Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

Re(2): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Thu, 19 Dec 2019 11:28:33 GMT

WOW !

das werde ich mir sicher mal ansehen ob das bei mir der Fall sein könnte
schon Mal 100 0 Dank für den Fund!

Re(5): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

_mukl_ — Thu, 19 Dec 2019 10:30:28 GMT

Ich kann mir schwer vorstellen, dass das an Kabel/Gehäuse etc. liegt, wenn Du schon alles getauscht hast.

Über SMART kann man doch auch die spin up time auslesen, oder? Vergleiche die mal mit üblichen Werten im Netz.

Re: Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

Ascotty — Thu, 19 Dec 2019 10:15:51 GMT

Kann es damit zusammenhängen?

https://www.computerbase.de/forum/threads/be-quiet-sata-stromkabel-3-3v-pin-entfernen.1884864/

Re(4): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Thu, 19 Dec 2019 06:50:17 GMT

Sehr gute Analyse BritishTar! Ich sehe das alles genauso.

Nein, das ist ein doofes Gehäuse ohne Intrusion Detection und hängt ganz normal am Strom-Netzkabel.
Ich plane heute Abend
a) die Platte ausbauen, irgendwo im Gehäuse frei liegend positionieren sodass sie bei Druck einfach wegrutschen kann
Das ist zwar für die Gesundheit der Platte suboptimal aber damit könnte ich physische Einwirkung durch das Schließen der Abdeckung ausschließen.
b) die Platte im untersten 3,5" Fach einzubauen. Also einen Positionswechsel durchzuführen.

Alles sehr seltsam.

Re(4): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Thu, 19 Dec 2019 06:50:17 GMT

Sehr gute Analyse! Ich sehe das alles genauso.

Nein, das ist ein doofes Gehäuse ohne Intrusion Detection und hängt ganz normal am Strom-Netzkabel.
Ich plane heute Abend
a) die Platte ausbauen, irgendwo im Gehäuse frei liegend positionieren sodass sie bei Druck einfach wegrutschen kann
Das ist zwar für die Gesundheit der Platte suboptimal aber damit könnte ich physische Einwirkung durch das Schließen der Abdeckung ausschließen.
b) die Platte im untersten 3,5" Fach einzubauen. Also einen Positionswechsel durchzuführen.

Alles sehr seltsam.

Re(3): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

DarkWing13 — Thu, 19 Dec 2019 06:31:30 GMT

Im BIOS gibt es meist eine Einstellung, die sich "Fast Boot", bzw. "Super Fast Boot", oder so ähnlich nennt.
Stell das mal eine Stufe zurück! Also wenn es auf "Super Fast Boot" steht auf "Fast Boot", oder auf "Normal".
Kann durchaus sein, dass die Platte zu langsam reagiert, und das BIOS sie rauswirft.

mfg

Re(3): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

BritishTar — Wed, 18 Dec 2019 21:22:06 GMT

Mir fällt leider wenig bis nix auf. Der Datenstecker is a bisl schief drauf, aber nachdem das ja bei offenem Gehäuse kein Problem darstellt, sollte es auch beim geschlossenen nicht.
Ansonsten liegt noch ein SATA Stromkabel /-stecker zwischen Netzteil und Seitendeckel, aber ich glaub ja auch nicht dass der da so arg eingeklemmt wird dass da dann irgendwas stört.

Die Logik sagt aber trotzdem dass die Ursache eine physische Änderung sein muss, die eintritt, wenn der Deckel geschlossen ist.

Hast du eine Intrusion Detection oder eine Art von Erdung etc angeschlossen?

Re(2): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 20:25:28 GMT

gute Idee!

nur ob ihr was am geschlossenem PC erkennen könnt .. das tät mich wundern

rot markiert ist SATA4 und die WD blue (sorry war ein Irrtum im original Post) 6TB

Re(2): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 20:25:28 GMT

gute Idee!

nur ob ihr was am geschlossenem PC erkennen könnt .. das tät mich wundern

rot markiert ist SATA4 und die WD blue (sorry war ein Irrtum im original Post) 6TB

Re(2): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 20:25:28 GMT

gute Idee!

nur ob ihr was am geschlossenem PC erkennen könnt .. das tät mich wundern

rot markiert ist SATA4 und die WD blue (sorry war ein Irrtum im original Post) 6TB

Re(2): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 20:25:28 GMT

gute Idee!

