Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Re(2): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

woswasi — Wed, 09 Sep 2020 13:02:08 GMT

ich bin positiv überrascht, dass hier, durch die Bank, "normale" und
konstruktive Antworten gegeben werden!

vor allem bei der Thread Überschrift

Re(4): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

AVS_reloaded — Wed, 09 Sep 2020 12:48:21 GMT

ROTFL
der war gut

Re(2): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Sonic The Hedgehog — Wed, 09 Sep 2020 10:33:32 GMT

dieser thread ist eine ausnahme
das kommt selten, aber doch vor

Re(2): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

DarkWing13 — Wed, 09 Sep 2020 10:25:42 GMT

Würde trotzdem Vorsicht walten lassen, denn eine L-Schaukel ist eine (sehr ) dynamische Belastungsart, und keine statische!
Hier ist die Belastbarkeit der Verbindung wesentlich niedriger anzusetzen, als wenn man nur z.B. einen TV aufhängt!

mfg

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

PappaSammy — Wed, 09 Sep 2020 09:59:09 GMT

ich bin positiv überrascht, dass hier, durch die Bank, "normale" und konstruktive Antworten gegeben werden!

wenn ich im Vergleich dazu, an die Facebook-Gruppe "Wiener Neustadt" denke (falls jemand diese kennt), ... -->

Re(3): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

woswasi — Wed, 09 Sep 2020 08:08:24 GMT

Hätte ich auch so verstanden, aber auch hier - 5m Spannweite - unterschätzt man leicht die Kräfte

Re(2): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

AVS_reloaded — Wed, 09 Sep 2020 07:50:48 GMT

im Achsmaß-Abstand von 800 mm

das ist aber sehr viel. Ich kenne deutlich geringere Abstände von 50-60cm

Breite x Höhe von etwa 100 x 250 mm Querschnitt !!!

und deutlich dickere Tram. 10cm, das ist ja ein Zahnstocher!

Re(6): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

AVS_reloaded — Wed, 09 Sep 2020 07:47:55 GMT

meist ist es so: der eine "schauckelt", während der andere "steht" und "anschiebt". Da wäre nur das Gewicht von einer Person als Belastung, aber es gibt auch Stellungen, wo das Gewicht beider zumindest teilweise zu tragen käme:

ich mußte jetzt etwas suchen, um eine jugendfreie Darstellung zu finden

Re(5): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Psychopath — Wed, 09 Sep 2020 00:43:56 GMT

Ah so, dachte das waer eher sowas wie eine Hollywood-Schaukel fuer sich Liebende, wo sie - mit Babyelefantenabstand bitte, fallt nicht bereits verpartnert! - nebeneinandersitzend schaukeln und sich verliebt in die Augen schauen.

Weiss nicht, ob die dynamische Belastung dann hoeher oder niedriger waere. Zumindest das von zytec o.g. Rotationsmoment waer ev. hoeher?

Aber tatsaechlich weiss ich nicht, wie eine Liebesschaukel verwendet wird. Ich mein, wenn nicht geschaukelt wird, wieso heisst sie schaukeln? bzw. ist schaukeln zumindest eine Option?
Aber is ja auch wurscht und geht mich vor allem hier auch gar nix an. Da gehts nur um statische (und da faend ich 300kg zwar groesszuegig, aber wieso auch nicht grosszuegig? - jetzt widersprech ich mir, weil: Kann ja doch amal eine dritte Person dazuhupfen) vs. dynamische ("schwellende", wie das wer von Euch hier auch bezeichnet hat) Lasten.

Gruesse, geniesst die Woche (also nur sofern Ihr den Sommer nicht hasst natuerlich),
j.

Re(4): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Psychopath — Tue, 08 Sep 2020 22:51:58 GMT

Ist ca. 1980-82. An sich weiss ichs eh: Ist eigentlich ein (Stahl)Beton-"Bunker" : ), Zwischenwaende Gipswandbauplatten=Gipsdielen (nicht Rigips o.dgl.! - massiver Gips!).

Nur welche Wand was ist weiss ich nicht und insb. (bin im obersten Geschoss mit Dachschraegen ab ca. 150cm Hoehe) die Schraegen und die Decke sind bin ich mir nicht sicher (wohl keine Gipswandbauplatten, also vmtl. wohl Beton..).

