Nach Auslandsjob AMS???

Re(8): Nach Auslandsjob AMS???

AVS_reloaded — Tue, 14 Jul 2020 16:21:47 GMT

wenn cheaten möglich ist, was es ist, wäre jeder dumm, es nicht zu tun, wenn ers will. Aber diese Schlupflöcher gehören eben gestopft. Bei den Steuerflüchtlingen ebenso wie bei den Sozialschmarotzern.

Re(7): Nach Auslandsjob AMS???

novate — Tue, 14 Jul 2020 15:02:38 GMT

Its clever usage of game mechanics, no cheat *G*

Re(7): Nach Auslandsjob AMS???

novate — Tue, 14 Jul 2020 15:02:38 GMT

Sehe ich auch so

Its clever usage of game mechanics, no cheat *G*

Re(7): Nach Auslandsjob AMS???

novate — Tue, 14 Jul 2020 14:59:18 GMT

Ja ich verstehe euch beide eh.

Aber wenns da so einen Arno Dübel gibt (youtube gucken der Typ ist der Hammer) der 30 Jahre nix hakelt und das System auch so perfekt an der Nase rumführen kann, was willst dem am Orxxx gehen, für den sind Arbeitsmarkt Maßnahmen verteiteln so wie für uns Atmen.

Natürlich nicht sofort aber nach Jahren kann man finde ich Leute abschreiben, es ist billiger.

Was mir am Ams fehlt ist das es echte Ausbildungspakete gibt die auch klar ersichtlich und zu finden sind, ich hab auch mal übers Ams eine Facharbeiterausbildung gemacht weil ich nicht wirklich wusste was ich machen soll und ich große Lust hatte ein Handwerk zu lernen, aber da musste ich wirklich laufen um das zu bekommen.

Es stellt sich ja auch die Frage ob jemand der 20 Jahre lang nix haklt nicht eh hin in der Marille ist und evtl halt auch so behandelt gehört.

K.a. ich sehe keinen Sinn darin Leute in Jobs bringen zu wollen die es eh nicht gibt und Bullshit Jobs ala Aktion 20k oder irgendwelche Regierungsnahen hypersubventionierten Jobs pressen .. das kostet einfach nur Geld und diese Bullshit Jobs schaffen ganze Bullshit Firmen in denen Hocken dann die gefallenen Hoseks...

Re(7): Nach Auslandsjob AMS???

novate — Tue, 14 Jul 2020 14:59:18 GMT

Ja ich verstehe euch beide eh.

Aber wenns da so einen Arno Dübel gibt (youtube gucken der Typ ist der Hammer) der 30 Jahre nix hakelt und das System auch so perfekt an der Nase rumführen kann, was willst dem am Orxxx gehen, für den sind Arbeitsmarkt Maßnahmen verteiteln so wie für uns Atmen.

Natürlich nicht sofort aber nach Jahren kann man finde ich Leute abschreiben, es ist billiger.

Was mir am Ams fehlt ist das es echte Ausbildungspakete gibt die auch klar ersichtlich und zu finden sind, ich hab auch mal übers Ams eine Facharbeiterausbildung gemacht weil ich nicht wirklich wusste was ich machen soll und ich große Lust hatte ein Handwerk zu lernen, aber da musste ich wirklich laufen um das zu bekommen, am Ende hat es mir dann das Bfi angeboten, nicht das AMS

Es stellt sich ja auch die Frage ob jemand der 20 Jahre lang nix haklt nicht eh hin in der Marille ist und evtl halt auch so behandelt gehört.

K.a. ich sehe keinen Sinn darin Leute in Jobs bringen zu wollen die es eh nicht gibt und Bullshit Jobs ala Aktion 20k oder irgendwelche Regierungsnahen hypersubventionierten Jobs pressen .. das kostet einfach nur Geld und diese Bullshit Jobs schaffen ganze Bullshit Firmen in denen Hocken dann die gefallenen Hoseks...

Re(6): Nach Auslandsjob AMS???

freewind1 — Tue, 14 Jul 2020 06:01:16 GMT

... findest du das ist Betrug? Wenn jemand einfach nicht will? Schließlich ist rechtlich
ja alles o.k.

Es ist nicht in Ordnung, da ja für den Bezug von Arbeitslosengeld und Mindestsicherung Arbeitswilligkeit vorherrschen muss. Gaukelt man die nur vor, aber sabotiert mit diversen Aktivitäten (zB absichtlich schlecht geschriebenen Bewerbungen), ist das rechtlich keinesfalls in Ordnung.

Aber ansonsten, naja, kann man sicher viel darüber philosophieren, was man mit so Leuten anstellen soll. Ein Patentrezept wird es wohl kaum geben.

