Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

Re(4): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

Weissbier — Tue, 26 May 2020 19:15:55 GMT

Korrekte Antwort.

Re(3): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

1987 — Tue, 26 May 2020 17:43:18 GMT

Wir hatten einen ähnlichen Fall, schlussendlich hat fast alles die Gebäudeversicherung des Besitzers bezahlt, darunter waren auch Stromkosten für die Trocknungsgeräte und eine Rückzahlung der Miete (einen Teil davon), der Sachverständiger hat eingeschätzt, wieiviel % die Wohnung nun weniger zu benutzen ist, diesen Anteil ersetzte dann die Versicherung.

Nur unsere eigenen Sachen (kaputte Lebensmittel, Geschirrspültabs etc.) wurden von unserer Haushaltsversicherung bezahlt

Re(7): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

AVS_reloaded — Tue, 26 May 2020 08:01:54 GMT

In vielen Mitvertraegen vorgeschrieben,

was illegal und damit nicht bindend ist

uch die nicht unpraktische Haftpflicht dabei.

alleine deshalb würde ICH immer eine abschließen, wenn ich auch nur gelegentlich auf ein Rad steige.

Gibt es Deiner Einschaetzung, Deines Wissens viele MieterInnen ohne HHV?

angeblich irgendwo zwischen 10 und 20% der Leute haben keine

Re(3): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

kaufinator1 — Tue, 26 May 2020 07:18:05 GMT

Mit einem unterschriebenen, eingeschriebenen Brief.

Re(2): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

Psychopath — Mon, 25 May 2020 19:16:04 GMT

Auf welchem Wege gibt ma das dem Vermieter denn bekannt? email nebenbei? Im "Verwendungszweck" der (online-)Ueberweisung kurz angeben? ...?

Danke!
Gruss,
j.

Re(6): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

Psychopath — Mon, 25 May 2020 19:14:34 GMT

Außer DU hast eine HHV.

Was, so dachte ich, in .at ja doch recht ueblich waere. (In vielen Mitvertraegen vorgeschrieben, ausserdem ja hierzulande ueblicherweise auch die nicht unpraktische Haftpflicht dabei..)

Da Du ja mit Wohnungen und derlei oefters zu tun zu haben scheinst: Gibt es Deiner Einschaetzung, Deines Wissens viele MieterInnen ohne HHV?

Ich hab ~2 Jahre auch ohne gewohnt. Fuehlte sich aber nicht gut an. Mittlerweile hab ich eine, mit 300€ Selbstbehalt. Schade natuerlich bei Kleinigkeiten - aber ich habs eben eher fuer o.g. Situationen.

Gruss, gute kalte Woche,
j.

Re(3): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

PeterShaw — Mon, 25 May 2020 08:02:30 GMT

>Meine Haushaltsversicherung hat sich bisweilen komplett rausgehalten

Da würde ich in den Vertrag/Versicherungsschein in einer ruhigen Stunde von vorn bis hinten durchlesen damit klar ist, was dir zusteht bzw. wie du die aktivieren kannst und welche Pflichten du dabei hast. Du willst was von ihnen, wenn du das denen nicht klar machst, halten die sich vielleicht raus, aber ob das für dich das beste ist? Manchmal hat man auch so Notfallservices dazugenommen beim Abschluss der Versicherung, vielleicht hast du da irgendwas Hilfreiches dabei.

Re(5): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

AVS_reloaded — Mon, 25 May 2020 07:14:48 GMT

das kann gut sein.

Das war ein Leitungswasserschaden ohne "Schuld". Dann zahlt die Gebäudeteile die Gebäudeversicherung und du bleibst auf deinem Schaden sitzen. Außer DU hast eine HHV.

Re(3): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

PeterShaw — Sun, 24 May 2020 22:09:40 GMT

Ich gehe davon aus, dass mir meine Versicherung wie vereinbart den Neuwert ersetzt. Was die sich dann mit der Haftpflicht vom Nachbarn ausmacht, kann mir doch egal sein? Ich hab den Vertrag mit MEINER Versicherung und dort ist Neuwert vereinbart.

Re(4): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

s3chaos — Sun, 24 May 2020 20:57:21 GMT

Also ich bin da kein Experte habe nur die Erfahrung in meiner Wohnung. Schadensverursacher war auch obere Wohnung (Flexverbindung Amatur gerissen). Meine Haushaltsversicherung hat alle Möbelschäden, Elektrogeräte, meine Arbeitszeit die ich aufgewendet habe zur Schadensminderung anstandslos bezahlt. Alles andere wie Feuchtigkeitsbeiseitigung, Maler, Elektriker wurde von der Gebäudeversicherung gemacht. Ich hatte null mit der Versicherung von oben zu tun. Die war nur zuständig für den Schaden oben.
Ich macht genau einen Anruf bei meiner Haushaltsversicherung. Wurde dann kontaktiert von den jeweiligen Spezialisten lief alles reibungslos ab. Ersatzwohnung brauchte ich damals nicht.

