BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

Re(6): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

Codename 47 — Thu, 28 May 2020 09:33:55 GMT

War für Neubau gemeint, auch dort wird das Thema gerne übersehen egal ob gleich oder später eine Enthärtungsanlage eingebaut wird.
Bei Bestand ist man gut beraten zumindest vor der Enthärtung eine Wasserentnahme zu ermöglichen.

Re(5): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

Paulas_Papa — Thu, 28 May 2020 08:54:34 GMT

Was bei Neubau leicht ist, aber bei nachträglicher Installation u.U zach: Fliesen, Küche abbauen etc

Re(4): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

Codename 47 — Thu, 28 May 2020 08:30:44 GMT

Im Optimalfall zieht man einen nicht enthärtete Leitung in die Küche und ggf. auch woanders hin.
Hab ich auch schon öfters gesehen.
Hat man einen Trinkwasserhahn und einen zum Abwaschen etc.

Wenn man nicht nicht berücksichtigt geht man zum Wasser holen in den Keller bzw. Technikraum

Re(4): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

TheTrumpeter — Thu, 28 May 2020 08:29:32 GMT

Es gibt ja auch Spülenarmaturen mit zusätzlicher Kaltwasserentnahmestelle, aber meine Frau wollte das nicht nachrüsten

Re(3): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

Paulas_Papa — Thu, 28 May 2020 06:22:27 GMT

Normalerweise entnehme ich das Trinkwasser an einer Zapfstelle vor der
Enthärtung.

Das ist schlau!!!

Re(2): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

TheTrumpeter — Thu, 28 May 2020 05:57:51 GMT

Nein ich habe keinen Sprudler.

Mir persönlich schmeckt das enthärtete Wasser gar nicht. Ich trinke es nur, wenn es gar nicht anders geht.
Normalerweise entnehme ich das Trinkwasser an einer Zapfstelle vor der Enthärtung.

Re(6): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

TheTrumpeter — Thu, 28 May 2020 05:56:50 GMT

Nein.

Ich sage der Anlage für wieviel Wasser der Vorrat reicht. Ist der Vorrat (bzw. unter einer Schwelle) verbraucht, spült sie.

Re: BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

Paulas_Papa — Wed, 27 May 2020 08:42:35 GMT

Hast du einen Sodasprudler? Wie schmeckt das Wasser mit und ohne CO2?

Re(5): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

Paulas_Papa — Wed, 27 May 2020 08:39:55 GMT

Das heißt, du entscheidest, wie lange nachgespült wird, sodass es nicht salzig schmeckt.

Re(2): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

TheTrumpeter — Wed, 27 May 2020 07:51:43 GMT

5°dH sind kein Problem. Natürlich darf man nicht die gleiche Seifenmenge wie bei 30°dH verwenden, sonst ist es wie von Dir beschrieben.

Re(4): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

TheTrumpeter — Wed, 27 May 2020 07:49:42 GMT

Offenbar war meine Beschreibung nicht verständlich...

Fixe Wassermenge nach Programmierung, also "dumm".

Re: BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

AVS_reloaded — Wed, 27 May 2020 07:37:37 GMT

1. keine Ahnung, wovon du redest (jetzt ein Minifutzerl)
2. freut mich, daß es gelöst ist

Aber eine Frage: du hast deine "private" Wasserhärte auf 5 eingestellt???
Echt SO weich?
Weil ich kann mich noch mit Schrecken an Chicago erinnern: da ist das Wasser so weich, da bekommst die Seife beim Duschen nicht runter. Das schäumt ewig, egal wie wenig man nimmt.

Re(3): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

Paulas_Papa — Wed, 27 May 2020 06:12:25 GMT

Wenn er regeneriert, muss er ja hinterher mit salzfreiem Zulaufwasser spülen, damit du nicht die pure Salzlake ins Trinkwasser kriegst. Macht er das mit einer fixen Wassermenge oder bestimmt er da den Salzgehalt und hört dann zu spülen auf?

Re(2): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

TheTrumpeter — Wed, 27 May 2020 05:46:13 GMT

Danke

Du unterstellst der Anlage zu viel Intelligenz.

Die macht nix anderes als den Zulauf komplett zu enthärten und dann im Ablauf über ein manuell einzustellendes Mischventil mit unaufbereitetem Wasser zu verschneiden, sodass die gewünschte Härte erreicht wird.
Nach dem Mischventil ist ein Durchflussmesser, über den die Anlage die Abgabemenge ermittelt.

Man berechnet dann mittels Eingangshärte und Ausgangshärte die Kapazität vom Ionentauscher und programmiert das in die Anlage. Sobald die Abgabemenge überschritten ist, regeneriert die Anlage.

Und da ist der Knackpunkt:
Die Berechnung enthält eine gewisse Unschärfe, sodass der programmierte Vorrat einfach ein "Daumen mal Pi" Wert ist.

