Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Re(7): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Bullz — Fri, 14 Aug 2020 06:57:38 GMT

@Colin danke für den Tipp aber ich möchte AMD ne chance geben und mal bisschen knowhow mit Tools usw bekommen. Und ich möchte AMD honorieren für ihre Leistung. Intel kann ihren 14nm++++ behalten.

In einem anderen Forum meinten sie das der 3700x einfacher zu kühlen ist wegen TDP 65 im Gegensatz zu dem 2700x mit TDP 105 Watt... das muss doch klappen mit nem L9A mit Fun Duct.

Re(6): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Johnny_N — Thu, 13 Aug 2020 07:12:52 GMT

Eine Idee wäre noch für den Start eine RTX 2060 Super zu verbauen; bis das Geld für eine RTX 3070 o.ä. reicht. Das ginge sich im Budget aus und die Karte ist auch nicht gerade langsam.

Über die Temps im Idle würde ich mir keine Sorgen machen. Der Noctua Kühler ist auch mit ~1.500 rpm noch recht leise und das reicht locker, um die CPU unter 40° zu halten.
Dass Matisse Prozessoren im Idle so viel Strom verbrauchen ist allerdings recht ärgerlich, v.a. wenn der PC lange ohne Last läuft (Office, Internet, Musik hören, etc.)

Re(5): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Bullz — Wed, 12 Aug 2020 19:46:31 GMT

Mini ITX 2500 war falsch.

3700X soll bleiben weil es eine Hammer CPU ist und ich nebenher oft paar Videos schneide. Da kann ich die zusätzliches Cores schon gebrauchen.

Vielen dank für die Zusammenstellung. Hab jetzt so ein Gefühl was ich so kaufen könnte.

Problem scheint aber die Kühlung im idle zu sein das die relativ laut ist da anscheinend die AMD CPUs auch im IDLE zu Hitze neigen. Das war früher nicht so... muss schauen ob ich damit leben kann.

Re(4): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Bullz — Wed, 12 Aug 2020 19:43:07 GMT

ok danke für die Erklärung.

Re(4): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Johnny_N — Wed, 12 Aug 2020 08:36:50 GMT

Wie hoch ist jetzt genau dein Budget? Deine erste Zusammenstellung hieß "Mini-ITX 2500€" War das ein Tippfehler?
Mit 1.500 geht sich das nie aus, wenn alleine 600 Euro für Gehäuse, Netzteil, Mainboard und Kühlung fällig werden. Dann nochmal gut 450,- für CPU + RAM. Ich habe zwar keine Glaskugel, vermute aber, dass sich die RTX 3070 dann nicht mehr ausgeht. Ausserdem musst du noch eine Grafikkarte für die Übergangszeit besorgen, wenn du nicht warten willst.

Vom ASRock Board würde ich wie gesagt die Finger lassen. Die SSD passt gut.
Eventuell wäre es eine Alternative mit dem Ryzen 5 3600 zu starten und in 2 Jahren auf einen Ryzen 4000 mit 8 oder mehr Kernen zu wechseln.

Re(4): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Johnny_N — Wed, 12 Aug 2020 08:36:50 GMT

Re(3): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Johnny_N — Wed, 12 Aug 2020 08:15:42 GMT

Im DAn SFX 4.1 kann man 2 Gehäuselüfter installieren.

Der Platz hinter dem Mainboard kann die Luft nicht abführen und der Platz des HDD-Käfigs wäre höchstens zum Ansaugen kühler Luft geeignet. Aber besser als nichts

Welches würdest du davon empfehlen ?

Nach wie vor das Board von Gigabyte, da durch die fetten Mosfets und deren Kühler am wenigsten Abwärme entsteht.
Vom 130 Euro ASRock Board solltest du Abstand halten. Unterdurchschnittlichen Onboard-Sound, schlecht gekühlte SpaWas und kein USB 3.1 Gen 2 sind nur mal die offensichtlichen Nachteile.

Beim Netzteil wundert mich dann Aussagen etwas ... das Corsair SF Series
SF450 wird gern in der Dan Gemeinde verbaut.

