Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Re(5): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Psychopath — Sun, 17 May 2020 21:15:14 GMT

Dann verstehen wir uns falsch: Ich meinte lediglich, den Beutel beim Einfuellen des Gutes vorher umzuklappen. Beim Vakuumieren & verschweissen natuerlich sollte er wieder "ausgeklappt" werden! -

Oder reden wir nach wie vor aneinand vorbei? : )

Besten Gruss, guten Wochenbeginn!
j.

Re(8): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Fri, 24 Apr 2020 11:43:28 GMT

dann nenns halt interzelluräre Hohlräume, wenn dir das lieber ist

Re(7): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Sowinetz — Fri, 24 Apr 2020 11:32:21 GMT

es hat Poren

https://www.edeka.de/ernaehrung/expertenwissen/1000-fragen-1000-antworten/hat-fleisch-poren-die-sich-schliessen-koennen.jsp

Re(4): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Sowinetz — Fri, 24 Apr 2020 11:25:05 GMT

Das Gerät macht halt doch nur eine Naht. Allerdings über die doppelte Anzahl der Folien.
Da könnte ich mir vorstellen, dass da Probleme vorprogrammiert sind.
Eine doppelte Schweißnaht ersetzt es zumindest nicht.

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Suremo — Fri, 24 Apr 2020 11:15:46 GMT

Also subjektiv, das Vakuum ist besser.
Wenn ich etwas einschweiße dann ist da weniger Luft drinnen und die Folie ist dichter am Fleisch/Gemüse. Die schweißnaht bzw. die doppel schweißnaht hält besser. Ich kann die dauer einstellen wie lange ich schweißen will, ich kann einen Behälter anschließen und Gläser unter vakuum setzen.

Ich kann mein Gerät komplett zerlegen und bekomme für alles ersatzteile.

Ich kann nur für mich reden, wenn ich mir anschaue wie das Ergebnis in der Familie mit den Hofer oder Caso Geräten aussieht, und wie das aussieht wenn ich das vakumiere das ist 1000:1.

Meine entscheidung war halt einmal ordentlich etwas kaufen das lange hält und ich mit der qualität zufrieden bin statt einen billigen zu kaufen und in 2 Jahren dann einen teuren.

Bei einem Kammergerät kann ich flüssigkeiten vakumieren oder einkochen, das geht bei meinem Balkengerät halt nicht.

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Suremo — Fri, 24 Apr 2020 11:15:46 GMT

Also subjektiv, das Vakuum ist besser.
Wenn ich etwas einschweiße dann ist da weniger Luft drinnen und die Folie ist dichter am Fleisch/Gemüse. Die schweißnaht bzw. die doppel schweißnaht hält besser.

Ich kann mein Gerät komplett zerlegen und bekomme für alles ersatzteile.

Ich kann nur für mich reden, wenn ich mir anschaue wie das Ergebnis in der Familie mit den Hofer oder Caso Geräten aussieht, und wie das aussieht wenn ich das vakumiere das ist 1000:1.

Meine entscheidung war halt einmal ordentlich etwas kaufen das lange hält und ich mit der qualität zufrieden bin statt einen billigen zu kaufen und in 2 Jahren dann einen teuren.

Bei einem Kammergerät kann ich flüssigkeiten vakumieren oder einkochen, das geht bei meinem Balkengerät halt nicht.

Re(6): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

ChipsBier — Fri, 24 Apr 2020 10:38:58 GMT

btw, wenn jetzt haufenweise die Gastro eingeht - koennt das nicht gar ein
guenstiger Moment sein, sich auch einen professionellen Vakuumierer
anzuschaffen?

Ja, macht Sinn, einige Betriebe nutzen z.B. Sous Vide-Bäder und da muss das Fleisch eingeschweißt bzw. vakuumiert sein. Viele zerlegen aber auch ganze Wildschweine und vakuumieren dann Teilstücke. Fragen kostet nichts.
Kammervakuumierer gibt es aber auch schon "recht" günstig neu, z.B. von Beeketal. Lieber etwas über 600€ für ein Kammergerät als 370€ für ein
LaVa V300 Premium. Man spart sehr schnell was ein, wenn man die Beutelpreise berücksichtigt.