Entsprechend ist es für mich nachvollziehbar, dass bei höherer Eingangshärte bei Überschreitung der neuen (noch nicht programmierten) Kapazität trotzdem noch weiches Wasser bezogen werden kann. Einzig die große Reserve war überraschend für mich.

Aber auch das Problem hat sich zwischenzeitig gelöst bzw. erklärt. Offenbar hat der Servicetechniker beim letzten Mal den Betriebspunkt falsch programmiert (bzw. die Kapazität falsch berechnet), sodass die Kapazität mit der neuen Eingangshärte noch nicht überschritten war.

Re(2): BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

TheTrumpeter — Wed, 27 May 2020 05:46:13 GMT

Re: BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

Paulas_Papa — Tue, 26 May 2020 21:27:50 GMT

Ich sag's gleich - ich habe NULL Ahnung!!!

Daher mein Hirngespinst zum Angebot.

Das angelieferte Wasser war weicher als von dir angenommen.

Im Rahmen der Regenerierung des Ionentauschers mittels Salzlösung stellt die Anlage fest, wann sie aufhören kann, weil keine Magnesium & Calcium Ionen mehr ausgespült werden. Das könnte sie aufgrund der niedrigeren Leitfähigkeit der ausfließenden Solelösung feststellen. Je weicher das angelieferte Wasser, umso weniger Ionen müssen ausgespült werden, umso früher kann der Spülvorgang beendet werden und umso weniger Solelösung wird verbraucht.

Oder anders gesagt, ruf BTW an und frag. Die werden's wohl am besten wissen.

BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

TheTrumpeter — Tue, 26 May 2020 18:01:34 GMT

Unser Wasserverband liefert vorübergehend deutlich härteres Wasser, weil deren Aufbereitungsanlage aktuell nicht im Vollbetrieb ist. Entsprechend wollte ich heute unsere Weichwasseranlage auf die neuen Härtegrade einstellen. Da der Restvorrat schon deutlich unter dem berechneten neuen Vorrat liegt, habe ich die Wasserhärte nochmal bestimmt, da es mich interessiert hat ob tatsächlich keine Enthärtung mehr stattfindet.

Zu meiner Überraschung kommt immer noch enthärtetes Wasser, obwohl der Vorrat längst aufgebraucht sein sollte.

Angaben zur Anlage:
BWT aqa smart
Betriebspunkt TP1
Eingangswasserhärte 24°dH
Verschnittwasserhärte 5-5,5°dH
=> ergibt lt. Berechnung einen Wasservorrat von ca. 480-500l.

Eingestellt ist derzeit ein Vorrat von 800l, bei meiner ersten Titrierung waren noch 260l verfügbar, d.h. 40-60l "drüber", bei der zweiten Titrierung waren noch 190l verfügbar, d.h. ca. 110-130l "drüber".

Ich habe an der Entnahmestelle lang genug Wasser laufen lassen, sodass sicher keine "weichen Reste" von einer früheren Entnahme bestimmt wurden.
Das Wasser nach der Anlage liegt immer noch bei 5°dH.

Mir ist schon klar, dass die Angaben nicht auf den Liter genau stimmen werden, aber wenn ich bei den aktuellen Parametern von einem Vorrat von 500l ausgehe, ist es schon etwas verwunderlich wenn bei Verbrauch von über 600l (d.h. über 120%) immer noch weiches Wasser kommt.

Kann jemand sachdienliche Hinweise liefern?

PS: Was mich noch interessieren würde: angeblich kann man bei der Anlage auch einstellen ab welchem Restvorrat zum Regenerationszeitpunkt tatsächlich regeneriert wird. In der Anleitung finde ich dazu nichts, weiss jemand wie man das einstellt? (Aktuell scheinen 25% eingestellt zu sein, da die Regeneration unterhalb von 200l stattfindet.)

EDIT: Update:
Scheinbar hat der Servicetechniker beim letzten Besuch den Betriebspunkt bzw. die Kapazität falsch berechnet/programmiert. Es war nämlich TP2 eingestellt, die Kapazität hätte aber zu TP1 gepasst, weshalb ich von TP1 ausgangen bin.
Bei TP2 ist die neue Kapazität ca. 720l, sodass bei den oben beschriebenen Härtebestimmungen die Kapazität noch nicht überschritten war.
Ich habe dann bei 30l Rest (d.h. 50l überschritten) nochmal die Härte bestimmt, es waren dann bereits 9°dH. Scheint also, dass es keinen "harten Sprung" auf die Eingangshärte gibt, sondern das abgegebene Wasser langsam härter wird.

BWT Weichwasseranlage - mehr Wasservorrat als berechnet?

TheTrumpeter — Tue, 26 May 2020 18:01:34 GMT