Geldgeschenk für unsere Tochter

Re(7): Geldgeschenk für unsere Tochter

Lazy Jones — Mon, 08 Jun 2020 08:23:52 GMT

Mündelsicher geht ja: https://www.jusline.at/gesetz/abgb/paragraf/215

Re(14): Geldgeschenk für unsere Tochter

AVS_reloaded — Sun, 07 Jun 2020 22:44:19 GMT

Schlaganfall, Pflegefall, Verurteilung, ...

nichts davon mündet in Enteignung oder Privatinsolvenz

Betrugsopfer

use brain

Re(13): Geldgeschenk für unsere Tochter

hhetl — Sun, 07 Jun 2020 22:27:59 GMT

Weisst Du, was in 18 Jahren ist...? Schlaganfall, Pflegefall, Verurteilung, Betrugsopfer...

Sometimes big shit happens.

Re(12): Geldgeschenk für unsere Tochter

AVS_reloaded — Sun, 07 Jun 2020 22:19:31 GMT

Ja, stimmt.

Aber mal ehrlich: leben hier alle am Rande der Privatinsolvenz??? Echt jetzt?

Re(11): Geldgeschenk für unsere Tochter

hhetl — Sun, 07 Jun 2020 22:17:58 GMT

WISSEN

DU weisst es. Aber sonst "weiss" es keiner - im Falle von finanziellen Schwierigkeiten, in denen auf Dein Vermögen zugegriffen wird, oder im Falle eines unerwarteten Ablebens deinerseits, gehört es dann eben doch wieder Dir.

Re(10): Geldgeschenk für unsere Tochter

AVS_reloaded — Sun, 07 Jun 2020 21:44:09 GMT

aber warum macht ihr das alle so kompliziert?

Einfach was auf MEINEN Namen anlegen und WISSEN: es gehört nicht mir, sondern den Kindern.
Und fertig.

Re(6): Geldgeschenk für unsere Tochter

hhetl — Sun, 07 Jun 2020 21:23:49 GMT

Bloß dass das Kind kein Depot führen kann, um diese dort zu lagern.

Hm, seit wann soll das verboten sein? Ich hatte als Kind sehr wohl ein Depot auf meinen Namen, auf das meine Grossmutter österreichische Staatsanleihen gelegt hatte.

Re(9): Geldgeschenk für unsere Tochter

hhetl — Sun, 07 Jun 2020 21:20:57 GMT

Dass man das Vermögen eines/r Unmündigen nicht verzocken darf, sei unbestritten. Aber niemand kann mir verbieten, meinen Kindern zum Geburtstag einen Glücksstein zu schenken, dessen Strahlen ihre inneren Energien positiv modulieren, um die transzendentale Grundlage für unermesslichen Reichtum zu schaffen.

Genausowenig kann mich jemand daran hindern, ihnen einen gestreuten ETF zu schenken, dessen ganz irdische Performance langfristig und im Mittel eine Wertentwicklung (inkl. Dividendenrendite) zumindest oberhalb der Inflation erwarten lässt.

Paulas Papa hat das vor längerer Zeit schon mal angesprochen: Mit ihrem Geld kaufen geht nicht, ihnen per Depotübertrag ins Depot legen aber schon. Das einzige Problem ist, dass dzt. in Österreich keiner von den billigen Onlinebrokern Minderjährige als Kunden akzeptiert.

Grundsätzlich erlaubt ist es übrigens sehr wohl, ich hatte auch als Minderjähriger ein WP-Depot.

Re(8): Geldgeschenk für unsere Tochter

AVS_reloaded — Sun, 07 Jun 2020 20:28:29 GMT

Nein, das ist nicht richtig so.

das ist richtig, denn ein (Total)verlust ist jederzeit möglich.
Also ist es nicht SICHER. Was es für den Schutz Minderjähriger aber sein muß.

Sorry, auch wenn ich dir grundsätzlich zustimme, aber da gibts echt SEHR wenig Interpretationsspielraum.

Re(8): Geldgeschenk für unsere Tochter

AVS_reloaded — Sun, 07 Jun 2020 20:27:43 GMT

statistisch gesehen

statistisch gesehen gewinnt im Casino auch immer die BAnk. Und im Lotto der Staat. Trotzdem machens Millionen von Menschen.
Was nichts am RISIKO des EINZELNEN ändert. Nicht im Casino und nicht an der Börse: ein (Total)verlust ist jederzeit möglich.
Also ist es nicht SICHER. Was es für den Schutz Minderjähriger aber sein muß.

Sorry, auch wenn ich dir grundsätzlich zustimme, aber da gibts echt SEHR wenig Interpretationsspielraum.

Re(7): Geldgeschenk für unsere Tochter

hhetl — Sun, 07 Jun 2020 19:42:42 GMT

Börse = Casino

und das ist auch so und das ist richtig so.

Nein, das ist nicht richtig so. Das ist eine ganz miese Melange aus tief verwurzeltem, katholischem Zinsverbot und neuerdings etwas sozialistischem Antikapitalismus. Der Adel besitzt Ländereien, die Börse ist das Betätigungsfeld der Juden. Und alle beide sind Ausbeuter, denn Eigentum ist Diebstahl.

Und weil diese Denke so tief sitzt, findet auch entsprechende Bildung nicht statt. So kommt es, dass in regelmässigen Abständen irgendwelche Betrüger mit obskuren Voodoo-Produkten beim wohlhabenden Bürgertum (Zahnärzte...) fett absahnen können.

Re(7): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Sun, 07 Jun 2020 15:44:49 GMT

das generelle Mißtrauen in Österreich gegenüber Wertpapierveranlagung. Börse =
Casino

und das ist auch so und das ist richtig so.