Re(6): Nach Auslandsjob AMS???

AVS_reloaded — Mon, 13 Jul 2020 21:57:34 GMT

ja, diese Leute kann man abschreiben
Aber, ja, es ist auch Betrug

Daher: NULL Stütze, denn

Betrug? Wenn jemand einfach nicht will? Schließlich ist rechtlich ja alles
o.k.

nein, ist es nicht

Re(8): Nach Auslandsjob AMS???

zeddicus — Mon, 13 Jul 2020 20:25:19 GMT

Dass heißt ich krieg dann wohl "nur" meine AT Pension und nicht meine
Kanadische "eh"?

? Ich weiß nicht wie du das meinst. Du bekommst später mal 2 Pensionen, eine österreichische und eine kanadische. Wenn du in Österreich wohnst und dort deine Steuern zahlst, kriegst kanadische vor Abzug der Steuern, und zahlst die Steuern für beide in AT. Wennst in Kanada wohnst kann ich's nicht sagen, ich denke aber dass es analog sein wird.

Wichtig ist: Für das Erreichen der Alterspension in AT gelten deine kanadischen Jahre - anscheinend - da es ja ein Abkommen gibt.

Re(7): Nach Auslandsjob AMS???

darksaber — Mon, 13 Jul 2020 20:15:40 GMT

Holy moly Batman! Dass heißt ich krieg dann wohl "nur" meine AT Pension und nicht meine Kanadische "eh"? Ich werd mal einen Steuerberater befragen wenn ich das nächste Mal in Österreich zu Besuch bin. Danke für den Hinweis!

Re(5): Nach Auslandsjob AMS???

novate — Fri, 10 Jul 2020 04:43:02 GMT

Man muss sich halt eine Frage stellen, die lautet, wenn jemand echt nicht will, schafft der das?
Also kann man wirklich über evtl sogar Jahrzehnte arbeitslos bleiben weil man sich weigert?

Antwort Ja das geht. Ich kenne so einen Fall, ist eig. sogar ein doch eher guter Freund von mir, ein cleverer Typ eigentlich und wirklich nett, aber der willl einfach nicht, er will schlicht und einfach nicht arbeiten und der bekommt das bereits seit 15 Jahren so hin, tageweise hat ihm das Ams wo untergebracht und dann geht er halt krank. Dem wurde noch nie das Geld gesperrt, er bekommt eh auch "nur" Mindestsicherung, nur in Anführungszeichen weil er wohnt bei seinem Vater und hat keine Kosten da sind fast 900 Euro echt viel, er spart 300 im Monat.

Auf die Frage warum er nicht will, weil ich hätte ihm auch schon angeboten was für ihn zu machen, zumindest 2 Jahre das er aus der Mindestsicherung rauskommt, meint er halt das er mit anderen Leuten nicht kann, was ich nicht so sehe weil ich kann ja auch mit ihm, sogar recht gut.
Dann meint er das er nix kann. Was nur bedingt stimmt, er hat recht wenns um manuelle Dinge geht, der is ein Schussel, aber er ist wirklich alles andere als dumm, ich verstehe nicht was mit dem gemacht wurde das er so wenig von sich hält.
Der hat z.b. 3 Lehrabschlüsse, alle übers Ams alle Facharbeiterintensivausbildungen, Koch, Sanitär und Klimatechnik und Heizungstechnik. Bei der Sanitär und Klimatechnik hab ich ihn kennengelernt, weil die hab ich auch gemacht, mir wurde das damals angeboten und mich hat Handwerk eh immer schon gereizt, rutschte beruflich aber nachher leider sofort in den Verkauf.

Also.. der hat bereits über 100.000€ absorbiert.

Also was ist dir als Beitragszahler jetzt lieber, so ein Typ bekommt halt seine 900 Netsch im Monat, oder er bekommt die 900 Plus evtl über die Jahre Kurskosten im 6 Stelligen bereich und wie du siehst ist das ist nicht unrealistisch, eine BFI Facharbeiterausbildung kostet 40k Euro.

Wie du richtig sagst, es ist eine Minderheit und das von mir jetzt gebrachte Beispiel von jemanden der über Jahrzehnte arbeitslos bleiben will ist eig. ein Einzelfall, es gibt zwar Langzeitarbeitslose die auch nicht wollen, aber irgendwann packt die auch die Lust und dann zahlen sie wieder ein paar Jahre ein.

