Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Re(3): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden? = Holzschrauben?

^L^ — Fri, 24 Jul 2020 02:28:53 GMT

Mutig!

Re(3): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Atschy — Thu, 23 Jul 2020 16:48:06 GMT

Soviel Kondensat kann sich da gar nicht sammeln, da passt schon eine
ordentliche Menge Wasser rein.

DOCH!
Ich habe über 15 Jahre einem Bautechnik-Professor geholfen bei seinen Aufträgen, unter anderem Versuche durchzuführen und auch Gutachten zu erstellen.

Re(6): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Paulas_Papa — Thu, 23 Jul 2020 11:49:16 GMT

Glaube ich dir. Aber dann gehören die Fenster umgehend richtig eingestellt und/oder die Außendichtung erneuert. Weil ich habe das Problem seit 10 Jahren nicht. Und der Regen bei dir ist mit dem bei mir vergleichbar.

Die Qualität der Plastikfenster steht und fällt mit der korrekten Justage. Die "leben" leider.

Re(5): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

AVS_reloaded — Thu, 23 Jul 2020 11:40:51 GMT

so sieht das bei mir aus:

Als das verstopft war, ist LITERweise Wasser nach Innen geronnen. Ned paar Tropfen, das waren große Lacken. Also deutlich zu viel für Kondenswasser. Außerdem: Kondenswasser im Juni???

Re(5): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

AVS_reloaded — Thu, 23 Jul 2020 11:40:51 GMT

so sieht das bei mir aus:

und von innen

Als das verstopft war, ist LITERweise Wasser nach Innen geronnen. Ned paar Tropfen, das waren große Lacken. Also deutlich zu viel für Kondenswasser. Außerdem: Kondenswasser im Juni???

Re(2): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden? = Holzschrauben?

TheTrumpeter — Thu, 23 Jul 2020 06:54:13 GMT

Kreuzschlitzschrauben

Verdammt, ich hätte Torx nehmen wollen.

Die Idee find' ich kreativ, aber die hilft nur gegen größeres Getier wie beispielsweise Nacktschnecken. Ameisen oder ähnliche kleine Insekten können da weiter dran vorbei.

Re(2): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Thu, 23 Jul 2020 06:52:02 GMT

friert das Fensterprofil auf

Soviel Kondensat kann sich da gar nicht sammeln, da passt schon eine ordentliche Menge Wasser rein.

Re: Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden? = Holzschrauben?

^L^ — Wed, 22 Jul 2020 16:23:27 GMT

Fotos wären hilfreich ... https://abload.de/index.php

Ich würde PASSENDE Kreuzschlitzschrauben nehmen und nicht ganz hineindrehen ...

https://www.obi.at/holzschrauben-holzbauschrauben/spanplattenschrauben-universalschrauben/c/2502?sortprice=asc

https://www.obi.at/schrauben/holzschrauben-holzbauschrauben/c/2446

Re(4): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Paulas_Papa — Wed, 22 Jul 2020 14:36:06 GMT

Die Öffnungen führen das Kondenswasser ab, das sich am kalten äußeren Stock bildet. Zwischen der Außen- und der Mitteldichtung ist - über den ganzen Umfang des Fensters hinweg - ein ordentlicher Luftraum.

Re(4): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Paulas_Papa — Wed, 22 Jul 2020 14:36:06 GMT

Die Öffnungen führen das Kondenswasser ab, das sich am kalten äußeren Stock bildet. Zwischen der Außen- und der Innendichtung ist - über den ganzen Umfang des Fensters hinweg - ein ordentlicher Luftraum.

Re: Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Atschy — Wed, 22 Jul 2020 14:19:27 GMT

Wenn Du die Kondenswasser-Öffnungen der Fenster/Türen verschließt, steht dann im Fensterprofil Wasser und dann bei Minus-Graden friert das Fensterprofil auf und wird zerstört und Du brauchst dann neue Fenster ...

Diese Öffnungen zu verschließen ist ein Schwachsinn !!!

Mit freundlichen Grüßen von einem pensionierten Architekten.