... moment habe Probleme mit Bild upload ...

nur ob ihr was am geschlossenem PC erkennen könnt .. das tät mich wundern

rot markiert ist SATA4 und die WD blue (sorry war ein Irrtum im original Post) 6TB

Re: Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

BritishTar — Wed, 18 Dec 2019 19:08:04 GMT

Ich hab deine updated Version von heute gelesen. Mach uns doch bitte mal ein Bild vom offenen und geschlossenen Gehäuse. Vll. fällt einem von uns was auf.

Re(3): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

someonelikeme — Wed, 18 Dec 2019 14:36:28 GMT

Wenns nur beim Kaltstart passiert, ist die Platte vermutlich manchmal etwas langsamer beim Hochfahren und Dein Board wartet nicht lang genug. Gehe ich recht in der Annahme, dass sie nach einem manuellen Reset dann zuverlässig da ist?

Und wenns nach Hibernation zuverlässig klappt, kannst Du mit dem Problem doch eigentlich gut leben. Sonst halt ab in ein externes Gehäuse mit dem Datengrab.

Re(3): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

User587913 — Wed, 18 Dec 2019 14:34:26 GMT

Kaltstart ist doch etwas anderes als der von dir im OP beschriebene Neustart. Daher die Frage: Tritt das Problem auf, wenn das Gerät neu gestartet wurde oder wenn du den Einschaltknopf betätigst? Bei Zweiterem könntest du versuchen, den Windows 10 Schnellstart zu deaktivieren und das System somit vollständig in S5 gehen zu lassen.

Re(5): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

PeterShaw — Wed, 18 Dec 2019 14:25:18 GMT

Kann ich nur so bestätigen, hab ich auch nur in der Theorie davon gehört, und ich verwalte einige dutzende Clients und bastle auch öfters rum.

Re(4): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 14:21:01 GMT

Klingt logisch und ich glaube dass du auch Recht hast.
Passiert ist es mir jedoch noch nie und ich bastle mir meine PCs schon seit den 90ern. Daher staune ich nur, dass es sowas tatsächlich gibt.

Re(2): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 14:18:58 GMT

Bis jetzt habe ich das Problem nur nach einem Kaltstart.
Diverse Energiespar-, und Schlafmodi sind kein Problem.
Aber das ist fürwahr ein prüfenswerter Aspekt, danke!

Re(3): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

PeterShaw — Wed, 18 Dec 2019 13:40:25 GMT

Darüber kann SMART gar nix aussagen, das hat ja keine Diagnosewerte dafür vorgesehen. Es kann zB sein, dass das Mainboard bei der Erkennung manchmal in ein Timeout läuft und die Platte nicht sieht, wegen irgendeiner Spezialität genau bei der Firmware deiner Platte. Nur beispielsweise. Jedenfalls heißt das nicht, dass die Platte unverwendbar und kaputt ist, du müsstest halt bei dem Computer damit leben. Oder du steckst sie einfach in ein externes 3.5"-Wechselgehäuse und nutzt sie über USB oder so, dann wirst du das Problem auch nicht mehr haben. Wirklich viel kannst da auch nicht machen, außer ein Update des Mainboard-UEFI wenns eins gibt. Und da musst halt wirklich Glück haben, dass zufällig genau das Problem gelöst wurde.

Re: Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

someonelikeme — Wed, 18 Dec 2019 13:16:18 GMT

Passiert das nur beim Einschalten bzw. Wake from Hibernation oder fehlt sie auch nach Suspend bzw. Reset?

Re(2): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 13:10:40 GMT

Das habe ich schon gemacht. Demnach liegt es an der Platte, die besteht aber die SMART tests.
Ja, ich habe auch den Verdacht das das MoBo bei der Erkennung bei diesem Plattentyp von WD schlampt.
Die M2 und die Seagate erkennt er jedes Mal.

Re(2): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 13:08:09 GMT

ja, habe das BIOS gleich zu Beginn aktualisiert weil er mit dem gelieferten BIOS 30 Sekunden zum Starten gebraucht hat. MSI scheint wohl doch nicht so toll zu sein ...
Ich glaub 35 war das Neueste und das ist jetzt drauf.

SATA Hot Plug habe ich gestern noch gemacht

nur noch nicht einem Wirksamkeitstest unterzogen. Aber gut zu lesen, dass das helfen könnte.
Danke!

Re: Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

PeterShaw — Wed, 18 Dec 2019 13:06:01 GMT

Probier halt eine andere Festplatte am gleichen Port und Kabel, wenn es dort auch auftritt ist die Ursache nicht bei der einen Platte zu finden. Kann durchaus sein, dass das Mainboard bei der automatischen Erkennung manchmal schlampt.

