welche Ausbildung bevorzugt?

Re: welche Ausbildung bevorzugt?

dEUS@offline — Thu, 20 Feb 2020 13:26:01 GMT

Das kommt auch darauf an was du machen willst.
in einer kleinen Firma mit zwei Entwicklern oder in einem großen Softwarehaus.

90% der Programmieren kennen den Unterschied zwischen Softwareentwickler und Softwarearchitekt nicht..die glauben das ist das gleiche.

Re(8): welche Ausbildung bevorzugt?

Paulas_Papa — Thu, 20 Feb 2020 12:05:31 GMT

Interessante Frage! 20% Frauenanteil gesamt, 15% in der Führung, 1/3 der GF

Ein Gruppenbild der HR Abteilung kannst du ohne Probleme bei Victoria Secrets publizieren. Das zu deiner Frage, wie manche aussehen.

In den den harten technisch-betrieblichen Teams sind sie aber eher spärlich. Durch die Agilisierung denke ich aber, dass das mehr werden - Scrum Master ist eine klassische Frauendomäne. Und bereits heute sind viele Servicemanagerinnen unterwegs.

Re(9): welche Ausbildung bevorzugt?

Desolationrob — Thu, 20 Feb 2020 11:28:59 GMT

in dem fall...zum glück ist die Sparte in der arbeite noch zu vielen Stöcken in div Ärschen besetzt, da gibt's das noch nicht so

Re(7): welche Ausbildung bevorzugt?

User587913 — Thu, 20 Feb 2020 11:00:52 GMT

Wie müssen Frauen bei euch eigentlich vorstellig werden, wenn‘s in der R-IT antanzen wollen?

Re(8): welche Ausbildung bevorzugt?

Paulas_Papa — Thu, 20 Feb 2020 10:59:35 GMT

Zu wenig. Don't call us, we call you...

Re(7): welche Ausbildung bevorzugt?

Desolationrob — Thu, 20 Feb 2020 10:50:19 GMT

verdammt, fast immer mit Platte unterwegs....Hippiekoteletten oder so lala Bart geht sich grade noch aus

Re(4): welche Ausbildung bevorzugt?

novate — Wed, 19 Feb 2020 23:02:45 GMT

Sidlo!

Re(6): welche Ausbildung bevorzugt?

Paulas_Papa — Wed, 19 Feb 2020 17:50:47 GMT

Ohne Man Bun brauchst du bei mir garnicht vorstellig werden.

Re(6): welche Ausbildung bevorzugt?

Desolationrob — Wed, 19 Feb 2020 12:14:49 GMT

logisch, denn dann sind sie schnell zur Hand. Meetings im Entwicklungsteam sind in persona einfach besser, da kann die beste Videoanlage nicht mithalten. Und bei einem Betriebsmensch ist wenn es sich um Infrastruktur handelt auch besser wenn der nicht erst anreisen muss.
Das das zb für einen DBA eher sinnlos ist und ein Ausfall sich leider nicht nach Business Hours richtet ist ein anderes Thema

Re(5): welche Ausbildung bevorzugt?

Desolationrob — Wed, 19 Feb 2020 11:52:47 GMT

das reicht nicht, du musst vollbärtig, vegan und elektromobil sein, ein digital native der jeden Abend mit der Crew einen heben geht.

Re(5): welche Ausbildung bevorzugt?

Paulas_Papa — Wed, 19 Feb 2020 11:27:25 GMT

Ja, gelesen habe ich auch schon viel. Ist bloß die Frage, ob es wirklich spannend und erfüllend ist, auf dem MyHammer Niveau zu arbeiten.

Und die meisten Angebote, die ich dort gesehen habe, waren verkleidete Jobangebote - aber VOR Ort. Was mir logisch erscheint, da immer mehr Firmen "agil" arbeiten und da das Team und die auch räumliche Zusammenarbeit im Vordergrund stehen.

Viele meiner Kunden VERLANGEN mittlerweile, dass unsere Techniker überwiegend bei IHNEN zu sitzen haben. Was für ein Rechenzentrum und darin "aufgewachsene" Mitarbeiter durchaus spannend ist.

Re(4): welche Ausbildung bevorzugt?

Bucho — Wed, 19 Feb 2020 10:52:20 GMT

Hip bin ich selbst, hab alles von Apple und in "Pro"

Re(4): welche Ausbildung bevorzugt?

