Gastherme: Was ist ein "Klicker"?

Re(3): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

Sonic The Hedgehog — Mon, 21 Oct 2019 12:13:23 GMT

meist stehen diese daten auch:
a: auf der bedienungsanleitung
b: auf dem protokoll der regelmässigen wartung

Re(3): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

s3chaos — Sun, 20 Oct 2019 20:03:38 GMT

Normalerweise werden die Zünd und Überwachungselektroden in 3-5jährlichen Abstand beim Service getauscht. Ob es zu einer Störabschaltung kommt auf die Marke Type drauf an.
Da du scheinbar keinerlei Fachwissen über solche Geräte besitzt rate ich stark davon ab da selbst daran rumzubasteln.

Re(3): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

s3chaos — Sun, 20 Oct 2019 19:55:15 GMT

Aus Marke und Type weis man was in deiner Therme überhaupt verbaut ist und kann mit deiner Fehlerbeschreibung daraus schließen was kaputt sein könnte. In den letzten 40 Jahren wurden sehr viele verschiedene Typen verbaut mit teilweiser unterschiedlicher Technik.

Re(2): Clicker ?

Weissbier — Sun, 20 Oct 2019 17:30:13 GMT

so geht das Problem wieder von vorne los.

In Gesamntbetrachtung des Threads hier: Das allergrößte Problem steckt in dir selber.

Falls du Mindestsicherungsbezieher bist (was keinerlei Vorwurf ist!) und 200-300 Euro Servicekosten einfach sehr teuer sind, dann ist das akzeptabel und schreib es dazu. Andererseits ist deine auskunftsresistente Suche eher anstrengend.

Re(3): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

Weissbier — Sun, 20 Oct 2019 17:25:11 GMT

zuerst sehr an einer Erklärung interessiert, wie Marke und Type in diesem Fall

Erwartest du dir hier im GHF Lebenshilfe aus esotherischem Niveau oder willst du tasächlich Antworten?

Eine allfällige Antwort hinsichtlich Marke + Type wäre übrigens wesentlich weniger zeitaufwändig gewesen als eine philosophische Erörterung.

BTW: Was ich gefragt hatte, steht auf dem silbernen (und bevor du nochmal extra nachfragst: weißen) Pickerl drauf, welches auf DEINER Therma irgendwo pickt. Welche niemand anderer als dir selber kennt.

Re(2): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

leseco — Sun, 20 Oct 2019 14:48:29 GMT

Ich hatte bisher immer Zentralheizung, kenne also nur diese eine Therme. Weiß nicht so recht was für Typen es da gibt. Und kann nicht nachvollziehen, wie sich das auf die Fehlerfindung auswirken soll.

Ich nehme an, zumindest die Marke sollte irgendwo auf der Therme ersichtlich sein. Sie ist leider teilweise verbaut und mit Plaketten zugeklebt. Diese Information herauszufinden wäre also etwas mühsam.

Folglich wäre ich zuerst sehr an einer Erklärung interessiert, wie Marke und Type in diesem Fall die Fehlerfindung beschleunigen können (sowie, was für Typen es gibt, damit ich eine Zuordnung treffen kann).

Danke.

Re: Clicker ?

leseco — Sun, 20 Oct 2019 14:07:46 GMT

Abgasklappe als Ursache hatte ich bereits wo gelesen, und nachgesehen. Konnte aber keine solche Klappe finden. Soweit ich das sehen kann, geht es von der Brennkammer direkt in ein Rohr, welches zum Kamin führt

Leider gelingt es mir nicht, Messfühler wie das Abgasthermostat zu entfernen. Ich würde gerne sehen, ob sich die Funktionstüchtigkeit dieser Fühler testen lässt.

Zündung funktioniert einwandfrei.
Wann und warum das Gerät (im Kaltzustand) entscheidet zu zünden verstehe ich aber nicht. Mal sind die Abstände kurz, mal lang.

Ist die Temperatur erstmal über 30-40°, läuft die Therme normal. Bei 60° wird das Gas abgedreht, und bei 40° wieder gezündet.
Kühlt das Wasser aber aus, so geht das Problem wieder von vorne los.

Re(2): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

leseco — Sun, 20 Oct 2019 13:58:08 GMT

Ja, ich hätte einen Zettel mit der Nummer vom Werkskundendienst vorliegen. Ich wurde allerdings gewarnt, dass dieser fürchterlich teuer sei.
Nachdem Installateure bereits 2-300 pauschal für eine Reparatur verlangen, und die Therme grundsätzlich läuft (es also eher eine Kleinigkeit sein sollte), bin ich sehr zurückhaltend.

Re(2): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

leseco — Sun, 20 Oct 2019 13:51:06 GMT

Ja, das klingt sehr nach dem bestehenden Problem. Sollte die Überwachungselektrode aber nicht eine Störabschaltung verursachen? Die Therme läuft und zündet ja weiter.
Ich werde sie mir zur Sicherheit mal genauer ansehen, danke.

Gewartet wird die Therme regelmäßig, dabei werden die 2 Elektroden über dem Gas meines Wissens immer geputzt.

