Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

Re(2): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

poff — Tue, 03 Dec 2019 14:23:42 GMT

Danke für den Hinweis.
Aber auch bei meinen letzten Projekten war die GPU-beschleunigte Variante gewählt.

Ich bin aktuell einen Schritt weiter mit der Problemforschung...
Bis vor kurzen war ich auf "Premiere Pro 2019" und seit kurzem erst auf "2020".
Und das ist in meinem Fall die Bremse.

In Version 2020 geht bei mir gar nichts mehr flüssig.
Irgendwas haut mir die Performance total zusammen.

Ich bleibe in Version 2019 bis ich die Zeit finde, das im Detail anzuschauen.
Aber offenbar haben mehr Leute mit der neuen Version Probleme, wie in diversen Postings gechrieben wird.

Ist euch da irgenwas bekannt?

Natürlich habe ich dummerweise ein Projekt in Version 2020 weiterbearbeitet und auch abgespeichert.
Da die ja nicht abwärts kompatibel sind (wäre ja zu praktisch..), bekomme ich das mit 2019 nicht mehr auf.
Gibt es eine Tool zum Konvertieren auf einen frühere Version?

Re: Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

BritishTar — Fri, 29 Nov 2019 12:53:30 GMT

Sag, eine kurze Frage - in den Projekteinstellungen hast beim Renderer schon die GPU-beschleunigte Variante gewählt, oder?

Ich war selbst bis vor kurzem der Auffassung, dass es dabei eher nur darum geht, wie die Vorschau beim editieren berechnet wird. Aber zur Sicherheit hab ich jetzt mal gegen den Software Renderer getestet, und der Videoexport mit dem GPU-Renderer war bei einem Testprojekt 2,5x schneller.

Ebenfalls mal während des Exports die CPU- und GPU-Auslastung mit HWMonitor o.ä. begutachten. Die CPU-Auslastung sollte stets 100% betragen.

Re(3): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

someonelikeme — Tue, 26 Nov 2019 21:49:24 GMT

In unsererm Fall rendern wir die Animationen auch fast immer als Einzelbilder
raus und erst in Premiere wird das zu einem Video-Clip.
Da gehts dann erst los mit dem Codieren ...

Wenn Du CGI aus Einzelbildern kodierst, würde ich für den "Final Cut" auf jeden Fall bei Software bleiben und den notfalls halt über die Mittagspause laufen lassen. Die GPU-Encoder sind nur in niedrigen bis mittleren Settings wirklich schnell - weil sie da halt massiv von ihrem rasanten RAM-Interface profitieren können. Das ist eher was für Livestreams.

Re(2): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

EP 100 — Tue, 26 Nov 2019 20:55:18 GMT

Weil er sich nüsse auskennt und für Support nicht bezahlen will (oder kann).
Dafür fragt er hier andere Ahnungslose...

Re(5): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

DarkWing13 — Tue, 26 Nov 2019 08:41:18 GMT

Quadro und Co. richten sich eher an CAD-Nutzer, und das eigentlich auch nur wegen der speziellen CAD-Treiber...
Mehr als einen Kern verwenden die meisten CAD-Programme, bis auf das Rendering auch nicht...

GPU-Rendering in "Echtzeit":
https://www.youtube.com/watch?v=gVe6FNd4yQc

mfg

Re(5): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

DarkWing13 — Tue, 26 Nov 2019 08:41:18 GMT

Quadro und Co. richten sich eher an CAD-Nutzer, und das eigentlich auch nur wegen der speziellen CAD-Treiber...
Mehr als einen CPU-Kern verwenden die meisten CAD-Programme, bis auf das Rendering auch nicht...

GPU-Rendering in "Echtzeit":
https://www.youtube.com/watch?v=gVe6FNd4yQc

mfg

Re(4): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

BritishTar — Mon, 25 Nov 2019 15:19:47 GMT

Liest sich gut. Eigtl. war die Frage eh wurscht, komm ich grad drauf - probieren kostet nix, und wenn er draufkommt dass sich irgendwelche Nachteile mit Nvenc zeigen oder die Geschwindigkeit noch immer unter der erwarteten liegt, kann er sich noch immer einen neuen PC kaufen.

Re(3): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

User587913 — Mon, 25 Nov 2019 14:56:26 GMT

Auf die Schnelle hätte ich jetzt keinen Vergleich zwischen beiden gefunden, der sich nicht auf Kinderzimmerstreamer beschränkt, daher muss ich leider diese biased source in den Raum werfen, die leider nicht auf Maxwell eingeht. Overall dürfte der Unterschied (bei richtigen Einstellungen) nicht vorhanden sein und welche Recheneinheit man jetzt nutzt ist alleinig von den persönlichen Präferenzen abhängig (und mit welchen Einstellungen man fährt).

Re(2): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

BritishTar — Mon, 25 Nov 2019 14:40:50 GMT

Ad NVENC Nachrüstbarkeit: Nice! Wusste ich nicht!