Bucho — Wed, 19 Feb 2020 10:50:44 GMT

hab ich nicht mal wo gelesen, dass es so Onlineportale für Freelancer gibt wo weltweit Projekte ausgeschrieben sind und man sich da Aufträge holen kann? so eine Art eBay für Jobs in der Branche

Re(4): welche Ausbildung bevorzugt?

tja — Tue, 18 Feb 2020 08:00:35 GMT

Beim anderen Thread ging’s um Code Monkeys = Programmierer. Die sollte man
eher nicht mit Informatikern verwechseln. Programmierung ist ein Handwerk. Und
bei Handwerken ist Erfahrungslernen und oftmalige praktische Anwendung
wichtig.

Das finde ich sehr treffend.

Ich kenne diese Unterscheidung wie folgt:
a) Personen mit besserer Ausbildung und Potenzial sind Software Architekten und / oder Manager die SW Entwicklungsprozesse durchsetzen
b) Personen die Vorgaben umsetzen sind Programmierer

Für beides braucht man gute Leute. Sind aber 2 verschiedene Job Profile.

Re(4): welche Ausbildung bevorzugt?

hadaba — Mon, 17 Feb 2020 22:13:30 GMT

Meine Erfahrung ist: je größer der Betrieb, desto wichtiger ist ein Titel, um
positionsmäßig über eine gewisse Schwelle aufzusteigen

Ist im Ausland nicht ganz so wichtig, vor allem in der IT. Ein Bekannter von mir hat es seit den 80ern von einer Bankkaufmann-Lehre zum Top-Manager in der IT bei einer großen deutschen Bank (mehrere zig Tausend Mitarbeiter) gebracht. Ohne Studium. Das einzige Kriterium waren perfekte Englischkenntnisse - Dafür musste er für ein halbes Jahr nach London pendeln.

Re(3): welche Ausbildung bevorzugt?

Paulas_Papa — Mon, 17 Feb 2020 14:08:54 GMT

Meine Erfahrung als Freiberufler war, dass es das nicht gibt.

Es gibt Sekt oder Selters: entweder reißen sich die Leut' um dich, Geld spielt keine Rolle und du könntest 80 Stunden pro Woche auf 3 parallelen Projekten verrechnen. Oder keiner will was von dir, weil man dich als faul, abgehoben oder unqualifiziert erachtet.

Re(3): welche Ausbildung bevorzugt?

Desolationrob — Mon, 17 Feb 2020 14:00:34 GMT

und das als quasi Junior ? Wird eher schwierig...wobei so Crowd Projekte evtl funktionieren könnten dafür. Aber im Normalfall sind Entwickler eher Vollzeitangestellte, grade am Anfang jung, dynamisch und gerne oft und lange am arbeiten...bzw in den hippen Firmen einfach nur lange da, man muss ja schließlich das Spielzimmer in der Firme rechtfertigen.

Re(2): welche Ausbildung bevorzugt?

Bucho — Sat, 15 Feb 2020 11:30:00 GMT

Einkommensziele

Endziel: zusätzlich zur Pension ein geringfügiges Einkommen (zZt knapp 400,- pM) mit max 10h Zeitaufwand die Woche Selbständig auf Honorarbasis ohne Festanstellung. Ja, ich meine das Ernst; mehr brauch ich nicht.

Re: welche Ausbildung bevorzugt?

Diabolo2000 — Fri, 14 Feb 2020 11:53:57 GMT

FH und TU können beide erfolglose Trottel und Überflieger produzieren. Die Ausbildung selbst bewirkt meiner Meinung nach nicht viel -weil man die meisten Lehrinhalte so und so nicht braucht für den Großteil aller Jobs. Der Unterschied ist, dass die TU wesentlich schwieriger sind und mehr Selbstorganisation verlangen, die FH sind voller TU Abbrecher. Weiters ziehen die FH mehr Proleten an als die TU wo mehr bürgerliche sind. Kein Wunder, dass dann die Wahrnehmung entstehen kann, dass TU zu mehr beruflichem Erfolg führen. (cause vs correlation)

Ich habe sehr fähige Software-Architekten und Entwickler kennengelernt die gar keine Hochschulerfahrung hatten und sehr gut verdient haben und TU Absolventen die mit 40 immer noch mid-level Developer waren... Das ist ja das spannende: In der Informatik ist alles möglich.