Glaube mir eines: Anteile an privaten Unternehmen waren seit der Magna Charta statistisch gesehen immer sicherer und ertragreicher als Schuldversprechen (Anleihen, Kriegsanleihen, Einlagensicherung...) von Staaten.

Re(7): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Sun, 07 Jun 2020 15:44:49 GMT

das generelle Mißtrauen in Österreich gegenüber Wertpapierveranlagung. Börse =
Casino

und das ist auch so und das ist richtig so.

Glaube mir eines: Anteile an privaten Unternehmen waren seit der Magna Charta statistisch gesehen immer sicherer als Schuldversprechen (Anleihen, Kriegsanleihen, Einlagensicherung...) von Staaten.

Re(6): Geldgeschenk für unsere Tochter

AVS_reloaded — Sun, 07 Jun 2020 12:25:27 GMT

Eine Anleihe der Republik Österreich ist garantiert mündelsicher. Bloß dass
das Kind kein Depot führen kann, um diese dort zu lagern.

das ist falsch.
Ein MJ darf sehr wohl ein Depot haben (eröffnen muß es halt der gesetzliche Vormund) und dort mündelsichere WP auf eigenen Namen kaufen und halten.

Mir gefällt aber die Variante, notariell eine Schenkung durchzuführen.

wozu Notar?
Anzeige beim FA genügt völlig.

Aber das Kind darf nicht darüber verfügen.

aber der gesetzliche Vormund. Also weiterhin du. Nur halt nicht mehr kaufen, nur mehr verkaufen.

das generelle Mißtrauen in Österreich gegenüber Wertpapierveranlagung. Börse =
Casino

und das ist auch so und das ist richtig so.

Re(5): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Sun, 07 Jun 2020 11:19:41 GMT

Mündelsicherheit ist keine gute Antwort. Eine Anleihe der Republik Österreich ist garantiert mündelsicher. Bloß dass das Kind kein Depot führen kann, um diese dort zu lagern.

Und ein Kind darf über sein Geld verfügen, Mopeds kaufen etc, aber keine Aktie erwerben.

Verstehst du den Unfug? Ich nicht.

Mir gefällt aber die Variante, notariell eine Schenkung durchzuführen. Dann bin ich gespannt, wie das weitergeht. Mir gehört es dann garantiert nicht mehr. Aber das Kind darf nicht darüber verfügen. Dann kann das Vormundschaftsgericht sich drum kümmern? Herrlicher Schwachsinn.

Es zeigt einfach das generelle Mißtrauen in Österreich gegenüber Wertpapierveranlagung. Börse = Casino steckt weiterhin in Österreichs Beamtenschädeln.

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

AVS_reloaded — Sun, 07 Jun 2020 11:04:25 GMT

Warum das so ist, weiß ich nicht. Halte ich persönlich für skurril.

mündelsicher ist das Zauberwort.

Hier werden Umgehungsmöglichkeiten skizziert. Ob man’s glaubt oder tut ist
jedem selbst belassen.

die passen, so geht das. Über die Sinnhaftigkeit kann man diskutieren.

Einfach anlegen und im Hinterkopf behalten, daß es das Geld der Kinder ist. Reicht aus meiner Sicht.

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Sun, 07 Jun 2020 09:15:52 GMT

Garnicht. Minderjährige dürfen keine Wertpapierdepots halten. Das heißt, es gehört offiziell dir. Warum das so ist, weiß ich nicht. Halte ich persönlich für skurril.

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Sun, 07 Jun 2020 09:15:52 GMT

Garnicht. Minderjährige dürfen keine Wertpapierdepots halten. Das heißt, es gehört offiziell dir. Warum das so ist, weiß ich nicht. Halte ich persönlich für skurril.

Hier werden Umgehungsmöglichkeiten skizziert. Ob man’s glaubt oder tut ist jedem selbst belassen.
https://www.broker-test.at/vergleich/depot-kinder/

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

nos2k5 — Sun, 07 Jun 2020 09:09:54 GMT

Da würd ich mich gerne mal kurz einklinken. Wie "schützt" man das Geld in dem Fall vor der Bank, wenn man eventuell mal einen Kredit aufnimmt? Wenn das Depot auf die Eltern läuft haftet man ja auch mit dem Geld auf diesem Depot oder?

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Fri, 05 Jun 2020 22:46:28 GMT

Ganz sicher!

https://www.godmode-trader.de/artikel/der-sinn-von-gold,3985114

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

SeCCi — Fri, 05 Jun 2020 21:52:33 GMT

eht sicher nicht mehr runter .

Re(8): Geldgeschenk für unsere Tochter

Lazy Jones — Fri, 05 Jun 2020 21:28:03 GMT

Du glaubst wieder mal alles zu wissen, oder? Wollen wir eine Mio. wetten, dass du falsch liegst?

Re(7): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Fri, 05 Jun 2020 21:17:33 GMT

Und sich dem Risiko von Kindern und deren Erziehung garnicht stellen und lieber darüber theoretisieren...

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

ramski — Fri, 05 Jun 2020 21:01:22 GMT

schwankt täglich und geht sicher nicht mehr runter .

Re(5): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Fri, 05 Jun 2020 15:41:00 GMT

Home Bias wurde schon angesprochen. Das Problem ist, dass österreichische Aktien im internationalen Vergleich tendenziell schlecht performen. Daher hast du nicht jene Wertsteigerung erfahren, die mit einem anderen Portfolio möglich gewesen wäre.