Aber ich fände es richtig, ab einem gewissen Punkt sollte man die Leute offen fragen, wollen sie überhaupt je arbeiten gehen wollen und dafür gehört ein prozedere entwickelt, weil sojemand braucht evtl auch psychische Hilfe und die soll er bekommen, aber wenn irgendwann wirklich klar ist das wird nix dann sollens diese Leute bitte zum abschreibposten machen, es ist einfach die beste Lösung für alle, bei Vollbeschäftigung würde ich das evtl anders sehen, aber nicht bei den Arbeitslosenzahlen. Eben das von dir geforderte am Orxxx gehen kostet nunmal viel Geld, weil wie willst du einen arbeitslosen der nicht will am Orxxx gehen.

1. Geld sperren ist das schlimmste für solche Leute, aber dafür brauchst du eine rechtliche Basis und Leute die lang am Ams sind wissen genau was sie tun.

2. Mit Bewerbungen bombardieren, kostet Ams und Firmen nur Geld und Zeit.

3. Mit Kursen bombardieren, kostet extrem viel Geld.

4. Häufige persönliche Termine, diese "Maßnahme" gabs am Ams sogar mal, wenn jemand unwillig war musste der halt jede Woche kommen, aber jetzt wo digitalisiert und auch beim Ams gespart wird ist das nicht drin.

Ich bin den Leuten da nicht neidig, weil jemand der wirklich nie arbeitet... irgendwie haben solche Leute doch eh andere Probleme die ich froh bin nicht zu haben.

Also ich bleib dabei, ich finde solche Leute sollte man abschreiben und die Kosten gering halten.

Re(5): Nach Auslandsjob AMS???

novate — Fri, 10 Jul 2020 04:43:02 GMT

Man muss sich halt eine Frage stellen, die lautet, wenn jemand echt nicht will, schafft der das?
Also kann man wirklich über evtl sogar Jahrzehnte arbeitslos bleiben weil man sich weigert?

Antwort Ja das geht. Ich kenne so einen Fall, ist eig. sogar ein doch eher guter Freund von mir, ein cleverer Typ eigentlich und wirklich nett, aber der willl einfach nicht, er will schlicht und einfach nicht arbeiten und der bekommt das bereits seit 15 Jahren so hin, tageweise hat ihm das Ams wo untergebracht und dann geht er halt krank. Dem wurde noch nie das Geld gesperrt, er bekommt eh auch "nur" Mindestsicherung, nur in Anführungszeichen weil er wohnt bei seinem Vater und hat keine Kosten da sind fast 900 Euro echt viel, er spart 300 im Monat.

Auf die Frage warum er nicht will, weil ich hätte ihm auch schon angeboten was für ihn zu machen, zumindest 2 Jahre das er aus der Mindestsicherung rauskommt, meint er halt das er mit anderen Leuten nicht kann, was ich nicht so sehe weil ich kann ja auch mit ihm, sogar recht gut.
Dann meint er das er nix kann. Was nur bedingt stimmt, er hat recht wenns um manuelle Dinge geht, der is ein Schussel, aber er ist wirklich alles andere als dumm, ich verstehe nicht was mit dem gemacht wurde das er so wenig von sich hält.
Der hat z.b. 3 Lehrabschlüsse, alle übers Ams alle Facharbeiterintensivausbildungen, Koch, Sanitär und Klimatechnik und Heizungstechnik. Bei der Sanitär und Klimatechnik hab ich ihn kennengelernt, weil die hab ich auch gemacht, mir wurde das damals angeboten und mich hat Handwerk eh immer schon gereizt, rutschte beruflich aber nachher leider sofort in den Verkauf.

Also.. der hat bereits über 100.000€ absorbiert.

Also was ist dir als Beitragszahler jetzt lieber, so ein Typ bekommt halt seine 900 Netsch im Monat, oder er bekommt die 900 Plus evtl über die Jahre Kurskosten im 6 Stelligen bereich und wie du siehst ist das ist nicht unrealistisch, eine BFI Facharbeiterausbildung kostet 40k Euro.

Wie du richtig sagst, es ist eine Minderheit und das von mir jetzt gebrachte Beispiel von jemanden der über Jahrzehnte arbeitslos bleiben will ist eig. ein Einzelfall, es gibt zwar Langzeitarbeitslose die auch nicht wollen, aber irgendwann packt die auch die Lust und dann zahlen sie wieder ein paar Jahre ein.

Aber ich fände es richtig, ab einem gewissen Punkt sollte man die Leute offen fragen, wollen sie überhaupt je arbeiten gehen und dafür gehört ein Prozedere entwickelt, weil sojemand braucht evtl auch psychische Hilfe und die soll er bekommen, aber wenn irgendwann wirklich klar ist das wird nix dann sollens diese Leute bitte zum Abschreibposten machen, es ist einfach die beste Lösung für alle, bei Vollbeschäftigung würde ich das evtl anders sehen, aber nicht bei den Arbeitslosenzahlen. Eben das von dir geforderte am Orxxx gehen kostet nunmal viel Geld, weil wie willst du einen Arbeitslosen der nicht will am Orxxx gehen.