Re(7): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

ChipsBier — Fri, 24 Apr 2020 10:32:04 GMT

Fleisch hat KEINE Poren. Zwischenräume zwischen den Fasern ja, aber keine Poren.

Re(7): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

ChipsBier — Fri, 24 Apr 2020 10:29:31 GMT

Man kann mal bei LaVa nachfragen, aber da wurde mir am Telefon nur der Tipp gegeben, an den Rändern den Beutel umzuknicken - und das funktionierte leider nicht. Warum die immer noch damit werben, bleibt fraglich.

Re(4): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

ChipsBier — Fri, 24 Apr 2020 10:27:28 GMT

Bei FLeisch ist es oftmals passiert, dass die erste Naht sichtbar undicht war, da Flüssigkeit hochzogen ist. Die zweite Naht hat dann aber gehalten. Ich bin dann aber zu Saftsperren (Feuchtigkeitssperren) aus Küchenpapier übergegangen, da hatte ich dann nie wieder Probleme mit einer undichten Naht.

Kammergeräte sind einfach topp, würde ich mir nochmal eins kaufen wollen/müssen, wird es so ein Gerät werden.

Re: Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

enzo500 — Thu, 23 Apr 2020 20:53:30 GMT

Ich nutze seit ein paar jahren einen allpax p350 und bin sehr zufrieden damit.
Tut wie er soll, auch wenns mal viele „säcke“ hintereinander sein sollen.
Hab ihn mir damals gekauft, weil er auch per schlauch aus behältern die luft raussaugen kann und weil ich halt kein billigszeugs kaufen wollte.
was mir daran gut gefällt ist der knopf auf dem griff, somit kannst du die hand am griff lassen und den vakuumiervorgang starten.

Re(6): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Thu, 23 Apr 2020 20:42:55 GMT

Fleisch sehe ich da als "hart" an

nein. Fleisch ist halbhart, es hat Poren und offene/angeschnittene Zellen und Zellzwischenräume

Hart sind Knochen oder Hartkäse. Karotten. Zwiebel.

Dennoch: Was ist ein "0,95er Vakuum"?

eines, wo nur mehr 5% des normalen Athmosphärendrucks herrschen,

welcher (geringeren) Masse entspricht das dann?

wieso mASSE???
Mit MAsse hat das nix zu tun. Luft wiegt "nix"

as Steak von der OVP mit einem zusaetzlichen Luftvolumen von X im Sack im
Billig-Vakuumierer nur auf X/4 runterbring, hab ich - ohne grosses Vakuum
gleich 1/4 des Sauerstoffs.
Wenn ich das gleiche im Glas mach, wo 1/2 Restluftvolumen ist - macht das
schon einen grossen Unterschied. Das Volumen nimmt kaum ab, (O2-Gehalt bleibt
klarerweise - abgesehen von Deiner verlinkten Antwort bzgl. Stickstoff -
gleich).

nein. Weil im Vakuum kein Sauerstoff mehr ist. Weil da gar nix mehr ist.

wenn jetzt haufenweise die Gastro eingeht - koennt das nicht gar ein
guenstiger Moment sein, sich auch einen professionellen Vakuumierer
anzuschaffen?

kaum. Sowas haben eher Verpacker wie Fleischhauer.
GUTE Gastro hebt ihr Zeug nicht 1-2Wo im Vakuum auf
Und die schlechte, die eingeht, konnte sich hochwertige Geräte sowieso nie leisten

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Psychopath — Thu, 23 Apr 2020 20:36:15 GMT

Wieso meinst Du das bzw. wie begruendbar?

Meiner Beobachtung=Erfahrung und auch Ergebnis hat das durchaus was gebracht.

Waere wirklich neugierig!

Gruesse,
j.