Falls du Wert auf meinen Rat legst muss ich erfragen:
1) Alter
2) Berufliche Vorerfahrung
3) Bisherige Ausbildung
4) kurz- und mittelfristige Arbeits- und Einkommensziele
5) Zeitliche Verfügbarkeit (TU Vollzeit, FH berufsbegleitend)

Für Junge die schnell Geld verdienen wollen und dann beim Einkommen keine Pause machen wollen ist der schnellste Einstige sicher über die HTL eventuell mit einem berufsbegleitenden FH Studium danach.
Erwachsene die weiter Geld verdienen müssen gehen wohl am besten berufsbegleitend zur FH und suchen sich dann eine Praktikanten / Junior Position (über 30 sicher nicht einfach!).
Junge die keinen Stress haben können es mit der TU ausprobieren. Daneben dann 20h Teilzeit oder Praktika wären aber eine gute Idee.

Ohne hohes persönliches Interesse und privater Weiterbildung im Zielgebiet (e.g. Frontend, Backend...) wirds auf jeden Fall nix.

Re: welche Ausbildung bevorzugt?

Diabolo2000 — Fri, 14 Feb 2020 11:53:57 GMT

Re(3): welche Ausbildung bevorzugt?

Desolationrob — Tue, 11 Feb 2020 07:26:32 GMT

spielt halt auch mit dazu das es ja keine einheitliche Definition eines "Seniors" gibt, das wird je nach Firma sehr unterschiedlich gehandhabt. Erreichen eines gewissen Dienstalters ohne sich besonders dafür zu qualifizieren bis hin zu erweiterten Aufgaben, außergewöhnlichen Leistungen und Verantwortung mit entsprechendem Lohn Plus gibt's da alles mögliche. Aber jemand der sich Senior schimpft und noch vor wenigen Monaten die Eltern um Erlaubnis fragen musste ob er ins Kino darf ist halt eher lächerlich, Studium hin oder her, für Praxiserfahrung brauchts halt einfach Zeit und entsprechende Aufgaben

Re(4): welche Ausbildung bevorzugt?

User587913 — Mon, 10 Feb 2020 22:09:59 GMT

Ist kompletter Schwachsinn, aber ich kenne tatsächlich zwei Unternehmen, die's mal versucht haben (es blieb dann beim Versuch), weil die Studenten doch ein paar zusätzliche VOs in Businessmanagement genommen haben und man es doch versuchen sollte (nebst des akuten Mangels an Fachkräften in genau der Spezialisierung). Nachdem nicht einmal so etwas ähnliches wie eine Projektierungsphase zustande kam, wurde der Schmu dann abgeblasen.

Re(3): welche Ausbildung bevorzugt?

Paulas_Papa — Mon, 10 Feb 2020 22:05:59 GMT

In welchem Unternehmen kommt ein Uni Abgänger ohne Praxiserfahrung auf eine Entscheidungsposition? Das ist doch bitte Schwachsinn.

Re(2): welche Ausbildung bevorzugt?

User587913 — Mon, 10 Feb 2020 21:47:48 GMT

Ich selbst bin bei frisch von der Uni gfangten "Senior Quatschjobtitle
einfügen" sogar sehr skeptisch.

Das ist aber auch eine selten depperte Praxis. Bei uns könntest du niemals jemanden, der frisch von der Uni ist, an irgendwelche Seniorposten setzen, weil die einfach nichts können (außer halt mit einer guten formalen Wissensbasis aufwarten). Sie haben kein Verständnis über den Haufen an technischen Schulden, der über all die Jahre aufgebaut wurde, noch haben sie einen Überblick über sämtliche Prozessgrenzen, die ihnen gesetzt werden oder ein "G'spür" für die Brauchbarkeit von Simulationsergebnissen etc. pp. - das Handwerk muss erst wirklich gelernt werden*.

Bei Uni-Nebenjobs war ich allerhöchstens Forschungsassistenz, nach der Uni haben's mich als Attaché zu einem bestehenden Team dazugeklatscht und mich erst einmal einarbeiten lassen, bevor ich dann einmal überhaupt irgendetwas selbstständig machen durfte.

*: Es gibt dann auch noch das Dilemma, dass es nur sehr wenige Bildungsinstitutionen gibt, an denen echtes Troubleshooting/Debugging/Validieren/Testen gelernt wird. Man bekommt meistens irgendetwas Zumpferleinfaches, das kaputt ist, und versucht dann über Trial & Error den Fehler zu finden, that's it. Deswegen hab ich's mir mittlerweile angewöhnt, interne Post mortems über zahlreiche Bugs zu verfassen und diese dann Neulingen in die Hand zu drücken und mit ihnen durchzugehen (wenn Zeit vorhanden sein sollte).