Das SF450 ist bestimmt kein schlechtes Netzteil. Genau so wenig die die SFX Netzteile, die bei FSP gefertigt werden (EVGA, Silverstone, Thermaltake).
Du müsstest halt die Seriennr. prüfen, ob dein NT dann von einem Rückruf betroffen ist.

Sind wir bei 330 Watt plus minus Irgendwas und ich glaube gelesen zu haben das
Netzteile bei 3/4 ihrer Nennleistung den besten wirkungsgrad haben und unten
rum eher ineffektiver arbeiten

Das ist generell richtig. Allerdings werden Netzteile bei höherer Auslastung auch wärmer und Hitze ist in diesem Gehäuse dein größter Feind. Daher die Empfehlung zu einem großzügiger dimensionierten Netzteil (mind. 500W) mit einem Lüfter, der dauernd läuft, damit die Wärme entweichen kann.
Vollmodulare SFX Netzteile mit aktivem Lüfter gibt es aktuell nur von Silverstone.

Re(3): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Johnny_N — Wed, 12 Aug 2020 08:15:42 GMT

Im DAn SFX 4.1 kann man 2 Gehäuselüfter installieren.

Der Platz hinter dem Mainboard kann die Luft nicht abführen und der Platz des HDD-Käfigs wäre höchstens zum Ansaugen kühler Luft geeignet. Aber besser als nichts

Welches würdest du davon empfehlen ?

Nach wie vor das Board von Gigabyte, da durch die fetten Mosfets und deren Kühler am wenigsten Abwärme entsteht.
Vom 130 Euro ASRock Board solltest du Abstand halten. Unterdurchschnittlicher Onboard-Sound, schlecht gekühlte SpaWas und kein USB 3.1 Gen 2 sind nur mal die offensichtlichen Nachteile.

Beim Netzteil wundert mich dann Aussagen etwas ... das Corsair SF Series
SF450 wird gern in der Dan Gemeinde verbaut.

Das SF450 ist bestimmt kein schlechtes Netzteil. Genau so wenig die SFX Netzteile, die bei FSP gefertigt werden (EVGA, Silverstone, Thermaltake).
Du müsstest halt die Seriennr. prüfen, ob dein NT dann von einem Rückruf betroffen ist.

Sind wir bei 330 Watt plus minus Irgendwas und ich glaube gelesen zu haben das
Netzteile bei 3/4 ihrer Nennleistung den besten wirkungsgrad haben und unten
rum eher ineffektiver arbeiten

Das ist generell richtig. Allerdings werden Netzteile bei höherer Auslastung auch wärmer und Hitze ist in diesem Gehäuse dein größter Feind. Daher die Empfehlung zu einem großzügiger dimensionierten Netzteil - mind. 500W, besser 550-600W mit einem Lüfter, der dauernd läuft, damit die Abwärme entweichen kann.
Vollmodulare SFX Netzteile mit aktivem Lüfter gibt es aktuell nur von Silverstone.

Re(3): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Johnny_N — Wed, 12 Aug 2020 08:15:42 GMT

Im DAn SFX 4.1 kann man 2 Gehäuselüfter installieren.

Der Platz hinter dem Mainboard kann die Luft nicht abführen und der Platz des HDD-Käfigs wäre höchstens zum Ansaugen kühler Luft geeignet. Aber besser als nichts

Welches würdest du davon empfehlen ?

Nach wie vor das Board von Gigabyte, da durch die fetten Mosfets und deren Kühler am wenigsten Abwärme entsteht.
Vom 130 Euro ASRock Board solltest du Abstand halten. Unterdurchschnittlicher Onboard-Sound, schlecht gekühlte SpaWas und kein USB 3.1 Gen 2 sind nur mal die offensichtlichen Nachteile.

Beim Netzteil wundert mich dann Aussagen etwas ... das Corsair SF Series
SF450 wird gern in der Dan Gemeinde verbaut.