Re(5): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Psychopath — Thu, 23 Apr 2020 20:35:00 GMT

Fleisch sehe ich da als "hart" an, da es ja wohl wenig Luft enthaelt (also kann auch nix rausgesaugt werden, was die Form veraendern wuerde).

Dennoch: Was ist ein "0,95er Vakuum"? - welcher Unterdruck, und welcher (geringeren) Masse entspricht das dann?

Wenn ich das Steak von der OVP mit einem zusaetzlichen Luftvolumen von X im Sack im Billig-Vakuumierer nur auf X/4 runterbring, hab ich - ohne grosses Vakuum gleich 1/4 des Sauerstoffs.
Wenn ich das gleiche im Glas mach, wo 1/2 Restluftvolumen ist - macht das schon einen grossen Unterschied. Das Volumen nimmt kaum ab, (O2-Gehalt bleibt klarerweise - abgesehen von Deiner verlinkten Antwort bzgl. Stickstoff - gleich).

Maaa, es aergert mich, frueher konnt ich mich halbwegs gscheit und kurz ausdruecken. Irgendwie gelingt mir das nicht mehr.

btw, wenn jetzt haufenweise die Gastro eingeht - koennt das nicht gar ein guenstiger Moment sein, sich auch einen professionellen Vakuumierer anzuschaffen?

Gruss,
j.

Re(7): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Thu, 23 Apr 2020 20:32:33 GMT

lasst Du saugen fuer paar Minuten und dann kommts halt in die
Kuehlhaltung?

um Gottes willen, ja natürlich, das und nur das.

1. Dauersaugen würd gar nicht gehen. Das Gerät schaltet ab.
2. Dauersaugen bringt auch nix, Weniger als "Vakuum" geht nicht.
3. wärs contraproduktiv, weil bei Kammergeräten wie meinem der Motor unter der Vakuumkammer liegt. Spricht: der Motor heizt mein "Essen" auf. Was ich gar nicht will, nicht länger als nötig.

Re(6): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Psychopath — Thu, 23 Apr 2020 20:29:24 GMT

Nochamal: Hast Du den Beutel samt Inhalt 1-2 Naechte/Tage im Geraet liegen, das waehrend der ganzen Zeit saugt und saugt und saugt?

- oder lasst Du saugen fuer paar Minuten und dann kommts halt in die Kuehlhaltung?

Gruss,
j.
..bitte nicht jetzt..

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Sowinetz — Thu, 23 Apr 2020 19:32:07 GMT

Den "Geheimtip" (unter "", weil naheliegend - ich kam trotzdem nicht von
selbst drauf) bzgl. Beutel umfalten vor dem Befuellen kennst Du vermutlich eh.

Bringt wohl genau nix. Eher wird es verschlimmbessert.

Re(4): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Thu, 23 Apr 2020 19:27:53 GMT

ganz einfach: mehr Vakuum ist weniger Sauerstoff im Beutel

Meinem Verstaendnis nach geht es also vor allem (oder zumindest sehr viel)
auch um das Volumen, nicht nur die Dichte der eingeschlossenen Luft. Also je
dichter die Verpackung das Lebensmittel umschliesst, desto weniger Volumen
(und dann brauchts auch kein so hohes Vakuum).

nein. Bei "harten" Lebensmittel ändert sich das Volumen GAR NICHT. Bei weichen schon, aber das will man ja nicht. Es nutzt mir nix, aus einem Weißbrot oder einer Semmel im Beutel eine 5mm dicke Scheibe zu machen. Das ist nachher hin.
Aber im Behälter kann ichs vakuumieren, der Sauerstoff ist weg, aber die Form bleibt erhalten.

Re: Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Psychopath — Thu, 23 Apr 2020 19:24:53 GMT

Dank Dir fuer Deinen Bericht bzgl. der Reparaturfreudigkeit von caso. So erspar ich mir eine entsprechende Anfrage an die.

Mir ist mein VC100 vor wenigen Tagen kaputt geworden. (Nicht unbrauchbar, aber die linke "Raste" ist gebrochen, d.h. ich muss jetzt immer haendisch draufdruecken.)