Re(2): Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 13:04:47 GMT

muss ich kontrollieren, danke

Re: Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

User587913 — Wed, 18 Dec 2019 12:19:39 GMT

Neuestes BIOS schon drauf? MSI hat sich bei den Beta-Versionen für ihre B450er nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert, was Stabilität und Featureset angeht.

Ggf. auch noch SATA Hot Plug im BIOS aktivieren, sodass die Platte auch noch nach einem Neustart vom Rechner erkannt werden kann, wenn das Mainboard schon den POST durch hat.

Re: Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

Johnny_N — Wed, 18 Dec 2019 12:14:10 GMT

Hallo!

War auf der Festplatte zuvor ein Betriebssystem installiert? Eventuell befindet sich noch ein MBR auf deiner Platte und das UEFI hat ein Problem die alte Platte gemeinsam mit der aktuellen UEFI OS-Installation zu erkennen.

Ansonsten würde ich auf einen Defekt der Platte tippen.

Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 11:56:39 GMT

Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

Hallo PC Hardware Profis!
Ich habe folgende Situation:

Ich habe eine Festplatte aus meinem alten PC in einen komplett neuen PC eingebaut. Diese Festplatte hat im alten PC nie Probleme gemacht.
Jetzt, im neuen PC wird sie nach einem Neustart manchmal erkannt aber manchmal auch nicht. Das Motherboard zeigt dann den SATA Port fälschlicher Weise als „nicht belegt“ an.
Bis jetzt konnte ich kein Muster erkennen und es sieht nach Zufall aus.
Die Frage ist nun: Was ist defekt?
Ich habe folgende Komponenten im Visier:
*) die Festplatte: WD 6TB violett, Datengrab
*) Mainboard: MSI Thomahawk Max
*) Netzteil bequiet 500w
*) SATA Kabel
*) Kabel vom Netzteil zur HDD

Was ich bereits probiert habe:
Zusätzliche Festplatte angeschlossen um den Strombedarf zu erhöhen. Stromwerte waren alle okay. Netzteil scheint okay.
Anderer SATA Port, anderes SATA Kabel, anderes Stromkabel … keine Verbesserung: die Festplatte wird manchmal nicht erkannt. MoBo und Kabel scheinen okay.
Festplatte SMART Test durchgeführt. Ergebnis: die Festplatte hat keine Probleme

So und jetzt sind mir die Ideen ausgegangen was da kaputt sein kann und bitte um Unterstützung.
Danke!

Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 11:56:39 GMT

UPDATE 18.12.2019 19:45
Ich konnte die Ursache eingrenzen, aber bin wieder ratlos.
Es scheint, dass immer wenn ich das Gehäuse geschlossen habe, dass genau diese eine Festplatte nicht erkannt wird. Egal welcher SATA Port oder welches Strom Kabel ich benutze.
Ist das Gehäuse nicht geschlossen wird die Platte vom BIOS erkannt.

Der erste Verdacht ist, dass der Deckel auf ein Kabel drückt und dadurch einen Kontaktfehler verursacht. Ich habe nun mehrfach die Kabelverlegung unterschiedlich gestaltet und war jedes Mal der Meinung: da kann nix drücken. Dennoch wurde die Platte immer nie erkannt.
WTF is going on?!?!?
Was ist der xxXXXxxx Unterschied zwischen einem geschlossenen PC und einem offenen???
Temperatur? Blödsinn - weiter als ins BIOS komm ich nicht und somit ist 0 Last im System. Kälter geht's nicht egal ob offen oder zu.
Elektrisch? Wie? Da ist doch nirgends ein blanker Draht. Gehäuse ist
https://geizhals.at/be-quiet-pure-base-600-schwarz-bg021-a1559571.html?hloc=at&hloc=de
und brandneu.
MoBo ist
https://geizhals.at/msi-b450-tomahawk-max-7c02-020r-a2106584.html?hloc=at&hloc=de
brandneu.
Alle Kabel also neu.
Was kann es noch sein?

Danke für den Tipp mit dem externen Gehäuse ... aber das ist bitte Plan B.

--------- wie alles begann:

Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

Hallo PC Hardware Profis!
Ich habe folgende Situation:

Ich habe eine Festplatte aus meinem alten PC in einen komplett neuen PC eingebaut. Diese Festplatte hat im alten PC nie Probleme gemacht.
Jetzt, im neuen PC wird sie nach einem Neustart (Kaltstart) manchmal erkannt aber manchmal auch nicht. Das Motherboard zeigt dann den SATA Port fälschlicher Weise als „nicht belegt“ an.
Bis jetzt konnte ich kein Muster erkennen und es sieht nach Zufall aus.
Die Frage ist nun: Was ist defekt?
Ich habe folgende Komponenten im Visier:
*) die Festplatte: WD 6TB violett, Datengrab
*) Mainboard: MSI Thomahawk Max
*) Netzteil bequiet 500w
*) SATA Kabel
*) Kabel vom Netzteil zur HDD