Re(3): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

Thing — Sun, 24 May 2020 15:20:46 GMT

Weiterer Irrwitz: bei einer Freundin, die von oben überflutet wurde, stellte die Wohnungsversicherung grobe Fahrlässigkeit des Mieters oben fest. Dadurch kam die Haftpflicht zur Zahlung, die aber nur den Zeitwert ersetzt.

Dir ist aber schon klar, dass deine Freundin ohne die Fahrlässigkeit des "Obermieters" für die Küchenmöbel gar keine Entschädigung bekommmen hätte (zumindest sofern sie nicht eine eigene Haushaltsversicherung gehabt hat).

Die Haftpflicht des oberen zahlt ja nur bei schuldhaftem Verhalten und die Gebäudeversicherung zahlt zwar z.B. das Austrocknen, Neuanstrich usw. aber nicht Möbel oder anderen Wohnungsinhalt. Dafür wäre eben die private Haushaltsversicherung (üblicherweise mit Neuwertersatz) sinnvoll.

Ich nehme an, dass im Fall deiner Freundin die Gebäudeversicherung die Schuld des Obermieters nachgewiesen hat und sich vermutlich auch an ihm bzw. dessen Haftpflichversicherung regressiert hat. Durch die Klärung der Schuldfrage war dann wohl auch der Haftpflichanspruch deiner Freundin an den Obermieter eine klare Sache. Aber bei der Haftpflicht ist das eben immer nur zum Zeitwert. Siehe https://wien.arbeiterkammer.at/service/presse/Haushaltsversicherung_07_05_2018.pdf

Re(3): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

AVS_reloaded — Sun, 24 May 2020 13:09:36 GMT

Sprich, ich zahle nun ganz normal meine Miete weiter und lasse mir dann von
der eigenen Versicherung die Ersatzunterkunft
zahlen?

nein.
Du machst das, was der kaufinator gesagt hat: du erklärst deinem Vermieter, daß du Mietzinsminderung in vorerst unbekannter Höhe geltend machst und bis zur Klärung aller Ansprüche die Miete nur unter Vorbehalt entrichtest.

die Versicherung des Verursachers am Zug sei das alles auf die Beine zu
stellen bzw. in Auftrag zu geben

die macht gar nix. Die wird nicht aktiv werden, um ihr eigenes Geld loszuwerden.

Meine Haushaltsversicherung hat sich bisweilen komplett rausgehalten

natürlich. Die ist auch nicht dran, die ist nicht schuld, sondern der oberhalb.

Weißt du vielleicht ob es zu dem Thema eine "neutrale" Anlaufstelle gibt?

nein&nein
ich kann mir nicht vorstellen, daß es in Mietfragen irgendwo eine neutrale Stelle gibt. Daher kenn ich auch keine. Mietervereinigung wäre eine Stelle, aber die ist sicher NICHT neutral. Ganz sicher nicht.

Re(2): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

IcantHear — Sun, 24 May 2020 12:33:36 GMT

Danke für deine ausführliche Antwort.

Mir wurde das so erklärt dass jetzt die Versicherung des Verursachers am Zug sei das alles auf die Beine zu stellen bzw. in Auftrag zu geben. Gut dass mein Vermieter auch im Bilde ist und sich hoffentlich an die Hausverwaltung gewandt hat (werde dem morgen mal nachgehen).

Meine Haushaltsversicherung hat sich bisweilen komplett rausgehalten (habe dort auf Hinweis des Sanierers angefragt bzgl. Ersatzunterkunft und etwaigen Schäden an der Küche, obwohl die EBK dem Vermieter gehört) - diese warten auf einen Schadensbericht den ich ihnen schicken muss bevor sie irgendwas machen.

Sprich, ich zahle nun ganz normal meine Miete weiter und lasse mir dann von der eigenen Versicherung die Ersatzunterkunft zahlen?

Weißt du vielleicht ob es zu dem Thema eine "neutrale" Anlaufstelle gibt? Momentan ist für mich alles sehr unüberschaubar und die Kommunikation zwischen den involvierten Personen sehr schleppend.

LG

Re: Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

kaufinator1 — Sun, 24 May 2020 09:22:27 GMT

Wie verläuft der Prozess einer etwaigen Mietzinssenkung für den Zeitraum des
Schadens?

Wenn du dich mit dem Vermieter nicht einigst, gehst du so vor: Du gibts dem Vermieter bekannt, dass du die Miete unter Vorbehalt der späteren Rückforderung bezahlst. Wenn die Sache erledigt ist, klagst du die zu viel bezahlte Miete vom Vermieter ein. Da hast du zwar das Prozessrisiko, aber dafür hast du keinen Kündigungsgrund gesetzt, weil du von dir aus zu wenig miete zahlst.