Re: Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Atschy — Wed, 22 Jul 2020 14:19:27 GMT

Re: Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Atschy — Wed, 22 Jul 2020 14:19:27 GMT

Re(5): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 12:13:55 GMT

Jetzt vermischt Du was...

Es gibt 2 Varianten:
Verdeckte Entwässerung, das ist das was Du beschreibst, und habe ich bei fast allen Fenstern
Sichtbare Entwässerung, das ist bei solchen Fenstern wo verdeckt nicht möglich ist, z.B. bei PSK-Türen oder wenn Du unten Fixverglasung und oben einen Fensterflügel hast.

Mit letzteren habe ich das Problem.

Re(4): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Paulas_Papa — Wed, 22 Jul 2020 10:57:53 GMT

Die außen sieht man gar nicht, die sind an der Unterseite des Rahmens hinter der Alu-Verblendung, die 5 mm weiter hinunter geht. Und die inneren sind jeweils am Rand, quasi in der Ecke des Rahmens, also unauffällig.

Aber ich habe glücklicherweise seine Probleme noch nie gehabt, und ich habe Millionen an Ameisen und Nacktschnecken.

Re(3): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

AVS_reloaded — Wed, 22 Jul 2020 10:39:18 GMT

das ist ja RIESIG!

meine sind VIEL kleiner, ich hab die verstopften Dinger mühsamst mit einem 1,5er-Draht durchgeputzt und bin kaum durchgekommen

Re(2): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Paulas_Papa — Wed, 22 Jul 2020 10:25:55 GMT

Bei Internorm sind die Dinger innen 7 x 30 mm. Außen komme ich nicht gescheit hin, aber mit dem kleinen Finger geschätzt ein rundes Loch mit fast 10 mm. Da passt jede Schnecke durch.

Dass die Außendichtung nicht dicht ist, habe ich noch nie gehabt. Aber das Risiko besteht, das ist klar.

Re(3): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

AVS_reloaded — Wed, 22 Jul 2020 10:16:49 GMT

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Fensterdichtung aussen wirklich so
undicht ist.

glaub mir, ist sie

Bedenke: wäre sie dicht, bräuchte man die Öffnungen nicht!

Re(3): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

AVS_reloaded — Wed, 22 Jul 2020 10:16:49 GMT

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Fensterdichtung aussen wirklich so
undicht ist.

glaub mir, ist sie

Re(6): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 10:01:41 GMT

Fliegengitter war auch meine Überlegung.
Wahrscheinlich mach' ich ein Loch komplett mit Isolierband dicht und beim anderen die Fliegengitter-Variante.

Re(5): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Sonic The Hedgehog — Wed, 22 Jul 2020 09:29:00 GMT

ich würds fürs erste mit einem stück isolierband versuchen
nach dem aufkleben mit dem cutter einmal einschneiden,
damit waser autreten kann (wenn nötig)

wenn diese mini öffnung doch zu wenig ist,
würde ich es mit einem stück fliegengitter probieren

Re(8): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 08:50:17 GMT

Ich werde die Fenster einfach ganz zubetonieren und nicht nur die Entwässerungsöffnung.
Danke für den Tipp.

Re(7): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Sowinetz — Wed, 22 Jul 2020 08:45:15 GMT

Nicht hart genug. Das hält nicht ewig.
Die Kinder können die Fenster ja dann anmalen. Mit richtiger Farbe, die auch nicht mehr abgeht.

Re(6): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 08:40:21 GMT

Etwas mehr Kreativität hätt' ich schon erwartet...

Was hältst Du von Knetmasse der Kinder? Wär' schon bunt.

Re(5): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Paulas_Papa — Wed, 22 Jul 2020 08:39:03 GMT

Geht die Entwässerung direkt hinaus oder über weitere Kammern des Fensters? Wenn ich ins Loch reinschaue, sehe ich den schwarzen Lurch in der dahinterliegenden Kammer im Stock. Da ist kein Licht am Ende des Tunnels.