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

Maximus82 — Fri, 05 Jun 2020 15:38:25 GMT

Kann man Dadat empfehlen, oder gibt es günstigere/bessere Alternativen, wenn man unregelmäßig zukaufen möchte und keinen Sparplan macht. Also hinsichtlich Gebühren?

Oder ist bspw. ein monatlicher Sparplan schlauer?

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Fri, 05 Jun 2020 15:35:11 GMT

Schau dir mal Hello Bank und Flatex an, die haben meistens auch ETFs die kostenlos bespart werden können.

Re(8): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Fri, 05 Jun 2020 15:29:01 GMT

Das stimmt so nicht! Das Problem ist halt, dass der Index nach Marktkapitalisierung gewichtet, und dann spielen die kleinen eine untergeordnete Rolle.

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

kaufinator1 — Fri, 05 Jun 2020 12:21:24 GMT

Zumindest einen Teil eines Bitcoin sollte jeder in seinem Portfolio haben. Alles andere ist Geschmackssache.

Re(7): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Fri, 05 Jun 2020 11:12:24 GMT

wird's ja irgendwann mal wieder Dividenden geben

Das ist richtig!

Wenn du nicht vor hast, zu verkaufen, ist das Geld mittelfristig sicher über dem Sparbuch verzinst.

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Fri, 05 Jun 2020 11:05:04 GMT

Keine Ahnung.

Ich mache gerne meine Fehler selbst. Und ich bin kein Fan von "Plattformen" aller Art.

Re(6): Geldgeschenk für unsere Tochter

Barney — Fri, 05 Jun 2020 11:00:32 GMT

der Bauer frisst, was er zu kennen glaubt. Und meist stirbt er dran...

tu ma bitte österreichische Weisheiten ned verwurschtln

Ist ein großer Fehler.

Zu der Erkenntnis bin ich mittlerweile auch gekommen, hilft mir aber jetzt nix mehr, hab keine Kohle zu investieren und die Aktien bewegen sich eh nur irgendwo bei ca. 5-10% vom "Gesamtvermögen" - außerdem wird's ja irgendwann mal wieder Dividenden geben

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

derdavid — Fri, 05 Jun 2020 10:55:59 GMT

Hallo,
ich bin hier zufällig auf diese Seite gestoßen.
https://www.oskar.de/so-funktioniert-oskar/

Anscheinend investiert diese Seite automatisch für dich dich in so gut wie alle(?) ETF

Oder ratet ihr eher selbst zu streuen in nur ganz bestimmte, wie hier empfohlen.

Zusätzlich bietet die Seite verschiedene Anlagestrategien welche man sich aussuchen kann.

Irgendwer Erfahrung mit Oskar?
Wäre denn wohl der Broker - wenn ich richtig verstehe.

Re(5): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Fri, 05 Jun 2020 10:50:47 GMT

Aktien von OMV, VOEST, EVN und Telekom

das nennt man "Home Bias" - der Bauer frisst, was er zu kennen glaubt. Und meist stirbt er dran...

Ist ein großer Fehler. Überleg dir, wieviel % vom MSCI World die von dir genannten Firmen haben. Und dazu noch alle aus dem gleichen Land.

Re(8): Geldgeschenk für unsere Tochter

Barney — Fri, 05 Jun 2020 10:47:16 GMT

nada problema amigo

Re(7): Geldgeschenk für unsere Tochter

SeCCi — Fri, 05 Jun 2020 10:44:22 GMT

sorry - ich habs aufs aktuelle drama ums thema umgemünzt

Re(14): Geldgeschenk für unsere Tochter

TuxTux — Fri, 05 Jun 2020 10:32:08 GMT

Nochmals. Nimm die letzten 40 Jahre und schau, wie viele 5-Jahresscheiben
negativ und wie viele positiv waren.

i was nedmal wo i da schaun muss!

Beim Bausparer bist du jedenfalls der Gschixxene. Denn der ist definitiv nach
Kest unter der Inflation.

i weiß.
aber der letzte wurde mir von meinem vater eingeredet und der hat sowas immer noch.
läuft eh in 12 monaten aus.

Re(13): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Fri, 05 Jun 2020 10:29:24 GMT

Nochmals. Nimm die letzten 40 Jahre und schau, wie viele 5-Jahresscheiben negativ und wie viele positiv waren. Dann kennst du das Risiko, dass du nach 5 Jahren der Doofe bist - entweder so oder so.

Beim Bausparer bist du jedenfalls der Gschixxene. Denn der ist definitiv nach Kest unter der Inflation.

Re(6): Geldgeschenk für unsere Tochter

Barney — Fri, 05 Jun 2020 10:25:06 GMT

nur zur Info - die Finanzkrise war 2008 und nicht vor 10 Wochen...

Re(12): Geldgeschenk für unsere Tochter

TuxTux — Fri, 05 Jun 2020 10:12:03 GMT

Der Satz ist Unsinn.

ja und nein.
ich hab, wie geschrieben, mich mit dem s-fond sparen der ersten bank beschäftigt
dort kannst du nix auswählen. nur allgemein wieviel (in prozenten) du wo finanzieren willst und unten rennen die balken rauf und runter wiehoch die wahrscheinlichkeit auf gewinn ist.

wenn man, wie du, zielgerichtet irgendwo mitdabei ist sieht das halt anders aus.
aber da ich von dem ganzen thema wirklich absolut keine ahnung habe, mach ich das nicht.

dennoch glaube ich nicht, wenn man sagen wir 2.000€ für <=5 jahre anlegen will, dass da am ende mehr rauskommt als bei einem bausparer.