Bzgl. Doppelnaht (oder eher allgemein eigentlich natuerlich): Den "Geheimtip" (unter "", weil naheliegend - ich kam trotzdem nicht von selbst drauf) bzgl. Beutel umfalten vor dem Befuellen kennst Du vermutlich eh.

Danke fuer den Thread, den ich aufmerksam verfolge(n werde).

Besten Gruss,
j.
PS: Und berichte doch dann weiterhin gern, was es wurde und Deine Erfahrungen damit!

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Psychopath — Thu, 23 Apr 2020 19:22:19 GMT

Wobei ich da nicht versteh, was Du Dir von vakuumierbaren (Fest-!)Behaeltern erwartest (bzw. das Prinzip dabei nicht) - selbst 0,99 (0,99 was eigentlich) sind ja noch bei weitem kein Hochvakuum. Meinem Verstaendnis nach geht es also vor allem (oder zumindest sehr viel) auch um das Volumen, nicht nur die Dichte der eingeschlossenen Luft. Also je dichter die Verpackung das Lebensmittel umschliesst, desto weniger Volumen (und dann brauchts auch kein so hohes Vakuum). Meine laienhafte Vermutung: Weils vor allem um den Luftsauerstoff geht, den vieles, was ma eben nicht haben mag, benoetigt.

Halbwegs verstaendlich meine Ueberlegung? Kannst Du mir das erklaeren, so grob?

Bitte darum!

Besten Gruss,
j.

Re(5): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Thu, 23 Apr 2020 19:19:53 GMT

Du vakuumie(?)rst Du vmtl. nicht die ganze nach ueber, oder?

ich hau die mit mArinade in Beutel, schweiß sie ein und laß sie da drin liegen. Gerne auch über nacht oder 2 Tage. Durchs Vakuum zieht die MArinade viel besser ins Fleisch rein.

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Psychopath — Thu, 23 Apr 2020 19:13:55 GMT

Was kann der mehr oder besser oder laenger oder schoener... i.Vgl. zu einem Caso (oder gar einem Hofer)-Balkengeraet? - und was dafuer weniger gut als ein Einsteiger-Kammergeraet?

Dank und Gruss,
j.

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Psychopath — Thu, 23 Apr 2020 19:12:06 GMT

Bei hochgesogener Fluessigkeit hat mir die doppelte Schweissnaht meines VC100 nie was - wenn die Fluessigkeit den cm bis zur ersten Naht steigt, dann schafft sie auch die 2-3mm zur zweiten.

Fuer mich wars damals aber auch ein Kaufargument. Heutzutag waers mir wurscht.

Und wenn ich einmal reich bin kaum ich mir so einen Kammervakuumiergeraet, das in einer schicken Kuechenlade verschwindet. : )

Gruss,
j.

Re(4): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Psychopath — Thu, 23 Apr 2020 19:09:54 GMT

Jetzt hab ich erst gelesen "zum Marinieren über Nacht einschweiße", anstatt, wie es vmtl. eh gemeint war in einem Schwung gelesen bzw. mit Betonung auf zum Marinieren.

(Was ich mein: Du vakuumie(?)rst Du vmtl. nicht die ganze nach ueber, oder?)

Gruss und Mahlzeit!
j.

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

M_o_D — Thu, 23 Apr 2020 08:20:24 GMT

Ja, verstehe ich.
Hab auch schon mit dem Gedanken gespielt, mir einen LAVA zuzulegen, konnte nur noch keinen wirklichen Mehrwert definieren, ausser die doppelte Naht.

Caso verwende ich mit Freunden hobbymäßig auch. Von der Haptik und Handhabung her ident zu den Hofergeräten.

Re(6): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Wed, 22 Apr 2020 14:58:25 GMT

Also gehts doch nicht.
Es hätte mi8ch persönlich auch sehr gewundert, wenn das geht.