Gerätetype? Es ist keine dieser Thermen mit Warmwasserspeicher, also Durchlauferhitzer?
Ich habe das Gerät nicht gekauft. Und hatte bisher immer Zentralheizung.
Das Teil ist noch aus der Zeit, wo nicht alles mit modernem "BlingBling" überladen wurde. Wirkt also recht einfach. Vorne steckt eine Platine wo ein paar Kabel zusammenlaufen, das wars.

Nachdem die Platine das ein/aus der Flamme zu steuern scheint, habe ich sie mir angesehn, aber keine sichtbaren Schäden entdeckt. Generell sieht alles gut aus.
Wackelkontakt bei Kabeln konnte ich keine finden. Aber ich werde immer noch nicht das Gefühl los, dass nur irgendwo etwas verrutscht oder gelockert ist.

Re(3): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

leseco — Sun, 20 Oct 2019 13:24:06 GMT

Danke, das macht Sinn, und sollte zur Sicherheit wirklich kontrolliert werden.
Ich denke aber, es ist unwahrscheinlich?
1) Die Rauchfangkehrer waren zur jährlichen Kehrung hier. Es sollte also alles in Ordnung sein. Und das Problem bestand davor, und danach (verschlimmert sich langsam seit vielen Monaten).
2) Das Abgasthermostat sollte in einem solchen Fall doch gleich den ganzen Kessel ausschalten, ein Warnlicht erleuchten lassen, und ein erneutes Zünden des Gases verhindern (glaube ich).

Re: Clicker ?

s3chaos — Fri, 18 Oct 2019 18:28:21 GMT

Ich weis nicht von welchem Gerät du sprichst aber wenn bei einer Kombitherme die Abgasklappe nicht aufgeht ist es technisch unmöglich das das Gas brennt!
Eine Abgasklappe bei einer Kombitherme ist elektronisch gesteuert.
Was du warscheinlich meinst ist eine thermische Abgasklappe die es aber nur bei einem Durchlauferhitzer gibt.
Weiters weist du nicht ob beim Threatersteller überhaupt eine Abgasklappe eingebaut ist.

Re: Clicker ?

mko — Fri, 18 Oct 2019 05:59:51 GMT

engl.value

Du meinst wohl valve.

Clicker ?

Bechamel — Fri, 18 Oct 2019 03:36:41 GMT

Es ist wahrscheinlich die Abgasklappe, auch Federklappe genannt, die nicht aufmacht und die Abgase nicht aus der Brennkammer raus läßt.

Sie ist quasi ein Ventil, (engl.value).

Re: Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

soul — Tue, 15 Oct 2019 20:27:14 GMT

nd er meint jetzt, der "Klicker" müsse getauscht werden. Hat auch stur immer
nur "Klicker" gesagt. Ich weiß also nicht, was er eigentlich tauschen will.
Und vertraue ihm somit nicht besonders.

und da kannst ihn nicht gleich direkt fragen, was denn sein klicker wäre und was das kostet?

Re: Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

el rubio — Tue, 15 Oct 2019 19:57:46 GMT

Ein Installateur hat es sich bereits angesehn.

vergiss installateure, der jeweilige werkskundendienst ist besser, da auf diese geräte eingeschult.

Re: Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

s3chaos — Tue, 15 Oct 2019 19:51:40 GMT

Den Ausdruck Klicker kenne ich nicht. Eine Gerätetype wäre hilfreich.
Nach deiner Fehlerbeschreibung würde ich auf die Überwachungelektrode tippen.
Die Zündelektroden entzünden das ausströmende Gas am Brenner und zünden kurz nach. Die Überwachungselektrode kontrolliert ob Flammen brennen und gibt den Gasweg endgültig frei. Ist die Überwachungselektrode defekt oder der Brenner zu stark verschmutzt so das die Elektrode kein „Signal“ von den Zündelektroden empfangen kann schaltet sie das Gas ab. Das ist ein häufiger Fehler wenn Thermen nur schlecht oder gar nicht gewartet werden.

Re: Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

Weissbier — Tue, 15 Oct 2019 18:07:04 GMT

Bitte NIEMALS Marke oder gar Type der Therme verraten, das könnte die Fehlerfindung unnötig beschleunigen.

Re(2): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

matchbox — Tue, 15 Oct 2019 15:52:16 GMT

Dann würde ich aber auch mal in den Kamin schauen (lassen) ob er durchgängig ist. Laut OP läuft die Therme ja wenn sich das ganze System aufgeheizt hat. Evt. ist der Kaminzug ja blockiert, so dass sich erst bei einer höheren Temperaturdifferenz genügend Druck aufbaut?

lg. mb

Re(2): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

leseco — Tue, 15 Oct 2019 15:49:41 GMT

Die Therme hat nur 3 Kontrollleuchten. Ein/Aus, Störabschaltung und Flamme brennt.
Es wird keine Störung angezeigt.

Wenn der Installateur mit "Klicker" tatsächlich den Thermostat im Abgassystem gemeint hat, würde dies meine Skepsis zur Diagnose verstärken.
Die Flamme erlischt ja nicht mehr (selten), wenn die Wassertemperatur über 30/40 Grad ist. Der Abgasthermostat müsste davon unabhängig sein, und immer das Gas abdrehen. Oder habe ich hier einen Denkfehler?