Re(11): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Fri, 05 Jun 2020 10:04:40 GMT

Unter 15 Jahre ist es ja fast sinnlos irgendwas zu investieren.

Der Satz ist Unsinn.

Nimm einen breiten Index, den es lange gibt. Und dann schau, wie viele 15 Jahr-Scheiben negativ waren oder unter der Inflation. Du wirst erkennen, dass es in den letzten 100 Jahren ganz wenige solcher Scheiben (X) gegeben hat. In allen anderen 100-X Scheiben lagen breite Aktienindizes über der Inflation und Anleihen. Und jedenfalls auch besser als Gold und Immos (vollkostenbetrachtet).

Das heißt, das Risiko, dass du in 15 Jahren wie ein Idiot dastehst, ist zwar vorhanden aber wirklich minimal. Und ähnliches gilt auch für 10 Jahre.

Re(5): Geldgeschenk für unsere Tochter

SeCCi — Fri, 05 Jun 2020 08:44:06 GMT

es geht um eine veranlagung von 10+ jahren (18) und nicht um einen betrachtungszeitraum von 10 wochen...

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

Barney — Fri, 05 Jun 2020 08:34:50 GMT

Hab vor der Finanzkrise (natürlich genialer Zeitpunkt) Aktien von OMV, VOEST, EVN und Telekom gekauft und bin overall ordentlich im Minus.

Hab zum Glück gleichzeitig bei der Oberbank in einen Nachhaltigkeits- und einen Sachwertefonds investiert, das kompensiert das ganze Dilemma mit den Aktien wieder

ICH bin damit also nicht besonders gut gefahren, wäre anscheinend definitiv klüger gewesen in ETF etc. anzulegen.

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

Ovaron — Fri, 05 Jun 2020 08:34:11 GMT

Hast du da einen konkreten Tipp?

Ich hab mich auch mal nach einem Broker (steuereinfach für Österreicher) umgesehen mit dem sich solche Sparpläne für die Kinder realisieren lassen. Da war die monatliche Schwelle meist bei 50€ und die Gebühr für den Sparplan auch recht hoch).
Wirklich fündig geworden bin ich nicht, daher weiß ich jetzt auch nicht, ob sich dein Beispiel so in der Realität abbilden lässt - genau so etwas würde ich nämlich suchen.

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

Maximus82 — Fri, 05 Jun 2020 03:49:25 GMT

Stimmt natürlich. Danke.

Re(10): Geldgeschenk für unsere Tochter

TuxTux — Fri, 05 Jun 2020 00:36:37 GMT

Gemeint waren: Geldbörserl, Girokonto, Sparbuch, etc

Re(10): Geldgeschenk für unsere Tochter

TuxTux — Fri, 05 Jun 2020 00:25:38 GMT

Ich spiel mich grad hier:
https://www.sparkasse.at/erstebank/shop/sparen-anlegen/invest-manager/invest-manager-demo#funktion

Unter 15 Jahre ist es ja fast sinnlos irgendwas zu investieren.

Also nix für den 0815 Bürger der bisschen Geld auf der Seite haben will.

Fürs längerfristige Sparen habe ich eine Pensionsvorsorge von ERGO.
Das wurde mir vor 10 Jahren von der BA verkauft.

Re(7): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Fri, 05 Jun 2020 00:07:45 GMT

Genau das war auch meine Sicht. Speziell, weil die Small Caps keinen Performancevorteil gegenüber den Großen zu haben scheinen.

Re(6): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Thu, 04 Jun 2020 23:00:56 GMT

Hmm, nicht so mein Ding... zudem find ich da nur einen einzigen ETF (A1JJTD) und der hat ein lächerliches Fondvolumen, 184mio, und da der physisch optimiert abbildet hat er tatsächlich nur 1408 Positionen.
Sorry, da hol ich mir noch eher einen normalen MSCI World, und lass es gut sein.

Re(6): Geldgeschenk für unsere Tochter

someonelikeme — Thu, 04 Jun 2020 22:59:54 GMT

Und 90% davon hat der ETF dann eh nicht im Korb, weil die anderen 10% schon >90% der Marktkapitalisierung bilden. Optimiertes Sampling nennt sich das. Und wenn das Risiko, dass diese 90% der Werte sich grob anders entwickeln als die oberen 10%, so überschaubar ist, dass jemand das für kleines Geld per Swap schultert, kannst Du Dir in etwa vorstellen, wie sehr das zur Diversifizierung beiträgt.

Wer ernsthaft diversifizieren will, kauft die kleinen Märkte direkt als Beimischung.

Re(5): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Thu, 04 Jun 2020 22:48:04 GMT

Stimmt.

Dann nimm den MSCI ACWI IMI und du hast 9000 Werte. Sollte für den Anfang reichen.

https://www.justetf.com/de/news/etf/die-msci-index-klassifikationen-und-wie-sie-die-welt-einteilen.html

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Thu, 04 Jun 2020 22:43:15 GMT

Wann war es denn günstig? Und wann wird’s wieder günstig sein?

Fragen über Fragen...

Re(9): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Thu, 04 Jun 2020 22:34:26 GMT

Und auch euren tollen Investments werden sicherlich nicht jedes Jahr mehr %
abwerfen als die Inflation.

Sicherlich nicht JEDES Jahr. Ich hatte auch schon massive Minus-Jahre. Aber retrospektiv über 30 Jahre WEIT über der Inflation. Auch NACH Abzug der Steuern und Gebühren.

Und ich habe nichts besonders schlaues oder geniales gemacht. Ich habe bloß versucht, möglichst ALLES zu kaufen, was es auf dem Planeten gibt. Das nennt man diversifizieren.