Re(5): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

ChipsBier — Wed, 22 Apr 2020 13:07:56 GMT

Ich habe diverse Beutel von unterschiedlichen Herstellern probiert, da mich die Funktion sehr gereizt hat. Da waren auch Beutel mit stärkeren Material bei. Leider hat es mit keinem funktioniert. Zwei Verkäufer haben mir gberichtet, dass diese Erfahrung von vielen Kunden gemacht wurde. Eigentlich auch logisch, wie soll das Gerät ein Vakuum ziehen können? Auch mit Umknicken an den Rändern etc. lief da gar nichts.

Re(4): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Wed, 22 Apr 2020 13:01:52 GMT

haben deine Beutel auch die richtige Stärke? Das solltn 120my sein, wenn ich mich erinnere. Viele Beutel haben aber 90my

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Wed, 22 Apr 2020 13:00:25 GMT

Ein Kammervakkumierer kommt aufgrund des Platzes leider nicht in Frage. Also
zum "wo verstau ich das Ding"

ja, das ist klar. Der hat sein Dauerplätzchen in der Küche, denn den KANN man auch gar nicht mehr wegräumen.

falls etwas zur Verhinderung einer korrekten Schweißnaht beiträgt (zB ein
"Bröserl") dass dann die zweite Naht dicht ist. Soweit meine Hoffnung.

Also gröbste Schmutzungen wisch ich vorm zuschweißen mit etwas Küchenpapier ab. Aber da mein ich grobdreck, zB wenn ich gewürzte, eingeölte Steaks zum Marinieren über Nacht einschweiße, dann ist es unmöglich, die MArinade NICHT auf die Säcke zu bekommen (da würde ICH mir dann so Dosen wünschen, die man vakuumieren kann, das kann meine MAschine nicht).
Aber die Ausfallquote bei den Nähten ist extrem gering, vielleicht 1v100 die aus "unerfindlichen" Gründen nicht dicht ist. Und dann bin ich mir oft nicht sicher, ob die Naht oder der Beutel selbst undicht ist.
Wenn eine Naht nicht dichtet, ist man eigentlich immer selbst schuld, weil man den Beutel nicht gut eingelegt hat und der Beutel an der Nahtstelle nicht flach und eben aufgelegen ist. Denn wenn der Beutel Falten schlägt und an der Nahtstelle dann 3 Schichten Material übereinander liegen, dann kann das beste Gerät das nicht mehr dicht zuschweißen. Auch mit 2 Nähten nicht
Aber das ist eben ein Bedienfehler, das kann dir bei jedem Gerät passieren, egal welches System.

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

ChipsBier — Wed, 22 Apr 2020 12:56:47 GMT

Das kann ich nicht bestätigen. Ich muss zum Vakuumieren von glatten Beuteln oben immer einen Streifen eines gaufrierten Beutels einlegen, ansonsten entsteht da kein Vakuum.

Re: Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

ChipsBier — Wed, 22 Apr 2020 12:53:25 GMT

Ich empfehle ganz klar den LaVa V300 Premium. Den habe ich selber seit Jahren und der macht immer noch das, was er soll - und das sehr zuverlässig. Vor allen Dingen kann man bei dem die Schweissdauer einstellen. Nach 10 Schweissvorgängen ist der Balken schon recht heiss, dünne Beutel schmelzen dann gerne mal durch.
Ein Kammervakuumierer wird meine nächste Nachaffung sein. Die Dinger sind zwar teurer, sind ihr Geld aber auch Wert. Ein Freund von mir ist Jäger und hat sich ein gebrauchtes Gerät bei der Auflösung einer Fleischerei gekauft - will er nicht mehr missen.

Kleiner Tipp, damit Du nicht ausschließlich die teuren Beutel bzw. Rollen verwenden musst: Nimm einen normalen Gefrierbeutel und schneide Dir von einer Rolle vom Vakuumbeutel einen ca. 5 cm breiten STreifen, den Du oben in den Beutel einlegst, also dort, wo der Teil ist, der auf dem Schweißdraht und dahinter ist. Durch die Struktur des kleinen STückes kann der Vakuumierer Luft aus dem Beutel saugen und durch sparst eine Menge Geld.