Probebohrungen, ev.

Geht nur drum, dass ich es auch nach acht Jahren in der Wohnung noch nicht geschafft hab meine Haengematte aufzuhaengen Einerseits fehlende Entscheidungsfaehigkeit, aber ein bissl eben auch Sorge, weil ich keine Wand reinreissen will (und bei einer Haengematte kommen glaub ich noch ganz andere horizontale Kraefte zam, je nach Spannung etc).

Schoene Spaetsommerwoche!
j.

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!!
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa einzölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese als Putz-Träger, wurde der Deckenverputz aufgebracht.
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (alle 1 bis 2 m Abstand, immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Deren Höhe beträgt um die 200 bis 350 mm ...

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!!
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa einzölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese als Putz-Träger, wurde der Deckenverputz aufgebracht.
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Deren Höhe beträgt um die 200 bis 350 mm ...

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von 800 mm und einem Querschnitt von Breite x Höhe von etwa 100 x 250 mm Querschnitt !!!
Darunter wurde zumeist eine halb- bis dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa einzölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese als Putz-Träger, wurde der Deckenverputz aufgebracht.
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Deren Höhe beträgt um die 200 bis 350 mm ...

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von 800 mm und einem Querschnitt von Breite x Höhe von etwa 100 x 250 mm Querschnitt !!!
Darunter wurde zumeist eine halb- bis dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa einzölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese als Putz-Träger, wurde der Deckenverputz aufgebracht.
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurde bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln, mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Deren Höhe beträgt um die 200 bis 350 mm ...

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von zumeist: 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!! Dimensionierung der Trame natürlich nach der freien Spannweite.
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa ein-zölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese wurde der Deckenverputz aufgebracht (von unten hochgeworfen, verschmiert und geglättet).
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Bei Holztramdecken sind die Trame IMMER von einer Außenwand bis zur Mittelmauer und von der Mittelmauer zur parallelen zweiten Außenwand gespannt. Nur ganz selten wegen innenliegenden Neben-Stiegen ist die Spannrichtung anders. Bei Kamin-Zügen in der Mittelmauer oder frei stehenden Kaminzug-Gruppen gibt es "Auswechslungen" ->wenige Zentimeter vor dem Kamin gibt es ein mächtiges Quertram-Stück aus Holz, in dem die dort endenden Holzbalken, anstatt im Kaminmauerbereich aufzuliegen in den Quertram eingezapft sind (und mit Eisenklammern gehalten).

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken (bis zu den 50er Jahre gefertigt), wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung zumeist noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (alle 1 bis 2 m Abstand, immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), Dübel mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Die Höhe der Dübelbäume beträgt um die 200 bis 350 mm; gelegentlich wurde Holz gespart: mit 4 nebeneinanderliegenden nahezu quadratischen Dübelbäumen und danach immer ein bis doppelt hoher Baum im Querscbnitt Breite zu Höhe.

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von zumeist: 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!! Dimensionierung der Trame natürlich nach der freien Spannweite.
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa ein-zölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese wurde der Deckenverputz aufgebracht (von unten hochgeworfen, verschmiert und geglättet).
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Bei Holztramdecken sind die Trame IMMER von einer Außenwand bis zur Mittelmauer und von der Mittelmauer zur parallelen zweiten Außenwand gespannt. Nur ganz selten wegen innenliegenden Neben-Stiegen ist die Spannrichtung anders. Bei Kamin-Zügen in der Mittelmauer oder frei stehenden Kaminzug-Gruppen gibt es "Auswechslungen" ->wenige Zentimeter vor dem Kamin gibt es ein mächtiges Quertram-Stück aus Holz, in dem die dort endenden Holzbalken, anstatt im Kaminmauerbereich aufzuliegen in den Quertram eingezapft sind (und mit Eisenklammern gehalten).

Unter Ziegel-Innenwänden (12 cm Ziegel) gibt es oft Breitflansch-H-Profil Eisenträger im Deckenaufbau. Stehen die Innenwände über alle/mehrere Geschosse übereinander (in selber Flucht ...) so wurde in jedem zweiten Geschoss so ein Breitflansch-H-Profil Eisenträger im Deckenbereich mit eingebaut -> dies, damit man leicht so eine Wand in einem der Geschosse herausnehmen konnte.