1. Geld sperren ist das schlimmste für solche Leute, aber dafür brauchst du eine rechtliche Basis und Leute die lang am Ams sind wissen genau was sie tun.

2. Mit Bewerbungen bombardieren, kostet Ams und Firmen nur Geld und Zeit.

3. Mit Kursen bombardieren, kostet extrem viel Geld.

4. Häufige persönliche Termine, diese "Maßnahme" gabs am Ams sogar mal, wenn jemand unwillig war musste der halt jede Woche kommen, aber jetzt wo digitalisiert und auch beim Ams gespart wird ist das nicht drin.

Ich bin den Leuten da nicht neidig, weil jemand der wirklich nie arbeitet... irgendwie haben solche Leute doch eh andere Probleme die ich froh bin nicht zu haben.

Also ich bleib dabei, ich finde solche Leute sollte man abschreiben und die Kosten gering halten.

Re(5): Nach Auslandsjob AMS???

novate — Fri, 10 Jul 2020 04:43:02 GMT

Re(5): Nach Auslandsjob AMS???

novate — Fri, 10 Jul 2020 04:43:02 GMT

Man muss sich halt eine Frage stellen, die lautet, wenn jemand echt nicht will, schafft der das?
Also kann man wirklich über evtl sogar Jahrzehnte arbeitslos bleiben weil man sich weigert?

Antwort Ja das geht. Ich kenne so einen Fall, ist eig. sogar ein doch eher guter Freund von mir, ein cleverer Typ eigentlich und wirklich nett, aber der willl einfach nicht, er will schlicht und einfach nicht arbeiten und der bekommt das bereits seit 15 Jahren so hin, tageweise hat ihm das Ams wo untergebracht und dann geht er halt krank. Dem wurde noch nie das Geld gesperrt, er bekommt eh auch "nur" Mindestsicherung, nur in Anführungszeichen weil er wohnt bei seinem Vater und hat keine Kosten da sind fast 900 Euro echt viel, er spart 300 im Monat.

Auf die Frage warum er nicht will, weil ich hätte ihm auch schon angeboten was für ihn zu machen, zumindest 2 Jahre das er aus der Mindestsicherung rauskommt, meint er halt das er mit anderen Leuten nicht kann, was ich nicht so sehe weil ich kann ja auch mit ihm, sogar recht gut.
Dann meint er das er nix kann. Was nur bedingt stimmt, er hat recht wenns um manuelle Dinge geht, der is ein Schussel, aber er ist wirklich alles andere als dumm, ich verstehe nicht was mit dem gemacht wurde das er so wenig von sich hält.
Der hat z.b. 3 Lehrabschlüsse, alle übers Ams alle Facharbeiterintensivausbildungen, Koch, Sanitär und Klimatechnik und Heizungstechnik. Bei der Sanitär und Klimatechnik hab ich ihn kennengelernt, weil die hab ich auch gemacht, mir wurde das damals angeboten und mich hat Handwerk eh immer schon gereizt, rutschte beruflich aber nachher leider sofort in den Verkauf.

Also.. der hat bereits über 100.000€ absorbiert.

Also was ist dir als Beitragszahler jetzt lieber, so ein Typ bekommt halt seine 900 Netsch im Monat, oder er bekommt die 900 Plus evtl über die Jahre Kurskosten im 6 Stelligen bereich und wie du siehst ist das ist nicht unrealistisch, eine BFI Facharbeiterausbildung kostet 40k Euro.

Wie du richtig sagst, es ist eine Minderheit und das von mir jetzt gebrachte Beispiel von jemanden der über Jahrzehnte arbeitslos bleiben will ist eig. ein Einzelfall, es gibt zwar Langzeitarbeitslose die auch nicht wollen, aber irgendwann packt die auch die Lust und dann zahlen sie wieder ein paar Jahre ein.

Aber ich fände es richtig, ab einem gewissen Punkt sollte man die Leute offen fragen, wollen sie überhaupt je arbeiten gehen und dafür gehört ein Prozedere entwickelt, weil sojemand braucht evtl auch psychische Hilfe und die soll er bekommen, aber wenn irgendwann wirklich klar ist das wird nix dann sollens diese Leute bitte zum Abschreibposten machen, es ist einfach die beste Lösung für alle, bei Vollbeschäftigung würde ich das evtl anders sehen, aber nicht bei den Arbeitslosenzahlen. Eben das von dir geforderte am Orxxx gehen kostet nunmal viel Geld, weil wie willst du einen Arbeitslosen der nicht will am Orxxx gehen.

