Fahrrad renovierung

Re(4): Fahrrad renovierung

DoggHound — Mon, 20 Apr 2020 19:12:03 GMT

Was erwartest du bei einem Posting das quasi "hau weg den dreck" in einem Fahrradrenovierungsthread schreit?

Re(6): Fahrrad renovierung

DoggHound — Mon, 20 Apr 2020 19:10:23 GMT

Alles klar, da ist mir ziemlich klar dass der 7er Kranz einfach zu breit ist.
Ich werde mich mit dem Laufrad zu dem oben vorgeschlagenen Shop begeben und nachfragen ob die einen 5er Schraubkranz zu akzeptablen Preisen besorgen können.

Danke jedenfalls für dein Wissen.

Re(3): Fahrrad renovierung

raiuno — Mon, 20 Apr 2020 06:42:20 GMT

nachdem dein Posting jetzt schon hilfreicher formuliert ist, will ich darauf eingehen.

Wow. Was für ein großherziger Mensch du bist.

Re(4): Fahrrad renovierung

DoggHound — Sat, 18 Apr 2020 12:41:58 GMT

Ich nehme an, dass die Achse (quasi eine Gewindestange) nicht gegen eine
kürzere getauscht wurde, sodass sie insg. ca 138-139cm lang ist: Gabelweite
von 135, + 2-mal die Stärke der Ausfallenden und ca 2-mal 1,5 cm Überstand, um
die Achse und damit das Laufrad an den Ausfallsenden als Teil des Rahmens
festzuschrauben.

Genau, die Achse wurde nicht geändert. Ich bezweifle aber dass da genug Platz ist um diesen Schraubkranz auch mit verschieben der Achse nach rechts, zu verwenden. (siehe Fotos)

Die Frage die für mich noch nicht beantwortet ist, dass dann das Laufrad ja nicht mehr mittig läuft...?

Das musst alles ein paar Mal gemacht haben, damit Du das wirklich gut kannst.
Ist aber alles im Grunde genommen recht simpel zu verstehen.

Lagerkugeln fetten habe ich früher gemacht, das tu ich gern

Allgemeines:
Neben dem Standardwerkzeug brauchst auch ein bißchen Spezialwerkzeug für ein
einfaches Fahrrad, sonst geht das nicht wirklich gut. Kostet insg. maximal je
nach Qualität ca. 50-100 Euro, ohne Fahrradständer.
So ziemlich das ganze Know-how für´s Fahrrad findest im Internet und auf
Youtube. Brauchst nur ein bißchen
mitdenken.

Vielleicht warte ich auch bis die Fahrrad-Reparatur Vereine wieder aufmachen, da bekomme ich tools und hilfe.

Moderne Räder habe ich auch, da brauch ich keine neuen Da es ja eher eine Fahrradrenovierung eines 40 Jahre alten Fahrrad ist, überlege ich noch die Lösung wieder einen Standard-5x Schraubkranz einzusetzen, weil dann das Rad einfach originaler bleibt.

Re(4): Fahrrad renovierung

DoggHound — Sat, 18 Apr 2020 12:41:58 GMT

Ich nehme an, dass die Achse (quasi eine Gewindestange) nicht gegen eine
kürzere getauscht wurde, sodass sie insg. ca 138-139cm lang ist: Gabelweite
von 135, + 2-mal die Stärke der Ausfallenden und ca 2-mal 1,5 cm Überstand, um
die Achse und damit das Laufrad an den Ausfallsenden als Teil des Rahmens
festzuschrauben.

Genau, die Achse wurde nicht geändert. Ich bezweifle aber dass da genug Platz ist um diesen Schraubkranz auch mit verschieben der Achse nach rechts, zu verwenden. (siehe Fotos)

Das musst alles ein paar Mal gemacht haben, damit Du das wirklich gut kannst.
Ist aber alles im Grunde genommen recht simpel zu verstehen.

Lagerkugeln fetten habe ich früher gemacht, das tu ich gern

Allgemeines:
Neben dem Standardwerkzeug brauchst auch ein bißchen Spezialwerkzeug für ein
einfaches Fahrrad, sonst geht das nicht wirklich gut. Kostet insg. maximal je
nach Qualität ca. 50-100 Euro, ohne Fahrradständer.
So ziemlich das ganze Know-how für´s Fahrrad findest im Internet und auf
Youtube. Brauchst nur ein bißchen
mitdenken.

Re(2): Fahrrad renovierung

DoggHound — Fri, 17 Apr 2020 20:53:28 GMT

Hallo Bechamel,

nachdem dein Posting jetzt schon hilfreicher formuliert ist, will ich darauf eingehen.