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

ChipsBier — Wed, 22 Apr 2020 12:47:54 GMT

Zwei Schweissnähte machen dann SInn, wenn man nicht garantieren kann, dass z.B. keine Flüssigkeit hochgesogen wird und die Schweissnaht dadurch verhindert oder schlechter wird. Auch wenn man aus Versehen etwas des Vacuumiergutes auf Höhe des Schweissbalkens ist, hilft eine doppelte Naht.
Normalerweise sollte aber auch eine einfache Naht langen.

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Instar — Wed, 22 Apr 2020 10:38:34 GMT

Ich hatte am Anfang einen kleinen Vakuumierer von Caso und habe ihn nach der ersten Benutzung in der Familie verschenkt und das größere Modell mit mehr Funktionen geholt.

Ich war auch sehr zufrieden aber nachdem ich jetzt Probleme habe und die Probleme von ähnlichen Geräten im Umkreis auch höre suche ich eben was neues.

Zu günstigen Geräten wie dem vom Hofer will ich nicht mehr zurück. Ist aber ein sehr subjektives Gefühl.

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Sowinetz — Wed, 22 Apr 2020 10:37:03 GMT

Schau mal beim GSV
Zum Beispiel:
https://www.grillsportverein.de/forum/threads/lava-v300-black.225884/
Gibt aber noch mehr Tests dort.

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Instar — Wed, 22 Apr 2020 10:36:16 GMT

Danke auch dir für deine Antwort!

Dieses "würds nie wieder her geben" klingt vielversprechend!

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Instar — Wed, 22 Apr 2020 10:31:57 GMT

Danke für deine Antwort!

Ja, Lava habe ich auch schon gesehen. Aber ohne Erfahrungsbericht wollte ich so ein teures Gerät nicht kaufen.

Gerade der V300 Premium sieht gut aus. Der Mehrwert für mich für die White oder Black Edition erschließt sich nicht.

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Instar — Wed, 22 Apr 2020 10:30:36 GMT

Danke dir für deine Antwort.

Dein Bericht ist sehr ausführlich auch danke fürs querverlinken.

Ein Kammervakkumierer kommt aufgrund des Platzes leider nicht in Frage. Also zum "wo verstau ich das Ding"

Doppelte Schweißnaht: bieten auch Hersteller "günstiger" Geräte an und hat halt den Vorteil, wenn es funktioniert, dass falls etwas zur Verhinderung einer korrekten Schweißnaht beiträgt (zB ein "Bröserl") dass dann die zweite Naht dicht ist. Soweit meine Hoffnung.

Re(8): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Tue, 21 Apr 2020 16:56:04 GMT

bitte nicht falsch verstehen: ich MAG die Hofer-Werkzeug-Sachen. Denn sie sind extrem preiswert - also genau das wert, was sie kosten. Aber man darf halt keine Profiqualität von ihnen erwarten, denn das sind sie eben nicht.

Ich brauch z.B. einen HD-Reiniger "vielleicht" 2x im Jahr. Der vom Hofer tuts perfekt. Müßt ich tägich damit arbeiten, tät ich mir nen anderen suchen.

Re(7): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Nooto — Tue, 21 Apr 2020 16:43:11 GMT

Genau meine Rede, Kompressor ist ein super Beispiel. Vor 2 Jahren zog der Workzone ein. Jetzt hatte ich sie so weit das sie versteht warum diese Woche ein Ordentlicher geliefert wird

Re(6): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Tue, 21 Apr 2020 14:16:33 GMT

der Hofer hat auch Kompressoren um unter 50€ und Schweißgeräte um ~100

U get what U pay

Re(5): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Nooto — Tue, 21 Apr 2020 13:54:28 GMT

Ich hab da die Diskussion mit meiner Frau im Kopf die mit dem Hofer Gerät um 29,99 daher kam

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Sowinetz — Tue, 21 Apr 2020 13:17:03 GMT

Ich hab mich für einen LAVA 300 Premium entschieden, arbeitet seit Jahren wie
er soll.
Vor kurzem hab ich ein paar Teile wie Gummilippe selber getauscht, man bekommt
für alles Ersatzteile.