1. Geld sperren ist das schlimmste für solche Leute, aber dafür brauchst du eine rechtliche Basis und Leute die lang am Ams sind wissen genau was sie tun.

2. Mit Bewerbungen bombardieren, kostet Ams und Firmen nur Geld und Zeit.

3. Mit Kursen bombardieren, kostet extrem viel Geld.

4. Häufige persönliche Termine, diese "Maßnahme" gabs am Ams sogar mal, wenn jemand unwillig war musste der halt jede Woche kommen, aber jetzt wo digitalisiert und auch beim Ams gespart wird ist das nicht drin.

Ich bin den Leuten da nicht neidig, weil jemand der wirklich nie arbeitet... irgendwie haben solche Leute doch eh andere Probleme die ich froh bin nicht zu haben.

Also ich bleib dabei, ich finde solche Leute sollte man abschreiben und die Kosten gering halten. Achja und weil du das Wort Betrug erwähnt hast, findest du das ist Betrug? Wenn jemand einfach nicht will? Schließlich ist rechtlich ja alles o.k.

Re(4): Nach Auslandsjob AMS???

User996581 — Thu, 09 Jul 2020 19:59:17 GMT

Ich weiß das nicht.
Bei der Mindestsicherung darfst du nur ca. 4000 haben... alles andere muss ausgegeben oder verkauft sein, bevor du sie beantragen kannst
bei Arbeitslosengeld oder Notstandshilfe darfst du was erspart haben, nur bei Mindestsicherung nicht

wie es aussieht, werde ich ab August einen neuen Job haben - also bleibt mir das alles erspart

Re(3): Nach Auslandsjob AMS???

Diabolo2000 — Thu, 09 Jul 2020 19:55:05 GMT

Wie läuft das mit dem Ersparten?
Woher wissen die wie viel man hat?
Was wenn man sein Geld unbürokratisch bei Diensten wie Rendity versteckt?
Oder einfach unterm Kissen?

Re(4): Nach Auslandsjob AMS???

Paulas_Papa — Thu, 09 Jul 2020 15:06:46 GMT

Weil ich finde eines richtig, wenn ein Arbeitsloser echt nicht will dann
sollns den im Kraut lassen, wir haben genug Arbeitslose die echt wollen, also
wozu Ressourcen an wem verschwenden der einfach nicht will, kostet nur noch
Geld.

Gefällt mir - teilweise!

Von der Effizienz hast du u.U. recht.

Da es aber eine Leistung der Allgemeinheit ist, kann es schon sein, dass sich diese wünscht, dass man den faulen Gfrastern (die eine Minderheit der Arbeitslosen sind) wenigstens am Nerf geht. Ich finde es auch als Versicherungsnehmer nett, wenn die Versicherung Betrügern das Handwerk legt. Auch wenn ich keinen unmittelbaren Nutzen daraus ziehe.

Und u.U. hilft das Nudging bei jenen, die bedingt durch die Arbeitslosigkeit in eine leichte Depression fallen.

Re(4): Nach Auslandsjob AMS???

Paulas_Papa — Thu, 09 Jul 2020 15:06:46 GMT

Weil ich finde eines richtig, wenn ein Arbeitsloser echt nicht will dann
sollns den im Kraut lassen, wir haben genug Arbeitslose die echt wollen, also
wozu Ressourcen an wem verschwenden der einfach nicht will, kostet nur noch
Geld.

Gefällt mir - teilweise!

Von der Effizienz hast du u.U. recht.

Da es aber eine Leistung der Allgemeinheit ist, kann es schon sein, dass sich diese wünscht, dass man den faulen Gfrastern (die eine Minderheit der Arbeitslosen sind) wenigstens am Nerv geht. Ich finde es auch als Versicherungsnehmer nett, wenn die Versicherung Betrügern das Handwerk legt. Auch wenn ich keinen unmittelbaren Nutzen daraus ziehe.

Und u.U. hilft das Nudging bei jenen, die bedingt durch die Arbeitslosigkeit in eine leichte Depression fallen.

Re(4): Nach Auslandsjob AMS???

KiLL0R — Thu, 09 Jul 2020 14:52:18 GMT

full ack!

Warum gibts dann aber noch Leut die "nur" geringfügig angestellt sind (die sind ja sogar nur unfallversichert und nicht krankenversichert)?

Re(3): Nach Auslandsjob AMS???