Folgende Probleme habe ich:

1.)Ich habe diesen Abzieher nicht. Ein Fahrradhändler hat mir den Schraubkranz entfernt und den neuen draufgegeben.

2.)Wie auf dem einen Bild zu sehen ist, steht die Achse kaum über den 7x Schraubkranz hinaus, d.h. sie sitzt so weit "links", dass sie nicht im Rahmen sitzt. Ich habe eine Distanzscheibe von rechts (seite des Schraubkranz) nach links verlegt. Wenn jetzt das Laufrad weiter links sitzen würde, sodass der Schraubkranz nicht mehr am Rahmen schleift, wäre das Laufrad nicht mehr in der Mitte und würde wohl an der linke bremse schleifen, am Kotflügel etc...
Oder sehe ich da was falsch?

Re(2): Fahrrad renovierung

DoggHound — Thu, 16 Apr 2020 15:43:08 GMT

Hallo Matchbox, es ist eine schraubkranz-nabe.

Alt:
Alt:

Neu:

Re: Fahrrad renovierung

Bechamel — Thu, 16 Apr 2020 15:22:01 GMT

Ganz etwas Grundsätzliches.

Es gibt betreffend Freilauf/hinteres Ritzelpaket zwei verschiedene Systeme.

Das alte System war der sog. "Schraubkranz", in dem schon der Freilauf integriert ist.  Der Schraubkranz läßt sich ganz normal- ohne Kettenpeitsche !!! - einfach abschrauben bzw. aufschrauben (Rechtsgewinde).
Ist da der Freilauf defekt, ist es am einfachsten, den Schraubkranz zu wechseln. Alles andere kann der Hobbyschrauber nicht und hat auch dazu kein Werkzeug. Das Problem ist halt, dass es schwer sein wird, einen 5-fach Schraubkranz zu bekommen.

Das heutige FreilaufSystem ist eine Trennung von Freilauf und Ritzelpaket, die sog. Casette.
Im Freilaufkörper ist der Freilauf integriert. Da gibt es auch wieder 2 verschiedene Systeme(3 Klinkensysstem (sog. "Sperrklinkensystem" oder den sog. "Zahnscheibenfreilauf" .
Auf diesen Freilaufkörper wird die Casette lediglich aufgesteckt und mit einer Stirnmutter verschraubt. Zum Abschrauben der Stirnmutter bedarf es unbedingt einer sog. Kettenpeitsche oder ähnliches (und Spezialsteckschlüssel oder Schlüssel.)
In diesem Fall wird der Freilaufkörper mit integrierten Freilauf ausgetauscht, wenn er defekt ist.

Alles andere ist Bastelei.

Vielleicht solltest über ein neues Rad nachdenken. Aber das steht mir nicht zu. Aber gerade Puch hat nie wirklich gute Fahrräder gebaut. Aber was wirklich bemerkenswert ist, die glauben allen Ernstes, sie könnten reüssieren, indem sie heute noch Fahrräder wie vor 70 Jahren bauen.

Noch etwas, nachdem Du nachträglich mitgeteilt hast, dass es sich um ein Schraubkranzsystem handelt:

Von der Ritzesstärke bzw.-abstände und Kettenbreite her sind 5-Gangschaltungen nicht mit 6/7/8-Gangschaltungen kompatibel. Wenn Du also den 5er-Schraubkranz gg. einen 7-er tauscht, musst auch die Kette tauschen. Und für eine optimale Schaltung auch die vorderen Kettenblätter (als Ganzes). Die GW, die Gabelweite wird wohl 135mm sein.

Damit Du auch alle 7 Gänge schalten kannst, musst auch auf eine 7-er Schaltung wechseln. Eventuell auch das Schaltwerk. Aber das alles kostet nicht viel. Selbst in guter Qualität.

Zu deinem Hauptproblem, das ich noch immer nicht verstehe:
Ich nehme an, dass es sich um eine sog. Starrachse (im Prinzip: Gewindestange mit Muttern und Distanzscheiben) handelt. Diese Starrachse muss ja schon immer so lang gewesen sein, dass sie auf beiden Seiten der Ausfallenden ca. 1,5cm überstand und dort mit Hut-Muttern angeschraubt war. Sie wurde also nicht kürzer, nur weil Du auf einen 7-er Schraubkranz gewechselt hast, der ist ja innerhalb der Ausfallenden bzw. des Rahmens. Es kann sich mMn  ja nur die Stärke, Menge der Distanzscheiben bzw. Muttern innerhalb der Ausfallenden ändern.