Und auch innen hast du das Schimmel-Problem in dem Gitter.

Ich ignoriere das einfach. Und einmal jährlich geh ich mit der Polsterdüse in die Umgebung.

Re(5): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Sowinetz — Wed, 22 Jul 2020 08:38:01 GMT

Ich würde die Löcher mit Beton zuschmieren

Re(4): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 08:36:04 GMT

Hier sind ja sehr viele Universalexperten unterwegs.

Genau die will ich aus der Reserve locken

Eventuell hatten andere schon ein ähnliches Problem.

Möglich.
Da ich aber grad keine Niederlassung in Greifweite habe und Recherche auf der Herstellerhomepage keinerlei Erkenntnisse gebracht hat, versuche ich es erstmal bei den Universalexperten.

Re(4): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 08:33:49 GMT

Notfalls ein dünnes Fliegengitter aufkleben.

Ja das ist auch meine aktuelle Idee, aber an der Innenseite und nicht aussen.

Re(4): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 08:32:58 GMT

wir haben also eine falsch montierte insektenschutz schiebetür
das richtig zu stellen, kommt für dich nicht in frage

Nein.
Die ist genau so montiert wie ich das aus optischen Gründen wollte.

Aber unabhängig davon, auch wenn so eine Abdeckkappe angebracht ist, bleibt das Loch immer noch offen und das Problem bestehen.

Re(3): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Paulas_Papa — Wed, 22 Jul 2020 08:29:28 GMT

OK, verstehe. Dann würde ich Internorm fragen, welche Idee sie haben. Notfalls ein dünnes Fliegengitter aufkleben. Ist aber ein Pfusch und wird rasch schimmeln.

Re(3): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Sonic The Hedgehog — Wed, 22 Jul 2020 08:05:06 GMT

wir haben also eine falsch montierte insektenschutz schiebetür
das richtig zu stellen, kommt für dich nicht in frage

hm....

Re(3): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Sowinetz — Wed, 22 Jul 2020 07:51:19 GMT

Eventuell hat der Hersteller mehr Erfahrung und kann dir sagen was du tun kannst und was du nicht tun solltest? Eventuell hatten andere schon ein ähnliches Problem.
Aber natürlich kannst du auch hier im Forum fragen. Hier sind ja sehr viele Universalexperten unterwegs.

Re(2): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 07:30:01 GMT

Was soll der Hersteller dafür haben?

Die normalen Entwässerungskappen habe ich, aber die kann ich erstens nicht anbringen (wg. Insektenschutz-Schiebetür) und zweitens sehe ich nicht was die ändern sollen. Die Öffnung bleibt dadurch ja bestehen.

Re(2): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 07:28:56 GMT

ich kann dein Problem nicht ganz nachvollziehen, denn die Entwässerungsöffnung
führt vom Falz unterhalb der Außenduichtung nach draußen. Wie soll durch eine
kaum 2mm große Öffnung eine Nacktschnecke reinkommen und dann im Falz
sitzen???

Glaub' mir, ich war selbst überrascht.

Was du aber AUF GAR KEINEN FALL tun solltest: zukleben. Denn dann hast beim
nächsten Starken Regen alles Wasser, das außen die Scheiben runter läuft,
drinnen. Denn so Fensterdichtungen sind nicht druckwasserdicht, wenn es sich
unten im Falz staut.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Fensterdichtung aussen wirklich so undicht ist. Aber das kann ich ja mit dem Gartenschlauch ganz einfach überprüfen...
Wenn's aussen dicht ist, ist es völlig egal wie (un)dicht es innen ist.

Einziges Feindbild wäre natürlich ein gekipptes Fenster bei Schlagregen.

Re(2): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 07:22:40 GMT

https://forum.geizhals.at/t900594,8024367.html#8024367

Re(2): Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 07:21:40 GMT

Entwässerungskappen verschließen die Öffnung nicht, die sind ja unten offen.
Aber aufgrund der Insektenschutz-Schiebetür kann ich die bei der Psk-Tür nicht anbringen.