Wie sieht's eigtl mit der Ausgabequalität in dem Fall aus? Manche encoden ja absichtlich via CPU, weil die Quali besser ist... d.h. der Vorgang wird offensichtlich via CPU mit höherer Präzision ausgeführt.

Re: Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

User587913 — Mon, 25 Nov 2019 13:25:04 GMT

Lt. Herrn Google ist eine CPU mit "Quick Sync" nötig und die hat dieser Xeon
scheinbar nicht. Die Funktion kam wohl erst mit der 6.Generation.

Kleiner Warnhinweis: Der SIP-Block für Quick Sync ist lediglich in den Client-Plattformen von Intel (also Sockel 1151 und Co.) vorhanden, bei den (Derivaten der) Server CPUs (Sockel 2011(v3), Sockel 2066, Sockel 3647 usw.) fehlt dieser Block allerdings (braucht dort auch niemand, wird dort mit höherer Präzision über die FPU-Pipelines erledigt).

neue Workstation?

Auch wenn Broadwell nicht der neueste Scheiß ist: Nein.
Du könntest versuchen, Premiere Pro mit Voukoder NVENC (mit den dazugehörigen Connectors) beizubringen, wodurch das Encodieren um einiges schneller ablaufen sollte, als rein über die CPU.

Re(3): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

Chris_A — Mon, 25 Nov 2019 13:20:19 GMT

Danke für die Antworten!

Re(2): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

BritishTar — Mon, 25 Nov 2019 12:58:58 GMT

Ich glaub nicht dass man bei Premiere das Material ohne neu encodieren wieder ausgeben kann. Wenn Effekte, Übergänge drauf müssen dann sowieso nicht.

Re(5): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

BritishTar — Mon, 25 Nov 2019 12:57:33 GMT

Gerne! Gib uns wenn's soweit ist gerne Rückmeldung was es geworden ist.

Re(2): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

poff — Mon, 25 Nov 2019 12:41:57 GMT

Meist weil das Ausgangsmaterial unterschiedliche Codecs oder zumindest unterschiedliche Einstellungen der Codecs verwendet.
Das finale Video muss ja dann aus "einem Guss" sein, d.h. ein Codec mit einer best. Einstellung.

Falls du die einzelen Clips auch schneidest (meist der Fall) muss es dann auch noch mit den i-, b-, und p-frames passen ( https://de.wikipedia.org/wiki/Intra-Frame )

In unsererm Fall rendern wir die Animationen auch fast immer als Einzelbilder raus und erst in Premiere wird das zu einem Video-Clip.
Da gehts dann erst los mit dem Codieren ...

Re: Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

Chris_A — Mon, 25 Nov 2019 12:31:12 GMT

Eine Frage:

Warum muss das Video beim Schneiden neu codiert werden?

Re(4): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

poff — Mon, 25 Nov 2019 11:59:23 GMT

gleich nochmal Danke!

Detail am Rande:
Ich habe gerade noch ein Feedback vom C4D Support bekommen:
Im konketen Fall von Cinema4D bringt eine Quadro gar keinen Vorteil. Mit einer Geforce ist man hier also besser aufgehoben.

Re(3): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

BritishTar — Mon, 25 Nov 2019 11:37:27 GMT

Einen umfassenden Überblick über Geforce vs Quadro vs Tesla hab ich nicht. Kann sogar sein dass eigtl. Tesla erst die Serie mit der höheren DP-Leistung ist. Was ich weiss ist dass das alles quasi die selben Chips sind, die in den preiswerteren Produktlinien via Treiber auf niedrigere Leistung in gewissen Bereichen beschnitten werden.

Welche Programme exakt auf Quadro Vorteile bieten? Premiere mal sicher nicht.. das hat GPU-Unterstützung fürs editieren, mehr nicht. Photoshop ebenfalls nicht. Bei den ganzen CAD Programmen hab ich weniger Ahnung.

Wird aber nehm ich an bald eine nette Dame auftauchen die dir das viel genauer erklären kann

Edit: hier noch ein Artikel -> https://www.engineering.com/DesignSoftware/DesignSoftwareArticles/ArticleID/18630/Whats-the-Difference-Between-GeForce-and-Quadro-Graphics-Cards.aspx

Hast recht, muss nicht mal unbedingt ein Threadripper sein, wenn's 16 Kerne auch schon für AM4 gibt. Hab mir grad nochmal den Test zu Gemüte geführt - der 3950X verputzt den 24Kerner der Vorgängergeneration und wird sogar dem 32Kerner gefährlich. Ziemlich genial

Re(3): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

BritishTar — Mon, 25 Nov 2019 11:37:27 GMT

Einen umfassenden Überblick über Geforce vs Quadro vs Tesla hab ich nicht. Kann sogar sein dass eigtl. Tesla erst die Serie mit der höheren DP-Leistung ist. Was ich weiss ist dass das alles quasi die selben Chips sind, die in den preiswerteren Produktlinien via Treiber auf niedrigere Leistung in gewissen Bereichen beschnitten werden.