Sind wir bei 330 Watt plus minus Irgendwas und ich glaube gelesen zu haben das
Netzteile bei 3/4 ihrer Nennleistung den besten wirkungsgrad haben und unten
rum eher ineffektiver arbeiten

Re(3): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Bullz — Tue, 11 Aug 2020 18:42:09 GMT

Soda

meine 2 te Zusammenstellung nach Auswertung aus dem Netz.

[URL unfurl="true"]https://geizhals.at/?cat=WL-1681706[/URL]

1 Silicon Power P34A80 1TB, M.2 (SP001TBP34A80M28)

1 AMD Ryzen 7 3700X, 8C/16T, 3.60-4.40GHz, boxed (100-100000071BOX)

1 Crucial Ballistix schwarz DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL16-18-18-36 (BL2K16G32C16U4B)

2 MSI MPG B550I Gaming Edge WIFI (7C92-002R)

1 Noctua NF-A9x14 PWM, 92mm

1 Noctua NF-A9 PWM, 92mm

1 Noctua NH-L9a-AM4

1 DAN Cases A4-SFX V4 schwarz, Mini-ITX (A4SFXV4-B)

1 Corsair SF Series SF450 80 PLUS Platinum 450W SFX12V (CP-9020181-EU)

Mainboard würde von Dan ( dem Hersteller des Mainboards selber empfohlen B550 with internal USB-C aka Key-A header) ich glaube er meint damit das USB 3.1 Gen 2 am Frontusb funktioniert ? Finde den Preis trotzdem gesalzen.

ASRock B550M-ITX/ac liefert auch 300 A bei den CPU Mosfets und hat aktuellen Chipsatz für 130 Euro. Unentschlossen.

SSD hab ich eine günstigere gewählt.

Ram bleiben fix die 32 gb. horizon zero dawn braucht 25 gb Ram und das wird nicht weniger werden.

2 Gehäuselüfter für bessere Temps im Gehäuse

Netzteil sollte das packen können.

Würdet ihr was ändern ? Ich merke wenn die Grafikkarte drauf kommt sprenge ich mein Budget bei weitem :/

Re(2): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Bullz — Tue, 11 Aug 2020 17:16:03 GMT

danke für die Beratung. ich hatte schon mal ein DAN und ich mag das wieder haben das ich meinen Pc in einem einfachen Rucksatz mitnehmen kann.

Im DAn SFX 4.1 kann man 2 Gehäuselüfter installieren.

1 Hinter dem Mainboard 92 cm x 15 mm
2 Statt dem Festplattenkäfig 92 cm x 25mm

Dazu einen FAN Duct für den Lüfter des CPU Kühlers und ich hoffe ich komme auf brauchbare Werte.

Hab vergleich von mehreren Mainboards hier.
https://geizhals.de/?cmp=2299233&cmp=2295234&cmp=2307087&cmp=2299116

Welches würdest du davon empfehlen ?

Beim Netzteil wundert mich dann Aussagen etwas ... das Corsair SF Series SF450 wird gern in der Dan Gemeinde verbaut.

CPU 95 Watt der realle Spitzen um die 115 Watt ziehen darf. Das man wirklich die 450 Watt da muss die Grafikkarte schon ein ziemlich Biest sein. Eine RTX 2070 Sueper liegt bei 215 Watt. Sind wir bei 330 Watt plus minus Irgendwas und ich glaube gelesen zu haben das Netzteile bei 3/4 ihrer Nennleistung den besten wirkungsgrad haben und unten rum eher ineffektiver arbeiten ? Sicher bin ich mir da aber nicht.

lg

Re(2): Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Bullz — Tue, 11 Aug 2020 17:10:10 GMT

joa fotos kommen.

Das neue Horizon Dawn braucht schon 25 GB Ram. Und die neuen geporteten PS 5 / Xbox one X werden sicher nicht weniger brauchen. Muss ist es derzeit nicht aber ich will drauf setzten. Vor allem weil auch immer chrome bei mir offen ist und der ein Speicher Fresser ist.