Aktien
Anleihen
Immobilien
Gold
Cash

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

Hoqq — Thu, 04 Jun 2020 22:33:28 GMT

Ich würde einen Bitcoin für mein Kind besorgen und z. B. auf einer Cardwallet https://www.cardwallet.com/ lagern.

Wenn man sich bewusst macht, was die Zentralbanken so treiben und was den überschuldeten Staaten noch einfallen könnte, um die leeren Kassen zu füllen, kann das eigentlich kein schlechtes Investment sein.

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Thu, 04 Jun 2020 22:21:36 GMT

Die macht die Bank oder der Broker - in Österreich.

Re(9): Geldgeschenk für unsere Tochter

someonelikeme — Thu, 04 Jun 2020 22:17:54 GMT

Und auch euren tollen Investments werden sicherlich nicht jedes Jahr mehr %
abwerfen als die Inflation.

Natürlich nicht. Es gibt auch Jahre, wo man vom Buchwert her sogar Verluste schreibt. Aber dann gehts auch wieder rauf, und entscheidend ist, was am Ende rauskommt.

Ich mach das Spiel jetzt seit etwa sieben Jahren. Davor war ich auch noch stark risikoavers eingestellt, aber als die Tagesgeldzinsen selbst bei den besten Angeboten keine 2% mehr hergaben, habe ich dann auch mal angefangen, in ein Depot umzuschichten. Die ersten ein, zwei Jahre nur ganz langsam - also nicht per Einmalinvestment, sondern per Sparplan. Das Gerede von Überbewertung und Blasenbildung gabs nämlich auch damals schon. (Eigentlich gibts das immer, und geben kann man auf die ganze Kaffeesatzleserei nur wenig. Aber das zählt halt zu den Dingen, die man auch erst lernen muss. Für mich war vom heutigen Standpunkt aus ein teurer Fehler, die Kaufkurse von 2013 waren rückblickend betrachtet noch mehr als traumhaft). Dann eine Zeit mit mehr Nachdruck, bis das Tagesgeld weitgehend ins Depot umgezogen war, und dann wieder langsam abnehmend, aber immer konstant und regelmäßig, bis meine monatliche Sparrate etwa dem entsprach, was ich realistisch auf Dauer zur Seite legen kann (mehr oder weniger das, womit ich angefangen hatte). Das Depot ist breit diversifiziert, auf Buy and Hold ausgerichtet und besteht weitestgehend aus Aktien-ETFs und -Einzelwerten.

Im Schnitt war das jetzt investierte Kapital also etwa die halbe Zeit gebunden. Aber ok, runden wir auf 4 Jahre auf.
Stand heute liegt der reine Buchgewinn bei 18.82%, also 4.4% p.a. Sicher, auf dem Höhepunkt der Corona-Panik war ich auch mal kurz im Minus. War nach einer Woche oder so aber schon wieder knapp grün.

Und ein paar Positionen hatte ich zwischenzeitlich auch mal (mit Gewinn) verkauft, und Ausschüttungen gabs natürlich auch. Wenn man das mitrechnet, wirds ein, zwei Prozent (p.a.) höher liegen.

Und es wird sicherlich nicht der letzte Rücksetzer gewesen sein, bevor ich im Rentenalter bin. Aber so what. Das ist noch lang hin. Und, siehe oben, entscheidend ist, was am Ende rauskommt.

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

Maximus82 — Thu, 04 Jun 2020 22:14:31 GMT

Ganz ohne hinschauen geht das doch nicht, oder? Man hat doch jedes Jahr den Stress mit der Steuererklärung, oder nicht?

Re(9): Geldgeschenk für unsere Tochter

hhetl — Thu, 04 Jun 2020 21:51:23 GMT

Das ist kein Problem von Tagesgeld Konto sondern von jedem Ort wo sich dein
Geld befindet.

Nein. Das ist der Unterschied zwischen Geld und Sachwert. Geld ist zwar kurzfristig praktisch, aber im Grunde ein wertloses Token. Ein Eigentumsanteil an Shell|Verbund|Google... ist nicht wertlos.

Re(8): Geldgeschenk für unsere Tochter

TuxTux — Thu, 04 Jun 2020 21:45:15 GMT

unnötige i-tipferlrei. Das ist kein Problem von Tagesgeld Konto sondern von jedem Ort wo sich dein Geld befindet.

Und auch euren tollen Investments werden sicherlich nicht jedes Jahr mehr % abwerfen als die Inflation.

Ansonsten mal weniger reden sondern Tabellen von euren hohen Gewinnen posten.

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

hhetl — Thu, 04 Jun 2020 21:41:34 GMT

beim derzeitigen Goldpreis

Auf 18 Jahre gesehen wahrscheinlich auch wurscht. Trotzdem halte ich einen ETF für vernünftiger.

Re(7): Geldgeschenk für unsere Tochter

hhetl — Thu, 04 Jun 2020 21:38:52 GMT

Mein Tagesgeldkonto gibt mir 0.5% p.a

Bei 2% Inflation.

das Geld wird mehr

Nein.

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

Lazy Jones — Thu, 04 Jun 2020 21:16:06 GMT

breitgestreuter ETF (je nach Geschmack MSCI World, S&P500, MSCI Information
Technology, NASDAQ - von groß nach klein).

Ich bin ja für TSLAcoin. HODL für 18 Jahre, das fetzt.