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken (bis zu den 50er Jahre gefertigt), wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung zumeist noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (alle 1 bis 2 m Abstand, immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), Dübel mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Die Höhe der Dübelbäume beträgt um die 200 bis 350 mm; gelegentlich wurde Holz gespart: mit 4 nebeneinanderliegenden nahezu quadratischen Dübelbäumen und danach immer ein bis doppelt hoher Baum im Querscbnitt Breite zu Höhe.

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von zumeist: 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!! Dimensionierung der Trame natürlich nach der freien Spannweite.
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa ein-zölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese wurde der Deckenverputz aufgebracht (von unten hochgeworfen, verschmiert und geglättet).
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Bei Holztramdecken sind die Trame IMMER von einer Außenwand bis zur Mittelmauer und von der Mittelmauer zur parallelen zweiten Außenwand gespannt. Nur ganz selten wegen innenliegenden Neben-Stiegen ist die Spannrichtung anders. Bei Kamin-Zügen in der Mittelmauer oder frei stehenden Kaminzug-Gruppen gibt es "Auswechslungen" ->wenige Zentimeter vor dem Kamin gibt es ein mächtiges Quertram-Stück aus Holz, in dem die dort endenden Holzbalken, anstatt im Kaminmauerbereich aufzuliegen in den Quertram eingezapft sind (und mit Eisenklammern gehalten).

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken (bis zu den 50er Jahre gefertigt), wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung zumeist noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (alle 1 bis 2 m Abstand, immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), Dübel mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Die Höhe der Dübelbäume beträgt um die 200 bis 350 mm; gelegentlich wurde Holz gespart: mit 4 nebeneinanderliegenden nahezu quadratischen Dübelbäumen und danach immer ein bis doppelt hoher Baum im Querscbnitt Breite zu Höhe.

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von zumeist: 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!! Dimensionierung der Trame natürlich nach der freien Spannweite.
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa ein-zölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese wurde der Deckenverputz aufgebracht (von unten hochgeworfen, verschmiert und geglättet).
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Bei Holztramdecken sind die Trame IMMER von einer Außenwand bis zur Mittelmauer und von der Mittelmauer zur parallelen zweiten Außenwand gespannt. Nur ganz selten wegen innenliegenden Neben-Stiegen ist die Spannrichtung anders. Bei Kamin-Zügen in der Mittelmauer oder frei stehenden Kaminzug-Gruppen gibt es "Auswechslungen" ->wenige Zentimeter vor dem Kamin gibt es ein mächtiges Quertram-Stück aus Holz, in dem die dort endenden Holzbalken, anstatt im Kaminmauerbereich aufzuliegen in den Quertram eingezapft sind (und mit Eisenklammern gehalten).

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung zumeist noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (alle 1 bis 2 m Abstand, immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), Dübel mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Die Höhe der Dübelbäume beträgt um die 200 bis 350 mm; gelegentlich wurde Holz gespart: mit 4 nebeneinanderliegenden nahezu quadratischen Dübelbäumen und danach immer ein bis doppelt hoher Baum im Querscbnitt Breite zu Höhe.

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!! Dimensionierung der Trame natürlich nach der freien Spannweite.
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa ein-zölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese wurde der Deckenverputz aufgebracht (von unten hochgeworfen, verschmiert und geglättet).
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Bei Holztramdecken sind die Trame IMMER von einer Außenwand bis zur Mittelmauer und von der Mittelmauer zur parallelen zweiten Außenwand gespannt. Nur ganz selten wegen innenliegenden Neben-Stiegen ist die Spannrichtung anders. Bei Kamin-Zügen in der Mittelmauer oder frei stehenden Kaminzug-Gruppen gibt es "Auswechslungen" ->wenige Zentimeter vor dem Kamin gibt es ein mächtiges Quertram-Stück aus Holz, in dem die dort endenden Holzbalken, anstatt im Kaminmauerbereich aufzuliegen in den Quertram eingezapft sind (und mit Eisenklammern gehalten).

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung zumeist noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (alle 1 bis 2 m Abstand, immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), Dübel mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Die Höhe der Dübelbäume beträgt um die 200 bis 350 mm; gelegentlich wurde Holz gespart: mit 4 nebeneinanderliegenden nahezu quadratischen Dübelbäumen und danach immer ein bis doppelt hoher Baum im Querscbnitt Breite zu Höhe.