Bei einem allfälligen Wechsel zu Cassette bzw. Freilaufkörper-Nabe bzw. Laufrad:

Überlegenswert ist auch ein Laufrad mit 7-er (oder 8er) Freilaufkörper und Casette, weil es da bessere Ritzelabstufungen gibt. Bei den Schraubkränzen gibt es ja kein 11-er Ritzel, das kleinste ist meist ein 14-zähniges.  Damit wirst Du nie wirklich schnell auf der Straße sein !!! Mit 50 bis 70 Euro bist Du da dabei und hast schon ein halbwegs gutes Laufrad (Hohlkammerfelge, Nabe, Speichen).

Bei 7er- und 8er- Cassetten gibt es diese mit 11er-Ritzel. Weil die 8-er Casetten bessere Abstufungen bieten, empfehle ich diese statt 7-er Casetten zu kaufen, und das zweitkleinste lose Ritzel wegzulassen. Man kann , wenn die Casette nicht lose ist, auch zerlegen und ein anderes Ritzel von den insg. 8 weglassen. (Die besseren  Casetten sind heute so ziemlich alle ohne (einen oder drei) Stiften, die die Ritzel (und Distanzscheiben dazwischen) zusammenhalten.

Bei der Ritzel-Montage immer darauf achten, dass einem die Schrift auf dem Ritzel anschaut. Die kommen  gelegentlich auch schon falsch zusammengestellt daher.

Re: Fahrrad renovierung

Bechamel — Thu, 16 Apr 2020 15:22:01 GMT

Edit: Es handelt sich um einen Schraubkranz! Der an sich mit der Felge
kompatible 7x Schraubkranz ist auch schon drauf, das ist ja auch teil des
Problems

Zur Begriffserklärung: "Felge" ist nur das kreisförmige Teil des Laufrades, ohne Nabe, ohne Speichen. Was Du meinst, ist die Kompatibiliät mit der Nabe.
Warum ist der schon montierte Schraubkranz ein Problem? Dieser läßt sich ganz leicht mit dem passenden Abzieher abschrauben.
Siehe etwa:https://www.amazon.de/IceToolz-Abzieher-Shimano-Schraubkranz-LF-09B3/dp/B0028NANQ8/ref=sr_1_8?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Fahrrad%2C%2BCassetten&qid=1587119276&sr=8-8&th=1

https://www.youtube.com/watch?v=T_vRbBRPr3c
Aber, anders als in diesem Video, brauchst Du zum Abschrauben des Schraubkranzes die Verschlussschraube mit den 2 Stirnlöchern ( die Dich zum Sperrklinkenfreilauf führen) überhaupt nicht berühren, also nicht mit einem Stirnlochschlüssel nach rechts abdrehen (weil LINKS-Gewinde). Das machst nur zur Wartung, Reinigung und leichten Neufettung (am besten mit Molykote BR plus statt des Originalfett zu Apothekerpreisen) des Freilaufes bzw. Tausch der Sperrklinken.

Zum Abschrauben des Schraubkranzes brauchst also nur die passende Spezialnuss (Abzieher) in den Schraubkranz einsetzen und diese nach links drehen. Eine Angelegenheit von ca. 30 Sekunden.

Ein solchen Abzieherhat idealerweise eine 1/2" Steckschlüsselaufnahme, dann brauchst keine Stecknuss mehr. Und es gibt beim Anziehen auch keine Unschärfen beim Drehmoment mit dem Drehmomentschlüssel. Wird mit 40 NM angezogen. Dieser Abzieher muss zu 100 % passen. Da gibt es zumindest 4 verschiedene Größen, die alle sehr nah beieinader sind. Ist der Abzieher etwas zu klein, kann man den Schraubkranz(Casette) zwar lösen, der Abzieher ist aber dann hinüber.

Re: Fahrrad renovierung

Bechamel — Thu, 16 Apr 2020 15:22:01 GMT

Edit: Es handelt sich um einen Schraubkranz! Der an sich mit der Felge
kompatible 7x Schraubkranz ist auch schon drauf, das ist ja auch teil des
Problems

Zur Begriffserklärung: "Felge" ist nur das kreisförmige Teil des Laufrades, ohne Nabe, ohne Speichen. Was Du meinst, ist die Kompatibiliät mit der Nabe.
Warum ist der schon montierte Schraubkranz ein Problem? Dieser läßt sich ganz leicht mit dem passenden Abzieher abschrauben.
Siehe etwa:https://www.amazon.de/IceToolz-Abzieher-Shimano-Schraubkranz-LF-09B3/dp/B0028NANQ8/ref=sr_1_8?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=Fahrrad%2C%2BCassetten&qid=1587119276&sr=8-8&th=1

https://www.youtube.com/watch?v=T_vRbBRPr3c
Aber, anders als in diesem Video, Du brauchst nur zum Abschrauben des Schraubkranzes die Verschlussschraube zum Sperrklinkenfreilauf überhaupt nicht berühren, also mit einem Stirnlochschlüssel nach rechts abdrehen (weil LINKS-Gewinde). Das machst nur zur Wartung, Reinigung und leichten Neufettung (am besten mit Molykote BR plus statt des Originalfett zu Apothekerpreisen) des Freilaufes bzw. Tausch der Sperrklinken.