Was ich bereits probiert habe:
Zusätzliche Festplatte angeschlossen um den Strombedarf zu erhöhen. Stromwerte waren alle okay. Netzteil scheint okay.
Anderer SATA Port, anderes SATA Kabel, anderes Stromkabel … keine Verbesserung: die Festplatte wird manchmal nicht erkannt. MoBo und Kabel scheinen okay.
Festplatte SMART Test durchgeführt. Ergebnis: die Festplatte hat keine Probleme

So und jetzt sind mir die Ideen ausgegangen was da kaputt sein kann und bitte um Unterstützung.
Danke!

Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

tja — Wed, 18 Dec 2019 11:56:39 GMT

UPDATE 21.12.2019
Seit 19.12.2019 wird die Festplatte immer verlässlich erkannt.
Warum?
Keine Ahnung.
Ich vermute, dass die Einstellung SATA Hot Plug In geholfen hat.
Das Gehäuse ist zu ... ob es da noch einen Einfluss gibt kann ich nicht sagen. Nachdem der PC gerade funktioniert habe ich keine Lust weiter herumzuexperimentieren.
Also ich genieße mal einen funktionieren PC auch wenn ich nicht weiss warum er funktioniert.

Danke für Eure Unterstützung!

UPDATE 18.12.2019 19:45
Ich konnte die Ursache eingrenzen, aber bin wieder ratlos.
Es scheint, dass immer wenn ich das Gehäuse geschlossen habe, dass genau diese eine Festplatte nicht erkannt wird. Egal welcher SATA Port oder welches Strom Kabel ich benutze.
Ist das Gehäuse nicht geschlossen wird die Platte vom BIOS erkannt.

Der erste Verdacht ist, dass der Deckel auf ein Kabel drückt und dadurch einen Kontaktfehler verursacht. Ich habe nun mehrfach die Kabelverlegung unterschiedlich gestaltet und war jedes Mal der Meinung: da kann nix drücken. Dennoch wurde die Platte immer nie erkannt.
WTF is going on?!?!?
Was ist der xxXXXxxx Unterschied zwischen einem geschlossenen PC und einem offenen???
Temperatur? Blödsinn - weiter als ins BIOS komm ich nicht und somit ist 0 Last im System. Kälter geht's nicht egal ob offen oder zu.
Elektrisch? Wie? Da ist doch nirgends ein blanker Draht. Gehäuse ist
https://geizhals.at/be-quiet-pure-base-600-schwarz-bg021-a1559571.html?hloc=at&hloc=de
und brandneu.
MoBo ist
https://geizhals.at/msi-b450-tomahawk-max-7c02-020r-a2106584.html?hloc=at&hloc=de
brandneu.
Alle Kabel also neu.
Was kann es noch sein?

Danke für den Tipp mit dem externen Gehäuse ... aber das ist bitte Plan B.

--------- wie alles begann:

Hardware Problemanalyse – bitte um Unterstützung

Hallo PC Hardware Profis!
Ich habe folgende Situation:

Ich habe eine Festplatte aus meinem alten PC in einen komplett neuen PC eingebaut. Diese Festplatte hat im alten PC nie Probleme gemacht.
Jetzt, im neuen PC wird sie nach einem Neustart (Kaltstart) manchmal erkannt aber manchmal auch nicht. Das Motherboard zeigt dann den SATA Port fälschlicher Weise als „nicht belegt“ an.
Bis jetzt konnte ich kein Muster erkennen und es sieht nach Zufall aus.
Die Frage ist nun: Was ist defekt?
Ich habe folgende Komponenten im Visier:
*) die Festplatte: WD 6TB violett, Datengrab
*) Mainboard: MSI Thomahawk Max
*) Netzteil bequiet 500w
*) SATA Kabel
*) Kabel vom Netzteil zur HDD

Was ich bereits probiert habe:
Zusätzliche Festplatte angeschlossen um den Strombedarf zu erhöhen. Stromwerte waren alle okay. Netzteil scheint okay.
Anderer SATA Port, anderes SATA Kabel, anderes Stromkabel … keine Verbesserung: die Festplatte wird manchmal nicht erkannt. MoBo und Kabel scheinen okay.
Festplatte SMART Test durchgeführt. Ergebnis: die Festplatte hat keine Probleme

So und jetzt sind mir die Ideen ausgegangen was da kaputt sein kann und bitte um Unterstützung.
Danke!