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!! Dimensionierung der Trame natürlich nach der freien Spannweite.
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa ein-zölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese wurde der Deckenverputz aufgebracht (von unten hochgeworfen, verschmiert und geglättet).
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung zumeist noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (alle 1 bis 2 m Abstand, immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), Dübel mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Die Höhe der Dübelbäume beträgt um die 200 bis 350 mm; gelegentlich wurde Holz gespart: mit 4 nebeneinanderliegenden nahezu quadratischen Dübelbäumen und danach immer ein bis doppelt hoher Baum im Querscbnitt Breite zu Höhe.

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!!
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa einzölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese als Putz-Träger, wurde der Deckenverputz aufgebracht.
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (alle 1 bis 2 m Abstand, immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Deren Höhe beträgt um die 200 bis 350 mm ...

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!!
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa einzölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese als Putz-Träger, wurde der Deckenverputz aufgebracht.
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (alle 1 bis 2 m Abstand, immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Deren Höhe beträgt um die 200 bis 350 mm ...

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von zumeist 800 mm (gelegentlich auch: 600 bis 1000) und einem Querschnitt von Breite x Höhe von 5 zu 7 -> etwa: 100 bis 200 x 140 bis 280 mm Querschnitt !!!
Darunter wurde zumeist eine dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa einzölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese als Putz-Träger, wurde der Deckenverputz aufgebracht.
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (alle 1 bis 2 m Abstand, immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung 45° schräg geführt ...), mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Deren Höhe beträgt um die 200 bis 350 mm ...

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Zumeist gibt es bei einem Altbau: Holztramdecken mit Holzbalken (Holztrame) im Achsmaß-Abstand von 800 mm und einem Querschnitt von Breite x Höhe von etwa 100 x 250 mm Querschnitt !!!
Darunter wurde zumeist eine halb- bis dreiviertel-zöllige "Sparschalung" aufgenagelt (Bretter mit etwa einzölligen Zwischenräumen) und auf diese Schilfrohr-Matten als Putz-Träger genagelt und auf diese als Putz-Träger, wurde der Deckenverputz aufgebracht.
-> Die einzelnen Schilf-Rohre sind im Verputz eingebunden und das Gewicht vom Verputz wird im Prinzip von sehr vielen Breitkopf-Nägeln, von der Befestigung der Schilfrohr-Matten, gehalten.

Mit GUTEN Metallsuchgeräten für das Auffinden von Stromkabeln unter Putz, kann man auch in einer bestimmten Einstellung die Deckenbalken und deren genauen Verlauf herausfinden!
Mit Probe-Bohrungen in kleinem Durchmesser (etwa 2,5 mm Durchmesser), alle z.B. 15 mm in einer geraden Reihe, kann man die genaue Lage und Breite eines Holztrames exakt bestimmen.

-> Damit könnte man einen massiven Aufhänge-Haken in die mittlere Breite von einem Holztram hineinschrauben. Alle Decken-Hängeleuchten/Luster-Befestigungen sind in die Holztame gemacht worden!
Das haben viele Leute mit der Befestigung von Hänge-Schaukeln in einem Altbau mit Holztramdecken so gemacht!

In jedem Altbau mit mehreren Geschossen und Holztram-Decken, wurden bei der obersten Decke, zwischen oberstem Nutzgeschoß und dem Dachboden, aus Brandschutz-Gründen "Dübelbaumdecken" gemacht. Bei diesen liegen ziemlich nur roh zugehauene Holz-Bäume (oben auf: die natürliche Baumrundung noch vorhanden) direkt nebeneinander und sind untereinander mit 45 Grad schräg eingefügten Holzdübeln (immer hintereinander abwechseln in der einen und anderen Richtung ...), mit Durchmesser von einem Zoll und oft dicker, statisch fest miteinander verbunden. Deren Höhe beträgt um die 200 bis 350 mm ...

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Atschy — Tue, 08 Sep 2020 18:35:42 GMT

Re(3): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

alx — Tue, 08 Sep 2020 17:01:33 GMT

Da gibt es Gewölbe, Dippelbaumdecke, Balkendecke, tw auch Betondecken mit Stahlträgern.