Wobei man einen kaufen sollte, der auf eine Ratsche/Knarre und auf den Drehmomentschlüssel passt. Wird mit 40 NM angezogen. Dieser Abzieher muss zu 100 % passen. Da gibt es zumindest 4 verschiedene Größen, die alle sehr nah beieinader sind. Ist der Abzieher etwas zu klein, kann man den Schraubkranz(Casette) zwar lösen, der Abzieher ist aber dann hinüber.

Re: Fahrrad renovierung

Bechamel — Thu, 16 Apr 2020 15:22:01 GMT

Edit: Es handelt sich um einen Schraubkranz! Der an sich mit der Felge
kompatible 7x Schraubkranz ist auch schon drauf, das ist ja auch teil des
Problems

Re: Fahrrad renovierung

Bechamel — Thu, 16 Apr 2020 15:22:01 GMT

Re: Fahrrad renovierung

raiuno — Thu, 16 Apr 2020 06:27:23 GMT

Ich weiß leider nicht, wo du zu Hause bist - dein Link verweist ja auf DE …
Aber hier https://reanimated-bikes.com/ würde dir professionell geholfen. Falls du in Wien wohnst.

Re: Fahrrad renovierung

matchbox — Wed, 15 Apr 2020 21:05:18 GMT

Ein Foto wäre cool, um das Problem zu verstehen. Ist das schon eine Kassettennabe oder noch eine mit Schraubkranz?
Wenn die Achse zu kurz ist, kauf eine längere und bau sie ein. Dann passen auch noch mehr Beilagscheiben drauf. Vorher würde ich aber prüfen, ob das Schaltwerk so eine Breite überhaupt ansteuern kann.

lg. mb

Re(2): Fahrrad renovierung

DoggHound — Wed, 15 Apr 2020 20:44:18 GMT

hier ist ja nix los, da hilft man gerne. Ausserdem bin ich nicht woanders registriert

Re: Fahrrad renovierung

Sowinetz — Wed, 15 Apr 2020 19:29:48 GMT

Warum postest du das nicht in einem Fahrradforum? Da wird dir doch eher geholfen.

Re(2): Fahrrad renovierung

DoggHound — Wed, 15 Apr 2020 19:28:25 GMT

Hallo,

ja Händler war involviert, obwohl ich das nicht dazugeschrieben habe....?
Der hat mir den Freilauf verkauft. Plan ist jetzt den Shimano-Freilauf gegen selbst-Abmontage zu verkaufen. Dann bestell ich mir den o.g. 5x Freilauf und schraub ihn drauf.

Ich hätte halt gehofft dass hier doch mindestens 1 Fahrrad-Bastler zu finden ist, der etwas Konstruktives dazu beiträgt.

Re: Fahrrad renovierung

Paulas_Papa — Wed, 15 Apr 2020 18:56:05 GMT

Der Text läßt auf unendliches Erfahrungswissen bei dem Händler schließen. Den würde ich anrufen und mich beraten lassen.

Im Prinzip meint er ja, dass du einfach die Ausfallenden weiter spreizen sollst, indem du auf der Ritzelseite eine Beilagscheibe dazugibst. Versuchs halt mit 2 Beilagscheiben.

Kann der originale Werfer die 7 Ritzel überhaupt anspringen? Für mich klingts irgendwie nach Pfusch. Und auf einem Oldtimertreffen machst sicher keinen Preis damit.

Fahrrad renovierung

DoggHound — Wed, 15 Apr 2020 16:37:35 GMT

Hallo!

Ich würde gerne bei meinem Puch Retrobike den Freilauf (5x 14-28T) tauschen. Also eigentlich habe ich den schon gegen einen 7x Shimano Freilauf getauscht. Fazit: Das Ding ist zu breit.

Ich habe versucht die Beilagscheibe von der linken auf die rechte Seite zu verfrachten, das reicht aber nicht und der äussere Zahnkranz reibt am Rahmen. Was tut man in so einem Fall?

Ich denke von der Rahmenbreite geht sich der breitere Freilauf aus, aber die Achse scheint zu kurz und den Abstandhalter hab ich auch nicht.

Lösungsvorschläge?

Achse tauschen?
5x Freilauf einbauen?

was haltet ihr davon?
https://www.radgeber-brieselang.de/Freilauf-Schraubkranz-5-fach-14-28-Z-Sunrace-Sturmey-Archer

Fahrrad renovierung

DoggHound — Wed, 15 Apr 2020 16:37:35 GMT