Dem schließe ich mich an. Sehr gutes Gerät.

Re(4): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Tue, 21 Apr 2020 13:16:16 GMT

ich find 350 jetzt eigentlich sehr günstig

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

User587913 — Tue, 21 Apr 2020 12:42:27 GMT

Wobei man auch bei Kammergeräten auf die Schnauze fliegen kann: Vesta Chamber Vac sollte 0,985 schaffen, lag aber weit darunter, womit wir dann bei einem WMF Balkenschweißer landen, der einen Bruchteil des Vesta Geräts kostet und gleich viel Power aufbringen kann.

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Nooto — Tue, 21 Apr 2020 12:37:16 GMT

Ja, hat seinen Preis ist es aber auf jeden Fall wert. Die Kompatibilität mit den glatten Beuteln kann ich bestätigen

Re(3): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

M_o_D — Tue, 21 Apr 2020 12:35:59 GMT

Das mag stimmen, wobei ich kaum Unterschiede in der Haltbarkeit festmachen konnte. Viel wichtiger ist die passende Wahl des Beutels, denn die bekommen noch eher Mikrolöcher und werden undicht.

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

User587913 — Tue, 21 Apr 2020 12:26:35 GMT

auch mal bis zu 100 Säcke in wenigen Stunden

Neuer Beruf? SCNR.

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Tue, 21 Apr 2020 12:24:06 GMT

Konnte für mich den Aufpreis gegenüber besseren Geräten noch nicht
rechtfertigen.

der Unterschied ist das Vakuum. Du schaffst mit dem Spielzeug wenns gut geht 0,5, echte Geräte schaffen 0,9, ein Kammergerät 0,99.
Das wirkt sich direkt auf die Haltbarkeit der Lebensmittel aus.

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Tue, 21 Apr 2020 12:24:06 GMT

Konnte für mich den Aufpreis gegenüber besseren Geräten noch nicht
rechtfertigen.

der Unterschied ist das Vakuum. Du schaffst mit dem Spielzeug wenns gut geht 0,5, echte Geräte schaffen 0,9, ein Kammergerät 0,99

Re(2): Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Tue, 21 Apr 2020 12:22:35 GMT

das Teil klingt echt gut!

Sehr verwundert bin ich: das kann auch glatte Beutel schweißen

Re: Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

M_o_D — Tue, 21 Apr 2020 12:21:05 GMT

Ich vakuumiere sehr viel, auch mal bis zu 100 Säcke in wenigen Stunden, und fahre mit dem 25 Euro Gerät vom Hofer sehr gut.
Habe zwei, also ein zweites wenn mehr Arbeit anliegt. Alle 2-3 Jahre gehts ein, meist innerhalb der Garantie, dann tausche ich es aus gegen ein neues.
Einmal im Jahr gibts die, meistens im Sommer.

Und ich vakuumiere wirklich viel. Das einzige das mir abgeht ist die doppelte Naht. Die mache ich halt selöber bei schwierigeren Lebensmitteln.

Konnte für mich den Aufpreis gegenüber besseren Geräten noch nicht rechtfertigen.
Wozu 10 mal so viel zahlen wenn das Teil vielleicht doppelt so lange hält?

Hab mir schon überlegt beim Metro mal so ein semiprofessionelles Gerät zu holen, aber bislang hat mich der Preis abgeschreckt.

Um strukturierte Beutel kommst nicht rum. Glatte Beutel sind nur für Kammergeräte, die sind zwar sehr gut, aber beschränkt in der Größe und teuer.

Als Größenordnung:
Jedes Jahr wird damit ca. 40-70kg Wildfleisch verarbeitet, 50-80kg Schweinefleisch und Rindfleisch auch in etwa 40 - 50 kg.
Dann noch die ganzen zubereiteten Lebensmittel, also da geht schon was weiter...

