reloaded — Mon, 14 Oct 2019 17:43:13 GMT

Projekt ein ziemlicher
Topfen?

und was für einer

Re: Stützmauer bauen?

ramski — Mon, 14 Oct 2019 17:38:16 GMT

warum machst den Pool nicht in den Erdwall und der stützt dann den Teil , wenn der am Ende rausteht macht es sicher auch weniger oder ?

Re(6): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Mon, 14 Oct 2019 15:13:17 GMT

Nicht direkt Schrebergarten aber geht in die Richtung. Pachtgrund für Mobilheime

Re(5): Stützmauer bauen?

Nomade1 — Mon, 14 Oct 2019 14:50:05 GMT

schrebergarten weil betonieren nicht erlaubt?

Re(4): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Mon, 14 Oct 2019 14:09:09 GMT

Proletenblase gefällt mir :D .. nachdems mit Betonieren wie oben erwähnt nix is, wirds ein Stahlwandpool werden

Re(3): Stützmauer bauen?

Nomade1 — Mon, 14 Oct 2019 14:02:41 GMT

ein plan wäre hilfreich. welche art von pool? ein "richtiger" oder eine sogenannte "proletenblase"?

bei ersterem frag deinen poolbauer; der weiss am besten wie er das macht.

Re(2): Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Mon, 14 Oct 2019 13:15:53 GMT

Ja das ist eben die Frage wie Tief und ob einfach nur tiefer reinsetzen reicht.

Naja leider nicht - nach dem Wall kommen derzeit ca. (ich habs jetzt nicht im Kopf, die groben Pläne liegen daheim) rund 3,5 Meter bis ich an der Veranda anstehe - nachdem ich aber den Pool ned links am Erdwall und rechts an der Veranda anlehnen kann, wärs recht interessant da 80-100cm Platz zu gewinnen

Re: Stützmauer bauen?

Desolationrob — Mon, 14 Oct 2019 13:03:11 GMT

ne Mauer braucht doch auch n Fundament, ergo 50cm rein in den Boden ?

Ich versteh das Platzproblem auch nicht...du müsstest doch nach dem Wall noch etliche Meter Platz haben, welchen Pool willst du da hinstellen, ein Becken für Olympia ?

Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Mon, 14 Oct 2019 12:36:25 GMT

Hey,

Ich würde gerne in meinem kleinen Garten ein bisschen Raum gewinnen (zwecks Poolschaffung :D), jetzt habe ich aber eine statische Frage. Der Garten liegt ca. 15 Meter von der Straße entfernt der Niveauunterschied beträgt ungefähr 1,30m. Auf der Wiese davor ist normalerweise nichts, gelegentlich parkt ein kleinwagen zum Teil darauf (aber auch nur tlw.). Vom Zaun weg geht derzeit ein "Erdwall" auf dem Niveau von draussen ungefähr 1,5 Meter weit in den Garten rein. Dieser endet mit normalen "Pflanzringen" die wie Stufen in die Erde gesetzt wurden.

Mein Plan wäre es, die Sträucher auf dem Erdwall auszugraben und den ganzen Wall anschließend auf nur mehr ca. 50-70cm zurück abzugraben. Da ich mich aber ein wenig vor dem Abrutschen des ganzen Spaßes, grade wenns vllt. mal länger geregnet hat fürchte, wäre der Plan eine Stützmauer da dran zu bauen.

Die Frage ist - überhaupt notwendig? Und wenn ja - wie? Der Plan wäre gewesen (Betonieren und Co ist so gut wie nicht erlaubt), ein Stückchen in die Erde zu graben und dann die Mauer schräg gegen den Wall (mit ca. 10-15 Grad Winkel) die Mauer mit normalen Mauersteinen hochziehen, evtl. Eisenstangen durchtreiben um mehr verankerung im Boden zu erreichen. Reicht das oder wird das ganze Projekt ein ziemlicher Topfen?

Stützmauer bauen?

Dr4ch3 — Mon, 14 Oct 2019 12:36:25 GMT