Re(11): Geldgeschenk für unsere Tochter

SeCCi — Thu, 04 Jun 2020 20:24:17 GMT

Inflationsvorhersage für 2020 aktuell: 1,2%
andere gehen von 1,1% oder weniger aus.

toll, vs. 0,1-0,5% verzinsung am konto

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

SeCCi — Thu, 04 Jun 2020 20:23:13 GMT

Der Satz ist falsch formuliert... in 18 Jahren könnte..., oder auch nicht...
Alle meine Arbeitskollegen sind von dem Betrag den sie investiert haben weit
weg..

bitte um zahlen, daten, fakten!

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Thu, 04 Jun 2020 20:21:34 GMT

Wie bereits weiter oben geschrieben, es gibt aktuell kein einziges Zeitfenster über 15 Jahre in dem der MSCI Word oder S&P500 im Minus war. Aber klar, Garantie gibt’s keine...

Re(9): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Thu, 04 Jun 2020 20:18:24 GMT

Ja, genau. Dir Inflation ist wesentlich höher als die Verzinsung auf Tages- oder Festgeldkonten.

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

dEUS@offline — Thu, 04 Jun 2020 20:08:38 GMT

und in 18 Jahren (oder nach dem Studium, etc.) steht eine schöne Summe im
Depot.

Der Satz ist falsch formuliert... in 18 Jahren könnte..., oder auch nicht... Alle meine Arbeitskollegen sind von dem Betrag den sie investiert haben weit weg..

Garantieren kann einem das keiner, dass ist ein Irrglaube!

Re(11): Geldgeschenk für unsere Tochter

SeCCi — Thu, 04 Jun 2020 20:05:09 GMT

in oasch

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

derdavid — Thu, 04 Jun 2020 19:59:53 GMT

Danke! - meine Freizeit ist ziemlich beschnitten und ich muss zugeben, aktuell nütze ich meine Zeit in der Arbeit um hier oder dort mal mir input zu holen.

ETF hört sich auf jedenfall sehr interessant an. Für uns ist es nicht wichtig jederzeit auf das Geld zugriff zu haben.
Wie hier einige empfohlen haben, und das wäre ganz im meinen Sinn. Einfach mal darauf vergessen und nicht daran denken.
Es einfach passieren lassen.

Danke auf jedenfall für die ganzen Beiträge und eure Zeit!

Re(10): Geldgeschenk für unsere Tochter

Undertaker289 — Thu, 04 Jun 2020 19:57:16 GMT

Tatsächlich, zeigt nur beim ersten Aufruf die Tabelle an. War keine Absicht.
Dann halt hier: https://www.oenb.at/Publikationen/Volkswirtschaft/inflation-aktuell.html
Inflationsvorhersage für 2020 aktuell: 1,2%
andere gehen von 1,1% oder weniger aus.
Will damit nur sagen, dass irgendeine Inflationsvorhersage vor 1-2 Jahren heute keine Aussagekraft hat.

Re(10): Geldgeschenk für unsere Tochter

User587913 — Thu, 04 Jun 2020 19:53:10 GMT

Du sollst die zwei Zeilen lesen, oder alternativ der Statista Geld in den Rachen werfen.

Re(9): Geldgeschenk für unsere Tochter

SeCCi — Thu, 04 Jun 2020 19:46:12 GMT

was soll das hinkacken eines links zu einem kostenpflichten inhalt?

Re(6): Geldgeschenk für unsere Tochter

Lazy Jones — Thu, 04 Jun 2020 19:44:04 GMT

Wenn es so ist, kann man auch einfach die billigere Lösung nehmen.

Re(5): Geldgeschenk für unsere Tochter

User587913 — Thu, 04 Jun 2020 19:39:38 GMT

Wie man‘s macht, macht man‘s falsch.

Re(8): Geldgeschenk für unsere Tochter

Undertaker289 — Thu, 04 Jun 2020 19:39:34 GMT

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/290144/umfrage/prognosen-zur-entwicklung-der-inflationsrate-in-oesterreich/

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

Lazy Jones — Thu, 04 Jun 2020 19:32:54 GMT

Finanzielle Bildung bekommt man nur vom Elternhaus oder in Eigenregie.

Bildung != Befähigung != Antrieb

Ein wesentliches Problem der Helikopter-Generation mit Bildung im Überfluss.

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Thu, 04 Jun 2020 19:08:40 GMT

Kenne mehrere Fälle, wo Eltern so gut vorgesorgt hatten, dass die Kinder
Totalversager wurden.

Dann hat in Wirklichkeit die Gesamterziehung, zumindest aber jene in finanziellen Belangen versagt. Finanzielle Bildung bekommt man nur vom Elternhaus oder in Eigenregie.

Re(7): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Thu, 04 Jun 2020 19:06:51 GMT

https://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20181012_OTS0044/oenb-sieht-inflation-2018-und-2019-stabil-bei-22-prozent

Dein Geld wird auf dem Tagesgeldkonto weniger!

Warum es nicht jeder macht hat vielerlei Gründe. Unwissen, Angst, einmal schlechte Erfahrungen gemacht, zu viele urban legends gehört, Risikoavers,...

Es kommt immer auf den Zeithorizont an. Bei der Anlage in Wertpapieren muss man entsprechend Zeit mitnehmen. Der Notgroschen gehört sicher nicht in Aktien, ETFs oder ähnliches angelegt. Aber alles was langfristig angelegt werden soll gehört meiner Meinung nach dorthin.
Es gibt kein einziges Zeitfenster über 15 Jahre in der man in einem MSCI World (oder S&P500) ETF Geld verloren hätte. Kein einziges!

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

Lazy Jones — Thu, 04 Jun 2020 18:34:41 GMT

n 18 Jahren (oder nach dem Studium, etc.) steht eine schöne Summe im Depot.