Einfach so weniger zahlen ist immer schlecht. Wenn ein Gericht später entscheidet, dass du 5€ zu viel gemindert hast, kann dich der Vermieter uU raus hauen.

Re(3): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

AVS_reloaded — Sun, 24 May 2020 07:43:02 GMT

sanier mal eine 20 Jahre alte Küche zum
Zeitwert...

das geht schnell und billig: 1 Mann, 1 Vorschlaghammer, ...

Re(2): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

Paulas_Papa — Sun, 24 May 2020 07:19:49 GMT

Sehe ich genauso.

Weiterer Irrwitz: bei einer Freundin, die von oben überflutet wurde, stellte die Wohnungsversicherung grobe Fahrlässigkeit des Mieters oben fest. Dadurch kam die Haftpflicht zur Zahlung, die aber nur den Zeitwert ersetzt.

Und dann sanier mal eine 20 Jahre alte Küche zum Zeitwert...

Re: Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

AVS_reloaded — Sun, 24 May 2020 06:57:14 GMT

nachdem ich das gerade 2x hatte:
Die Versicherung macht GAR NICHTS. Außer VIELLEICHT begutachten lassen und am Ende HOFFENTLICH zahlen oder auch nicht.

Alles andere ist Aufgabe des Eigentümers bzw der Hausverwaltung. Wenns ich richtig verstehe, bist du Mieter in einer Eigentumswohnung? Dann wird dir die HV sowieso was kacken, weil sie für dich nicht zuständig ist.

Es wäre Sache deines Vermieters, sich darum zu kümmern:

Schadenbesichtigung und Begutachtung
dann SOFORT Trocknung (sonst schimmelt alles weg) (*)
dann Sanierung

(*) und mit SOFORT meine ich SOFORT. Die Versicherung gibt das nicht vorab frei oder beauchtragt das, das muß der Eigentümer machen innerhalb seiner Pflicht zur Schadensminimierung. Wenn sich dann heruasstellt, daß es gut war, zahlt es die Versicherung, wenns unnötig war, dann nicht. Das ist das (geringe) Risiko des Eigentümers. Gering deshalb, weil SERIÖSE Sanierungsfirmen sehr genau wissen, wann eine Bauwerkstrocknung wirklich nötig ist und daher von der Vers auch anstandslos bezahlt wird.

Generell würde ich lieber mit dem Lärm der Trocknungsmaschinen als mit dem
Stress des Umzugs leben,

die laufen 24/7 und es werden mehrere Geräte sein. Schlafen wird da schwierig werden, denn die Dinger sind wirklich ziemlich laut (würde sagen etwas lauter als ein Monoblockklimagerät auf voller Stufe direkt neben dir)

Wie verläuft der Prozess einer etwaigen Mietzinssenkung für den Zeitraum des
Schadens?

Zinsminderung geht immer nur AKTUELL, nicht rückwirkend! Also wenn, dann jetzt sofort.
Ausmaß?? Das ist wie Kaffeesudlesen. Bei zu wenig verlierst du Geld, bei zu viel ist es ein Kündigungsgrund. Aber wenn die Whg echt unbrauchbar ist, dann bis zu 100%.
Für Zeiten in einem Ersatzquartier, das dir bezahlt wird, steht dir keine Zinsminderung zu.

Viel Glück. Wenn sie gleich anfangen, hast mit etwas Glück in 2 Monaten wieder eine Wohnung.

Re: Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

mko — Sat, 23 May 2020 21:01:35 GMT

Das ist echt beschissen! Mein Beileid als mitfühlender Dosenöffner.

Vielleicht ein katzenfreundliches Hotel? Es müsste nur irgendwie sichergestellt sein, dass die Tür immer geschlossen bleibt und auch keine Putzfrau o.ä. reinkommt, während man nicht dort ist.

https://www.vienna.at/tierfreundliche-hotels-in-wien-adressen-fuer-urlaub-mit-hund-und-katze/3906015

Re(2): Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

IcantHear — Sat, 23 May 2020 20:51:01 GMT

Danke für die Hinweise, eine Liste der Zeitaufwände hört sich nach einer guten Idee an.

Zum Glück ist (bis jetzt) noch nichts von mir beschädigt worden (die Einbauküche gehört dem Vermieter), also bis auf Zeit und Nerven hatte ich noch keine Kosten

Weißt du vielleicht auch über welche Kanäle man das dann geltend machen kann?

Das Thema Ersatzwohnung ist halt kompliziert wegen der Tierchen, habe bis jetzt noch nichts passendes finden können. Habe bereits bei meiner Versicherung angerufen und nachgefragt ob die hier vielleicht Infos haben oder helfen können aufgrund ihrer Erfahrung in ähnlichen Fällen, die Antwort war in etwa ein "keine Ahnung, Pech gehabt".