Hab vergleich von mehreren Mainboards hier.

https://geizhals.de/?cmp=2299233&cmp=2295234&cmp=2307087&cmp=2299116

Geht los ab 128 Euro für ein Asrock B550M-ITX/AC. Die Frage ist ob 6x50A und 2x50A Mosfets reichen für nen 3700X der öfters mal auch Videos rendert mit AVX.

Re: Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

ein Kritiker — Tue, 11 Aug 2020 11:13:08 GMT

Ich stand vor einem 3/4 Jahr vor einer ähnlichen Situation. Von einem iMac kommend, wollte ich einen möglichst keinen, aber leistungsstarken PC. Das DAN Gehäuse hatte es mir auch angetan.
Schlussendlich bin ich aber davon abgekommen, und habe ein Micro-ATX System in einem Glas-Gehäuse aufgebaut.

Grundsätzlich ist die Auswahl der Komponenten gut. Ich bin ja Netzteil-Fetischist, daher freut es mich, da du hier was gutes ausgesucht hast!
Die 32GB RAM kannst du dir aber sparen, 16GB reichen locker.

Wie bereits erwähnt wurde, können die Temps in den kleinen Gehäusen zum Problem werden. Das war auch der Hauptgrund warum ich mich dann doch gegen so eine Lösung entschieden habe.

Wenn du es aber durchziehst, poste doch ein paar Fotos

Re: Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Johnny_N — Tue, 11 Aug 2020 07:07:55 GMT

Hallo!

Eins vorweg: Ein so leistungsfähiges System in einem kleinen ITX Case unterzubringen ist keine leichte Aufgabe. V.a. die Temperaturen sind nicht leicht in den Griff zu bekommen wenn du keine Flugzeugturbine am Tisch haben willst. Das DAN Cases A4 hat keine Möglichkeit einen Lüfter zur Wärmeabfuhr unterzubringen!

Beim Netzteil würde ich auf ein anderes Modell wechseln: https://www.computerbase.de/2020-06/corsair-tauscht-fehlerhafte-sfx-netzteile-aus/
Ausserdem sind 450W nicht genug. Über die RTX 3070 ist zwar noch nichts bekannt, ich bin mir allerdings recht sicher, dass der Verbrauch höher ausfallen wird als bei der aktuellen Serie. 550W würde ich mindestens verbauen.
Leider sind SFX Netzteile im Moment recht teuer und immer noch schwerer verfügbar als im Winter. Ich würde auch (wenn möglich) kein semi-passives NT verbauen, da diese das Gehäuse, bzw. deren Umgebung stärker aufheizen wenn sich der Lüfter nicht dreht. Lieber ein Modell mit aktiver Kühlung, zB: https://geizhals.at/a1701454.html

Mainboard würde ich aktuell von Gigabyte nehmen: https://geizhals.at/a2295234.html
Es bietet eine top Stromversorgung inkl. sehr guter Kühlung der Spannungswandler - ein Muss auf engstem Raum.
Als SSD würde ich die günstigere 970 Evo (ohne plus) oder die ADATA XPG SX8200 Pro nehmen, um 30-40 Euro zu sparen.

Was ich suche sind die Preis-Leistungsbrecher da Geld momentan eigentlich viel zu knapp ist.

Dann musst du dich gegen ITX und für einen Mini-Tower entscheiden. Mini-ITX insb. Builds mit dem Dan Cases A4 haben nichts mehr mit Preis/Leistung zu tun. Da geht es nur mehr darum so viel Leistung wie möglich auf engstem Raum unterzubringen.
Ein Mini-Tower wäre bei gleicher Leistung wesentlich(!) günstiger, kühler und leiser.

Re: Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Johnny_N — Tue, 11 Aug 2020 07:07:55 GMT

Hallo!

Eins vorweg: Ein so leistungsfähiges System in einem kleinen ITX Case unterzubringen ist keine leichte Aufgabe. V.a. die Temperaturen sind nicht leicht in den Griff zu bekommen wenn du keine Flugzeugturbine am Tisch haben willst. Das DAN Cases A4 hat keine Möglichkeit einen Lüfter zur Wärmeabfuhr unterzubringen!