Tatsächliche "klick" Geräusche machen in der Therme nur die Platine mit den Bedienungselementen an der Außenseite (diese hat der Installateur nicht inspiziert). Und der Mikroschalter, welcher die Therme einschaltet, wenn man den Wasserhahn öffnet (funktioniert einwandfrei).
Die Platine macht tatsächlich jedesmal "klick", sowohl kurz bevor die Flamme gezündet wird, als auch kurz bevor sie wieder erlischt. Aber warum ..

Danke für den Input.

Re(2): Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

Superflo — Tue, 15 Oct 2019 13:21:22 GMT

Re: Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

Picard782000 — Tue, 15 Oct 2019 13:16:25 GMT

Was ist das für eine Therme.
Hat Sie ein Display, wo evtl. Fehler angezeigt werden?

Ich kenne zwar das Wort "Klicker" auch nicht, würde aber am ehesten folgenden Bauteil damit in Zusammenhang bringen.

Es gibt einen mechanischen Thermostat, welcher im Abgassystem sitzt.
Hat der Kamin nicht genug Zug, werden die Abgase nicht nach draußen transportiert.
Dadurch erhitzt sich dieser Thermostat und schaltet die Therme ab.

Das ist also die Sicherung, damit du nicht an einer CO-Vergiftung stirbst.
Dieser (Bi-Metall-)Thermostat klickt wenn er abschaltet. Bzw. gibt es welche, die man händisch zurück setzen kann/muss --> ebenfalls Klick.

Ansonsten fällt mir nichts ein zu "Klicker"

Es würde aber zu Deiner Fehlerbeschreibung passen.
Evtl. ist dieser Thermostat kaputt und schaltet bei geringer Erwärmung bereits ab. Nach dem Abkühlen wieder ein, usw.

Re: Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

Picard782000 — Tue, 15 Oct 2019 13:16:25 GMT

Re: Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

arctic — Tue, 15 Oct 2019 11:02:19 GMT

Den Installateur kannst gleich vergessen.

Falls du in Wien zuhause bist, kann ich MAG-Wärmetechnik oder thermentauschprofi.at empfehlen.

Sagen dir auf Deutsch was kaputt ist.
Machen auch ordentliche Wartungen und keine "15minuten Katzenwäsche"

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Re(2): Gastherme: Was ist ein "Klicker"?

leseco — Tue, 15 Oct 2019 09:44:07 GMT

Mir ist eben auch kein Teil bekannt, das "Klicker" genannt wird. Das ist das Problem. Dummer Weise habe ich nicht sofort nachgefragt, und im Netz finde ich nichts.

Re: Gastherme: Was ist ein "Klicker"?

User587913 — Tue, 15 Oct 2019 08:13:33 GMT

Meinst den Piezozünder? Der sorgt dafür, dass die Gastherme flammt. Mir wäre allerdings neu, dass man das Teil als „Klicker“ bezeichnet.

Gastherme: Flamme ein/aus, Ursache "Klicker"?

leseco — Tue, 15 Oct 2019 08:00:48 GMT

EDIT:

Meine Gastherme schaltet sich problemlos ein, und entzündet das Gas zur Erhitzung des Wassers. Kurz danach wird aber die Flamme wieder abgedreht/erstickt. Nach einer Pause wird das Gas wieder entzündet und kurz darauf wieder abgedreht/erstickt. So kann das über Stunden gehen. Die Therme ist durchgehend eingeschalten, und man hört, wie sie aktiv selbst entscheidet die Flamme zu zünden und wieder zu abzudrehen. Erst wenn das Wasser eine höhere Temperatur erreicht hat, wird die Flamme nicht mehr abgedreht/erstickt. Dann funktioniert die Therme in der Regel eine Weile problemlos (zumindest solange das Wasser nicht auskühlt).

Die Frage ist, was ist defekt?

Ein Installateur hat es sich bereits angesehn. Leider war es jener, dem diesen Defekt bei der regelmäßigen Kontrolle (in meiner Abwesenheit) scheinbar nicht aufgefallen ist. Und er meint jetzt, der "Klicker" müsse getauscht werden. Hat auch stur immer nur "Klicker" gesagt. Ich weiß also nicht, was er eigentlich tauschen will. Und vertraue ihm somit nicht besonders.

Welche Komponente der Therme wird auch "Klicker" genannt? Oder welche Funktion hat ein "Klicker" in der Therme?

Ich wäre dankbar für jegliche Tips und Hinweise!
Leo

Gastherme: Was ist ein "Klicker"?

leseco — Tue, 15 Oct 2019 08:00:48 GMT

Ich kenne die (umgangssprachlichen) Namen der einzelnen Komponenten einer Gastherme nicht. Und würde gerne wissen was ein "Klicker" ist, und welche Funktion er ausführt.

Vielleicht kann mir jemand weiterhelfen? Meine Suche im Netz hat kein einziges Ergebnis gebacht.

Vielen Dank!
Leo