Welche Programme exakt auf Quadro Vorteile bieten? Premiere mal sicher nicht.. das hat GPU-Unterstützung fürs editieren, mehr nicht. Photoshop ebenfalls nicht. Bei den ganzen CAD Programmen hab ich weniger Ahnung.

Wird aber nehm ich an bald eine nette Dame auftauchen die dir das viel genauer erklären kann

Hast recht, muss nicht mal unbedingt ein Threadripper sein, wenn's 16 Kerne auch schon für AM4 gibt. Hab mir grad nochmal den Test zu Gemüte geführt - der 3950X verputzt den 24Kerner der Vorgängergeneration und wird sogar dem 32Kerner gefährlich. Ziemlich genial

Re(2): Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

poff — Mon, 25 Nov 2019 11:13:27 GMT

Super (oder nicht so super )
aber auf alle Fälle DANKE für die klärenden Worte.

Damit ist der Wechsel wohl eine fixe Sache !

Weil ich dich gerade "dran" habe...
Wo brauche ich Double Precision Leistung wirklich?
Ich habe früher z.B. in Rhino einen Unterschied (zwischen quadro und geforce) gemerkt, wenn ich sehr große Objekte hatte und dann irgendwo weit weg vom Ursprung z.B. eine Line eine Kugel durchdrungen hat. Das war nix genaues mehr und der Objektfang war ganz woanders, als wo ich ihn aufgrund der Darstellung vermutet hätte. Ist das sowas?

Wen nein, könnte ich die für irgendwas anders brauchen oder ist das im Bereich "normales" CAD mit Rhino, Cinema4D, Photoshop, Premiere u.ä. generell nicht nötig?

Dann wird es auf alle Fälle eine GeForce und keine Quadro mehr.
GTX 1080 Ti, wirft ein Bekannter gerade raus. Okay oder gibt es einen Grund für RTX?
(Echtzeit Raytracing werde ich vermutlich so schnell nicht brauchen)

CPU : AMD Ryzen 9 3950X ist dann wohl aktuell das Teil der Stunde?
Dann geht beim Rendern auch mehr weiter ...

Danke nochmal !

Re: Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

BritishTar — Mon, 25 Nov 2019 10:44:44 GMT

Hab ich vor kurzem erst für mich selbst recherchiert. Ich hatte mich auch zuerst gewundert warum ich mit halbwegs performanter GPU die "Hardwarecodierung" in Premiere nicht aktivieren kann. Aber ja, diese unterstützt ausschliesslich Intel Quicksync, eine eigene Recheneinheit auf manchen Intel CPUs.

Deine Hardwarewahl ist generell nicht so prall. Ein Xeon bietet für den Einsatzzweck keine Vorteile - zudem altes Modell. Eine Quadro Karte bietet mehr Double Precision Leistung, was nur in manchen wenigen professionellen Programmen von Vorteil ist - abgesehen davon ist das ein alter Maxwell (28nm) Ableger mit für heutige Verhältnisse mehr Stromverbrauch als Leistung.

Schau dass du im Gebrauchtmarkt noch ein paar € für das System kriegst und kauf dir einen Threadripper mit allermindestens 12 Kernen - dann klappt's auch mit dem Encoding

Adobe Premiere Pro, Prozessor-Dilemma

poff — Mon, 25 Nov 2019 10:02:45 GMT

Hi zusammen,

Ich habe mir vor einiger Zeit eine Workstation geholt, die aus meiner Sicht "halbwegs" performant ist. Unter anderem mit Xeon E5-1650v4 (6*3,6GHz), Quadro M2000, 32 GB Ram,..

Für Cinema4D, Photoshop, CAD und ähnliches war es soweit ganz gut.

Jetzt das ABER:
Hin und wieder muss ich auch Videos schneiden. Da wir die Adobe Creative Cloud haben, mache ich das mit Premiere Pro (in der aktuellsten Version)
Beim Video-Codieren schlafen mir aber die Füße ein
Der Grund: es funktioniert nur die Software Codierung. Die viel schnellere Hardware-Codierung ist nicht verfügbar.
Wirklich aufgefallen ist mir das erst vor wenigen Tagen. Ich hab davor auch hin und wieder ein Video codiert. Aber entweder es ist mir bis dahin einfach nicht aufgefallen, oder (adobe premiere wurde gerade mal wieder aktualisiert) es geht mit dieser Version nicht mehr und ging vorher schon.

Lt. Herrn Google ist eine CPU mit "Quick Sync" nötig und die hat dieser Xeon scheinbar nicht.
Die Funktion kam wohl erst mit der 6.Generation.

Meine Frage an die Profis unter euch:
Hängt das wirklich damit zusammen? Dann nutzt mir in erster Linie die CPU nix und in weiterer Folge auch das MoBo usw. auch nicht, weil keine neuere CPU Generation auf den Sockel passt
-> neue Workstation?

... oder habe ich nur etwas übersehen?
und es geht mit dem System doch schneller.
Auf die Dauer ist das keien Lösung

Thanx!