Beim Netzteil würde ich auf ein anderes Modell wechseln: https://www.computerbase.de/2020-06/corsair-tauscht-fehlerhafte-sfx-netzteile-aus/
Ausserdem sind 450W nicht genug. Über die RTX 3070 ist zwar noch nichts bekannt, ich bin mir allerdings recht sicher, dass der Verbrauch höher ausfallen wird als bei der aktuellen Serie. 550W würde ich mindestens verbauen.
Leider sind SFX Netzteile im Moment recht teuer und immer noch schwerer verfügbar als im Winter. Ich würde auch (wenn möglich) kein semi-passives NT verbauen, da diese das Gehäuse, bzw. deren Umgebung stärker aufheizen wenn sich der Lüfter nicht dreht, zB: https://geizhals.at/a1701454.html

Mainboard würde ich aktuell von Gigabyte nehmen: https://geizhals.at/a2295234.html
Es bietet eine top Stromversorgung inkl. sehr guter Kühlung der Spannungswandler - ein Muss auf engstem Raum.
Als SSD würde ich die günstigere 970 Evo (ohne plus) oder die ADATA XPG SX8200 Pro nehmen, um 30-40 Euro zu sparen.

Was ich suche sind die Preis-Leistungsbrecher da Geld momentan eigentlich viel zu knapp ist.

Pc Neukauf. Notebook kommt weg. DAN SFX Mini-itx soll es werden

Bullz — Mon, 10 Aug 2020 20:48:19 GMT

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

Welche Spiele genau? … Redemption 2, Esport Shooter, Emulatoren ( cemu, citra )
WQHD (2560x1440)
hohee Grafikeinstellungen
60 besser 144 FPS
Auf Fernseher der nebenan steht soll über HDMI 2.1 4k @ 60 Hz Möglich sein.

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Hobby

50 % Zocken + streamen . 10 % Video und Photo bearbeiten.
Streame auf twitch mit nvenc. Deswegen ist nvidia bei der Grafikkarte ( leider ) gesetzt.

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?

Bisschen CPU / Ram Tuning das sie bei gleich bleibender Leistung weniger Watt aufnimmt. Kenne da aber nur alte Intel System wo man schnell -75mv Offset eingetragen hat und gut wars.

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!

Verwende 3 Monitore. 2x23 Zoll FullHD 60hz, 1x27 Zoll WQHD 144hz mit Gsync Modul.

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
+-1500 Euro

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?

Soweit alle Teile kaufen das der Rechner bootet. Ohne Gehäuse und Grafikkarte. Werde offen Aufbau verwenden bis das Gehäuse da ist und eine billige Wechselgrafikkarte bis die nvidia 3070 verfügbar ist.

Inspiration hab ich mir hier geholt:
https://www.computerbase.de/forum/threads/der-ideale-mini-itx-gaming-pc.1408442/

https://geizhals.de/?cat=WL-1681706

1 Samsung SSD 970 EVO Plus 1TB, M.2 (MZ-V7S1T0BW)
1 AMD Ryzen 7 3700X, 8C/16T, 3.60-4.40GHz, boxed (100-100000071BOX)
1 Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 32GB, DDR4-3000, CL15-16-16 (BLS2K16G4D30AESB/BLS2C16G4D30AESB)
1 Noctua NH-L9a-AM4
1 DAN Cases A4-SFX V4 schwarz, Mini-ITX (A4SFXV4-B)
1 Corsair SF Series SF450 80 PLUS Platinum 450W SFX12V (CP-9020181-EU)

CPU, Gehäuse sind Fix.
Beim Kühler, Netzteil kann man diskutieren
Beim Rest offen für alles.

Was noch fehlt:
Mainboard mit B550
Grafikkarte 3070 Derivat

Was ich suche sind die Preis-Leistungsbrecher da Geld momentan eigentlich viel zu knapp ist. Notebook hatte aber einen Blitzschaden und die Versicherung zahlt mir da einen noch unbekannten Teil aus.