Re: welche Ausbildung bevorzugt?

Desolationrob — Mon, 10 Feb 2020 06:53:20 GMT

Was vergessen wurde, man kann auch mittlerweile eine Lehre zum Entwickler machen

mit Entwicklung hab ich selbst nur als Zaungast zu tun, würde aber doch behaupten, ein Studium muss in keinem IT Bereich sein. Ich selbst bin bei frisch von der Uni gfangten "Senior Quatschjobtitle einfügen" sogar sehr skeptisch.

Re(4): welche Ausbildung bevorzugt?

Desolationrob — Mon, 03 Feb 2020 10:32:14 GMT

das gibt es leider und solche Unternehmen mit einer solchen "Policy" sollte man einfach meiden. Schon von Kollegen mitbekommen das sie bei Firma X leider nicht angestellt werden können solangs nicht mindestens einen BA haben, denn alle anderen in der Abteilung habens auch. Dabei ist das Fachgebiet unerheblich...gut, da weiß ma schon, das hat wenig Zukunft.

Re(3): welche Ausbildung bevorzugt?

zeddicus — Mon, 03 Feb 2020 08:38:49 GMT

dass ma auf Titel eher nix geben sollte, da ist Deine Einschaetzung kontraer.

Meine Erfahrung ist: je größer der Betrieb, desto wichtiger ist ein Titel, um positionsmäßig über eine gewisse Schwelle aufzusteigen

Re(3): welche Ausbildung bevorzugt?

Paulas_Papa — Sat, 01 Feb 2020 14:28:15 GMT

Der Titel belegt, dass du eine breite Ausbildung hast, sowohl bei FH als auch TU Informatik. Wobei die TU deutlich Mathematik-lastiger ist. Ob man das will und braucht, muß man selbst entscheiden. Da Data Science immer mehr Stellenwert in der Wirtschaft gewinnt, denke ich, dass man in Zukunft ziemlich fit in Statistik sein sollte.

Beim anderen Thread ging’s um Code Monkeys = Programmierer. Die sollte man eher nicht mit Informatikern verwechseln. Programmierung ist ein Handwerk. Und bei Handwerken ist Erfahrungslernen und oftmalige praktische Anwendung wichtig.

Vergleiche einfach Elektriker und Elektrotechniker.

Bitte nicht missverstehen. Das ist keine Herabwürdigung des Handwerks. Wir habe viel zu viele schlechte Akademiker und zu wenige gute Handwerker. Und ein guter Meister mit eigener Firma verdient oft ein Vielfaches eines angestellten Akademischen Technikers.

Re(3): welche Ausbildung bevorzugt?

Paulas_Papa — Sat, 01 Feb 2020 14:28:15 GMT

Re(2): welche Ausbildung bevorzugt?

Psychopath — Fri, 31 Jan 2020 22:06:18 GMT

Spannend - in einem Parallelthread wird grossteils geschrieben, dass ma auf Titel eher nix geben sollte, da ist Deine Einschaetzung kontraer.

(ich hab von nix eine Ahnung, lese lediglich interessiert mit)

Gutes Wochenende,
j.

Re: welche Ausbildung bevorzugt?

hhetl — Fri, 31 Jan 2020 21:33:34 GMT

Für den schnellen Start FH, für den maximalen Aufstieg TU. Wenns für beides nicht reicht, HTL - einen Job bekommt er/sie in der aktuellen Situation allemal.

welche Ausbildung bevorzugt?

Bucho — Fri, 31 Jan 2020 10:32:04 GMT

was mich interessieren würde:
lese seit Jahren immer wireder von einem Mangel an ITlern für Entwicklung und Implementierung.
es gibt in Ö mannigfaltige Möglichkeiten die nötigen Skills zu erlangen, was ermöglicht einen raschen friktionsfreien Einstieg ohne endlose entwürdigende Unterwerfungsrituale? (wenn sie ein Briefkasten wären, welche Farbe möchten sie haben?)
HTL FH oder Universitätstehen zur Auswahl, IT/Informatik/Softwareentwicklung kann man an allen Dreien machen, zu welcher Ausbildunfsform sollten Einstiegsgeneigte greifen?