Re: Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

AVS_reloaded — Wed, 22 Jul 2020 07:10:02 GMT

ich kann dein Problem nicht ganz nachvollziehen, denn die Entwässerungsöffnung führt vom Falz unterhalb der Außenduichtung nach draußen. Wie soll durch eine kaum 2mm große Öffnung eine Nacktschnecke reinkommen und dann im Falz sitzen???

Was du aber AUF GAR KEINEN FALL tun solltest: zukleben. Denn dann hast beim nächsten Starken Regen alles Wasser, das außen die Scheiben runter läuft, drinnen. Denn so Fensterdichtungen sind nicht druckwasserdicht, wenn es sich unten im Falz staut.

Ich hab das Problem grad bei einer Balkontüre mit verstopften Öffnungen gehabt.

Re: Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Soulizer — Wed, 22 Jul 2020 05:52:22 GMT

Ich denke du suchst Entwässerungskappen, mach mal ein Foto von den Öffnungen.

Re: Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Paulas_Papa — Wed, 22 Jul 2020 05:52:12 GMT

Die dienen der Entwässerung von Kondensaten. Dauerhaft solltest du sie daher keinesfalls verschließen. Es gibt u.u. wasserdurchlässige Pfropfen oder Abdeckleisten beim Hersteller. Zb gegen Ameisenattacken.

https://www.amazon.de/Wasserschlitzkappen-Eckig-Wasserlochkappen-Entwässerungsschlitze-kappen/dp/B00FYYU70K

Re: Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Paulas_Papa — Wed, 22 Jul 2020 05:52:12 GMT

Re: Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

Sowinetz — Wed, 22 Jul 2020 05:46:33 GMT

Den Hersteller mal fragen ist keine Alternative?

Immigration durch Entwässerungsöffnungen der Fenster - wie unterbinden?

TheTrumpeter — Wed, 22 Jul 2020 05:30:53 GMT

Durch die Entwässerungsöffnungen der Fenster finden immer wieder unerwünschte Insekten und sonstiges Kleinstgetier den Weg von Draussen zumindest "in" die Fenster.
Zuletzt ist sogar eine Nacktschnecke im Fensterfalz gesessen/gehockt/wie-auch-immer-man-bei-Schnecken-dazu-sagt.

Wie lässt sich das dauerhaft unterbinden?
Anbringen von Insektenschutzgitter an der Fensteraussenseite der Entwässerungsöffnung? Bei dem am stärksten betroffenen Fenster wegen direkt darunter verlaufenden Laufschiene der Insektenschutz-Schiebetür kaum möglich.
Anbringen von Insektenschutzgitter an der Fensterinnenseite der Entwässerungsöffnung? Wäre eine ziemliche Fummelei, ob das dauerhaft hält?
Zukleben der Entwässerungsöffnung an der Fensteraussenseite? Wird wahrscheinlich schwer einen Klebestreifen in passender Farbe (anthrazitgrau) zu finden. Beim Entfernen würde es wahrscheinlich unschöne Flecken an der Alu-Aussenschale geben.
Zukleben der Entwässerungsöffnung an der Fensterinnenseite? Wäre recht einfach und praktisch unsichtbar möglich.

Wie sieht's mit der Entwässerung bei den letzten beiden Varianten aus? Es kann dann natürlich keine Entwässerung mehr stattfinden, aber abgesehen von Schlagregen bei gekippten Fenstern sind diese Öffnungen bei dichten Fenstern doch ohnehin nutzlos, oder übersehe ich was?

Andere Ideen/Möglichkeiten?
Eventuell gibt's ja sogar professionelle Lösungen dafür?

Handelt sich übrigens um Internorm Thermo-Passiv Fenster. Die meisten davon haben unsichtbare Enwässerungsöffnungen und sind von dem Problem nicht betroffen.
Das beschriebene Phänomen ist vorwiegend bei einer PSK-Tür ein Problem, weil die häufig geöffnet wird bzw. offen ist, sodass auch die weitere Immigration aus der "neutrale Zone im Fensterzwischenraum" ins Haus möglich ist.