Re: Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

Paulas_Papa — Sat, 23 May 2020 20:33:36 GMT

Der Lärm der Trockenmaschinen tötet die Katze. Du MUSST raus. Die Versicherung zahlt die Ersatzwohnung.

Du fragst Hausverwaltung und Firma, was du tun kannst, um die Folgeschäden zu minimieren. Und das tust du dann auch. Dazu bist du verpflichtet.

Fang schon mal an, aufzuschreiben, was alles im Eimer ist und was dich der Ersatz kosten wird. Damit kannst du dann mit der Versicherung diskutieren. Und schreibe alle Aufwände und Ausgaben auf, die du wegen der ganzen Geschichte hast. Vom Telefon, Kilometergeld, Übersiedlungskartons bis zum Zeitaufwand fürs Kofferpacken. Einfach ALLES.

Herzliches Beileid, das ist eine echte Katastrophe. Ich bin auch Katzenbesitzer...

Wasserschaden in der Wohnung - was nun?

IcantHear — Sat, 23 May 2020 20:10:50 GMT

Grüß euch,

da sich hier einige schlaue und erfahrene Köpfe rumtreiben, und sich in meinem Bekanntenkreis noch keiner damit auseinandersetzen musste, bräuchte ich etwas Input/Erfahrungen zum Thema Wasserschaden und seinen Folgen.

Kurze Zusammenfassung: Unser Nachbar oberhalb, der nur sporadisch zuhause ist, hatte einen Ventildefekt der dazu führte, dass es bei uns zu einem heftigen Wasserschaden kam (Teile vom Vorzimmer, Klo, Küche, die Hälfte vom Wohnzimmer) - es sind Decke, Wände, und der Boden betroffen (den Nachbarn unter uns hat es zum Glück nur leicht erwischt).
Wir mieten "privat", sprich die Wohnung ist das Eigentum des Vermieters.

Ich habe den Schaden direkt der Hausverwaltung gemeldet, die haben uns einen Elektriker und eine Sanierungsfirma geschickt. Der Herr der Sanierungsfirma meinte, bevor irgendwas weiter passiert müsse erst ein Sachverständiger den Vorfall prüfen, danach werden erst von der Versicherung die Sanierungsarbeiten in Auftrag gegeben.
Seine Prognose: Boden muss zumindest teilweise raus, Küche muss abgebaut werden um auf Wasserschaden zu prüfen, weiters müssen wir wahrscheinlich "etwa" 2-3 Wochen aus der Wohnung raus.
Nun zu meinen Fragen:

1) Wie lange dauert das im Schnitt bis die Arbeiten beginnen bzw. fertiggestellt werden?

Wir lüften zwar die ganze Zeit aber der Geruch wird dadurch auch nicht besser, und der Schimmel lässt sicher auch nicht lange auf sich warten.

2) Kann ich als Mieter in der Zwischenzeit etwas tun um den Schaden einzudämmen oder ist's eh wurscht bis die Arbeiten beginnen?

3) "Muss" man bei Sanierungsarbeiten aus der Wohnung raus, wenn man nicht will oder kann?

Meine Hauptsorge bei der ganzen Geschichte sind (so blöd das jetzt auch klingen mag) meine Katzen, die schon etwas betagt sind und sich immer recht schwer tun beim Wohnungswechsel.
Ich habe in der Familie/Bekanntenkreis nachgefragt bzgl. Ersatzunterkunft jedoch haben die meisten da selbst Katzen, was etwas problematisch ist. Im Internet konnte ich leider auch nicht wirklich etwas finden wo man zur Not unterkommen könnte mit Katzen (falls jemand für Raum Wien vielleicht einen Tipp/Anlaufstelle hierzu hätte wäre ich sehr dankbar).
Das Tierschutzhaus will ich ihnen nicht antun.

Generell würde ich lieber mit dem Lärm der Trocknungsmaschinen als mit dem Stress des Umzugs leben, vor allem da ich demnächst auch eine neue Arbeitsstelle anfange und mir nicht direkt Urlaub nehmen kann bzw. auch jeden Tag dann ins Büro muss und daher Zugriff zu "meinen Sachen" brauche.

4) Wie verläuft der Prozess einer etwaigen Mietzinssenkung für den Zeitraum des Schadens? Was gibt es hier zu beachten um einen möglichen Anspruch geltend zu machen? Habe ich hier bereits einen Anspruch auf Senkung da der Schaden bereits da ist oder wird das dann rückwirkend, falls überhaupt, berechnet wenn saniert wurde?

MfG

(sorry für die dummen Fragen, ich wurde bis jetzt von der grausamen Realität weitestgehend verschont)