Re: Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Nooto — Tue, 21 Apr 2020 12:10:43 GMT

Seit einiger zeit im Einsatz, würds nie wieder her geben

https://www.la-va.com/vakuumierer-v300.htm

Re: Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Suremo — Tue, 21 Apr 2020 12:10:27 GMT

Also den nicht Kammer Vakumierer im gehobenen Segment findet man bei:
LAVA oder Allpax

Ich hab mich für einen LAVA 300 Premium entschieden, arbeitet seit Jahren wie er soll.
Vor kurzem hab ich ein paar Teile wie Gummilippe selber getauscht, man bekommt für alles Ersatzteile.

Re: Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

AVS_reloaded — Tue, 21 Apr 2020 11:23:54 GMT

mein Erfahrungen mit Balkengeräten sind ausgesprochen bescheiden, mein Wissen über Vakumierer hier zusammen gefaßt: https://forum.geizhals.at/t890801,7833437.html#7833437

bissi was kann ich aber doch beitragen:

- Ob strukturierte oder glatte Folien verwendet werden können ist egal. Glatte
Folien gehen wohl nur bei Kammervakuumierern

richtig. Balkengeräte brauchen zwingend die gaufrierten Säcke, die glatten würden zusammenkleben und die kein Vakuum bekommen.

Im Idealfall mind. doppelte Schweißnaht

wozu, wenn man fragen darf? Wenn eine NAht dicht ist, ist auch die dicht.
Die Doppelnaht kenn ich eigentlich nur von superprofigeräten, wo die äußere Schweißnaht heißer gemacht wird, damit der Beutel dort durchschmilzt und das überschüssige Teil vom Beutel einfach abgetrennt werden kann.

Empfehlungen Folienschweißgerät/Vakuumierer

Instar — Tue, 21 Apr 2020 10:15:43 GMT

Hallo,

nach 4 Jahren pfeift mein Caso VC300 Pro aus allen Löchern. Der Hersteller lehnte eine Reparatur ab und bot nur vergünstigt ein Messegerät mit verkürzter Garantiezeit an. Nachdem der Preisvorteil gegenüber dem Neukauf des selben Geräts minimalst war habe ich abgelehnt.

Das Problem/die Schwachstelle bei den Caso Schweißgeräten die ich kenne (mein Umfeld hat einige der VC-Serie im Einsatz) dürfte die Regelung des Heizdrahtes sein. Dieser überhitzt anscheinend bei längerer Benutzung da die Temperatur ev. nicht überwacht wird.

Ich suche daher einen Vakummierer für den zukünftigen Einsatz in der Hoffnung dass dieser länger mitmacht.

Vakummierer mit "Kammer" kommen aufgrund der Gerätegröße leider nicht in Frage.

Was ich "benötige" bzw. suche:
- Schweißbreite mind. 30cm
- Im Idealfall mind. doppelte Schweißnaht
- Ob strukturierte oder glatte Folien verwendet werden können ist egal. Glatte Folien gehen wohl nur bei Kammervakuumierern
- "variable" Vakuumstärke. Das finde ich bei, VC300 angenehm da wir manchmal empfindliche Dinge vakuumieren oder marinieren.
- Lange Laufzeit am Stück. Wenn ich also 10-40 Beutel am Stück mache soll es zu keinen Problemen kommen. -> Dies wird wohl auf ein Gewerbegerät hinauslaufen.
- Vakuumieren von Behältern wird NICHT benötigt

Nachdem es sehr viele Hersteller, Marken und Eigenmarken gibt bin auch persönliche Empfehlungen gespannt.

Preislich wäre unter 200€ natürlich Top. Wenn es der Mehrpreis "rechtfertigt" und sich auszahlt können es gerne auch 300€ oder 400€ sein.
Die Verwendung wird in meinem Haushalt eher mehr als weniger.

Danke für eure Tipps und Empfehlungen