Einen besseren Start ins Leben kannst dem Kind aus finanzieller Sicht fast
nicht machen.

Objektiv vielleicht richtig, pädagogisch/psychologisch jedoch fragwürdig.

Kenne mehrere Fälle, wo Eltern so gut vorgesorgt hatten, dass die Kinder Totalversager wurden.

Re(6): Geldgeschenk für unsere Tochter

TuxTux — Thu, 04 Jun 2020 18:22:42 GMT

Weil das Naiv ist. Wäre das so super toll und jeder würde Gewinn damit machen, würde das einfach JEDER machen.

Was wenn Du das Geld gerade brauchst aber die Aktien im Keller sind?
Mein Tagesgeldkonto gibt mir 0.5% p.a - Sprich das Geld wird mehr. Ohne Risiko.
Und ich kanns jederzeit einfach auf mein Giro überweisen wenn ichs brauch.

Re(5): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Thu, 04 Jun 2020 17:34:05 GMT

Das hat doch nichts mit dem Gesamtvermögen zu tun. Geld auf einem Tagesgeld- oder Festgeldkonto wird weniger Wert. Warum soll nicht auch der "kleine Sparer" günstiger Anlageformen nutzen um nicht nur einen Werterhalt des Kapitals, sondern sogar einen Zuwachs dessen zu erzielen?

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

SeCCi — Thu, 04 Jun 2020 17:10:49 GMT

weil gold grad so günstig is

Re(6): Geldgeschenk für unsere Tochter

TuxTux — Thu, 04 Jun 2020 17:01:25 GMT

war ja nur wegen der Dramatisierung.

Re(5): Geldgeschenk für unsere Tochter

User587913 — Thu, 04 Jun 2020 17:00:42 GMT

Dafür braucht‘s ein eigenes Autoforum? Reicht der Sub hier doch vollkommen aus.

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

TuxTux — Thu, 04 Jun 2020 16:53:49 GMT

mit fremdem Geld (gehört ja dem Kind) auf der Börse zu handeln.

das kannst hier vergessen.
Hier hat jeder Millionen am Konto liegen die überall verstreut sind und jede Monat haben sie eine Million mehr. Hier kannst darüber genauso vernünftig diskutieren wie in einem Auto Forum über die Sinnhaftigkeit von Autos in der Stadt.

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Thu, 04 Jun 2020 16:41:28 GMT

Außerdem finde ich es nicht sehr verantwortungsvoll, mit fremdem Geld (gehört
ja dem Kind) auf der Börse zu handeln.

Ich halte es für verantwortungslos das Geld auf einem Konto liegen zu lassen wo es an Wert verliert.
Beim aktuellen Zinsniveau ist die risikoarme Anlage an der Börse alternativlos.

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Thu, 04 Jun 2020 16:06:13 GMT

Da stehen 4000 Titel weltweit dahinter.

Wohl eher round about 1600

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

ein Kritiker — Thu, 04 Jun 2020 16:05:13 GMT

Meine persönliche Meinung: breitgestreuter ETF (je nach Geschmack MSCI World, S&P500, MSCI Information Technology, NASDAQ - von groß nach klein).

Dann in weiterer Folge für das Kind per Sparplan monatlich in den gewählten ETF weiter "sparen". Und wenn zusätzlich weitere Geldgeschenke folgen (und die kommen sicher: Geburtstag, Ostern, Weihnachten, Namenstag, einfach so,...), für den kommenden Monat die Sparrate entsprechend erhöhen.

Beispiel: monatlich 25€ die ihr jedes Monat spart. Dann kommt die Oma zu Besuch und gibt euch 20€ für das Kind. Dann eben für die nächste Durchführung des Sparplans die Sparrate auf 45€ erhöhen, und nach Durchführung wieder auf die 25€ senken. Konsequent durchziehen, jedes mal!
Das muss man dann zwar mehrmals im Jahr machen, dauert aber in Wirklichkeit keine 5min und in 18 Jahren (oder nach dem Studium, etc.) steht eine schöne Summe im Depot.

Einen besseren Start ins Leben kannst dem Kind aus finanzieller Sicht fast nicht machen.

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

harddein — Thu, 04 Jun 2020 15:43:29 GMT

Aber nicht beim derzeitigen Goldpreis

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

ramski — Thu, 04 Jun 2020 15:21:19 GMT

kauft Ihr Golddukaten

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Thu, 04 Jun 2020 13:20:10 GMT

Ja, Flatex, Hello, Dadat - einfach um die "Lagerungskosten" zu minimieren.

Ein ETF, der den MSCI World abbildet, ist bereits sehr diversifiziert. Da stehen 4000 Titel weltweit dahinter.

Du kannst das Emittentenrisiko noch minimieren, indem du verschiedene solcher ETF's nimmst. Was aber bei den geringen Beträgen weniger Sinn macht.

Du kannst gerne auch dein eigenes Geld investieren.

Fürs Geld deiner Tochter ist es bei überschaubarem Risiko die ertragreichste und einfachste Lösung für die geplante lange Laufzeit.

Wichtig ist einzig, nach dem Kauf nicht mehr hinzuschauen. Denn die Börsen erleiden alle paar Jahre Panikattacken, die muss man einfach ignorieren.

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

derdavid — Thu, 04 Jun 2020 13:09:04 GMT

Wenn wir von einem Lowcost Broker sprechen, sprechen wir hier von Broker wie z.B Flatex?

Ich werde mich in ETF's aufjedenfall rein lesen.
Frage vorweg ... breit gestreut oder nur wie erwähnt in den MSCI World?

Die frage ist generell, muss nicht zwangsläufig das Geld meiner Tochter sein das in ETF fließt.

Re(4): Geldgeschenk für unsere Tochter

AVS_reloaded — Thu, 04 Jun 2020 12:02:53 GMT

warum sollte man das Geld der Tochter in bar zu Hause haben??? Dümmer gehts ja echt nimma.
da bist ja damit noch besser dran: https://durchblicker.at/bausparen/vergleich/ergebnis/gegenueberstellung#calcid=6c9a2cb480711225ac5c63a3349ad17f637271ff

finde ich es nicht sehr verantwortungsvoll, mit fremdem Geld (gehört ja dem
Kind) auf der Börse zu handeln.

das mit mässigem Risiko zu veranlagen, ist das einzig verantwortungsvolle, was man überhaupt tun kann. Bei allem anderen verheizt man das Geld über die Inflation.
Und bei einem Veranlagungshorizont von 18J ist ein kurzfristiger Crash echt wurscht.

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

mko — Thu, 04 Jun 2020 12:00:34 GMT

Wenn du es auf ein Tagesgeldkonto legen möchtest kann ich die Renault Bank empfehlen, da kann man auch gleich bei der Anmeldung zwei Kontoinhaber (die Eltern) angeben.

Re(3): Geldgeschenk für unsere Tochter

Undertaker289 — Thu, 04 Jun 2020 11:40:06 GMT

warum machst du es dann?

Kein Festgeld sondern ein Tagesgeldkonto.

muß man jetzt nicht verstehen, oder?

ich vergleiche das Konto bei einer Bank mit Bargeld zuhause oder bei der Hausbank zu deponieren.
Außerdem finde ich es nicht sehr verantwortungsvoll, mit fremdem Geld (gehört ja dem Kind) auf der Börse zu handeln.

Re(2): Geldgeschenk für unsere Tochter

AVS_reloaded — Thu, 04 Jun 2020 11:33:51 GMT

Da man so sowieso kaum Zinsen bekommt (0-0,5%) mach es keinen Sinn alles als
Festgeld zu binden.

warum machst du es dann?

Darum überweise ich jedes Monat einen kleinen Betrag. Da hat das Kind viel
mehr davon und das Geld geht auch nicht verloren und ist jederzeit verfügbar.

muß man jetzt nicht verstehen, oder?

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

Undertaker289 — Thu, 04 Jun 2020 11:32:28 GMT

Hallo derdavid,
ich habe für unseren Sohn einfach ein neues Tagesgeld-Konto bei einer anderen Bank auf meinen Namen erstellt.
Da kommen alle Geldgeschenke hin + ein fixes Taschengeld.

Meine Überlegungen:
Da man so sowieso kaum Zinsen bekommt (0-0,5%) mach es keinen Sinn alles als Festgeld zu binden.
Bei 10000€ wären das im Monat nach KEST maximal 3€. Darum überweise ich jedes Monat einen kleinen Betrag. Da hat das Kind viel mehr davon und das Geld geht auch nicht verloren und ist jederzeit verfügbar.

Alles Gute für euch und eure Tochter!

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

Paulas_Papa — Thu, 04 Jun 2020 10:41:43 GMT

Depot bei Lowcost Broker eröffnen. Geht aber nur für Erwachsene.
Und um den Betrag einen weltweiten ETF (zB MSCI World) kaufen.

18 Jahre nicht hinschauen - egal was passiert.

Und dann das Kind nach der Matura mit einem recht netten Betrag überraschen. Ich behaupte, dass aus 10.000 dann 27.000 geworden sind. Von der Differenz musst du noch 27,5% WP-Kest abziehen.

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

playaz — Thu, 04 Jun 2020 10:39:23 GMT

Gratuliere zum Nachwuchs

Tech Aktien bzw. ETF Fonds in dem Bereich.

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

playaz — Thu, 04 Jun 2020 10:39:23 GMT

Tech Aktien bzw. ETF Fonds in dem Bereich.

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

playaz — Thu, 04 Jun 2020 10:39:23 GMT

Tech Aktien

Re: Geldgeschenk für unsere Tochter

SeCCi — Thu, 04 Jun 2020 10:32:45 GMT

Am besten wäre es für uns den gesamt Betrag auf einmal zu "deponieren".

nennt sich sparbuch - ist jetzt nix außergewöhnliches

oder gleich anlegen

Geldgeschenk für unsere Tochter

derdavid — Thu, 04 Jun 2020 09:04:30 GMT

Hallo liebe Community,
still und heimlich habe ich immer hier im Forum eure Beiträge gelesen/mitverfolgt.

Nun stellt sich mir eine Frage und hoffe hier auf ein paar Gedankenanstöße.

Situation ist diese, wir sind vor einem Monat Eltern geworden.
Unsere beider Familien sind groß und dementsprechend war die Freude über den Nachwuchs groß und hat sich wiedergespielt in Geldgeschenke.

Eine genau Summe will ich jetzt nicht nennen aber diese liegt im unteren fünf-stelligen Bereich, welche unserer Tochter bestimmt ist.

Jetzt will ich aber nicht ihr Bargeld bei uns zuhause herum liegen haben - und haben uns Gedanken gemacht wo wir es am besten Anlegen(?) können.

Der Plan ist, ihr dieses Geld zu Verfügung zustellen, wenn sie mal eine große Investition tätigen will in welcher Form auch immer. Sprich wenn sie 18+ Jahre alt ist.

Am besten wäre es für uns den gesamt Betrag auf einmal zu "deponieren".

Evt. gibt es den einen oder anderen der in der selben Situation ist oder einen heißen Tipp hat

Danke für eure Zeit.