ALexander

Re(4): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

AVS_reloaded — Tue, 08 Sep 2020 15:31:21 GMT

das enstehende Rotationsmoment durch das Schwingen der Schaukel und somit
auswandern des Lastpunktes/Schwerpunktes aus der Balkenmitte - einfach zum
Vergleich mal Schaukelbalken ansehen, während des Schaukelns - die machen auch
schön Bewegung vor und zurück - nicht nur nach unten ...

aber viel mehr als 20cm wird sich die Liebesschaukel nicht bewegen. Außer Long-John-Silver kommt zum Dreier vorbei.

Re(3): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

zytec — Tue, 08 Sep 2020 13:27:47 GMT

vollkommen richtig:
1. dynamische sprich "schwellende" Belastung
2. nicht zu vernachlässigen - insbesondere wenn der Balken nur an 2 Auflagern im Wandbereich fixiert wird ist - das enstehende Rotationsmoment durch das Schwingen der Schaukel und somit auswandern des Lastpunktes/Schwerpunktes aus der Balkenmitte - einfach zum Vergleich mal Schaukelbalken ansehen, während des Schaukelns - die machen auch schön Bewegung vor und zurück - nicht nur nach unten ...

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

woswasi — Tue, 08 Sep 2020 11:02:06 GMT

Habe beim Hornbach Konstruktionsholz und Brettschichtholz gefunden.

Lieber Brettschichtholz nehmen, ist stabiler!

Bezüglich der Balken, 10x10 ist ungeeignet, überhaupt bei der Länge! Eher 10x20.

Such einmal im net nach Holz und Bemessungstabelle.

Re(3): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Chris_A — Tue, 08 Sep 2020 10:44:44 GMT

Stimmt.

Darum mal 300kg statische Belastung angenommen - und dabei ist der Balken noch nicht ausgelastet.

Re(3): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

AVS_reloaded — Tue, 08 Sep 2020 07:35:54 GMT

kaum

Re(3): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Picard782000 — Tue, 08 Sep 2020 07:17:06 GMT

Und wie find ich heraus, woraus Decke (und Waende) in meiner Wiener
Prolobunkerwohnung bestehen?

Ist es Altbau, oder eher neuer?

Ich würde einfach mal an verschiedenen Stellen klopfen.
Kling es hohl?

Und um ganz sicher zu sein, kannst Du ja auch eine Bohrung machen.

In eine Rigips-Wand kommst du leicht hinein mit dem Bohrer und es rieselt weißer Staub (Gips) heraus. Hinter der Rigips-Platte ist es hohl (außer du triffst genau einen Steher/Balken)

Ziegel geht schwerer zu bohren und es rieselt rötlicher Staub heraus.

In Beton (evtl. Außenwände oder Decke) geht sehr schwer zu bohren, außer mit einem BohrHAMMER.

Re(2): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Picard782000 — Tue, 08 Sep 2020 07:11:22 GMT

Also wenn ich es richtig verstanden habe, will der TE den Balken verwenden, damit er eben nicht direkt nach oben eine Befestigung machen muss.
Daher den Balken an den Wänden mit Winkeln befestigen.

Re(3): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Picard782000 — Tue, 08 Sep 2020 07:10:01 GMT

Natürlich darf man nicht nur die statische Last als Grundlage verwenden, sondern muss/sollte deutlich überdimensionieren.
In wie weit da jetzt die Balkenberechnung bereits eine Überdimensionierung beinhaltet ist fraglich.

Re(2): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Psychopath — Mon, 07 Sep 2020 22:50:39 GMT

Zaehlt bei Schaukeleien jeglicher Art aber nicht (ggf. deutlich) mehr als die reine Gewichts(Massen..)Belastung? (dynamische (Be)Last(ung))

Insofern vermut ich, das eine gewisse Ueberdimensionierung - ausgegangen von der rein statischen Last - mir hier laienhaft nicht ganz falsch erscheinen wuerde.

(Aber das ist nur Hausverstand, hab das nicht gelernt oder gar studiert, insofern bin ich fuer Korrekturen und Ergaenzungen dankbar!)

Gruesse,
j.

Re(2): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Psychopath — Mon, 07 Sep 2020 22:42:56 GMT

Was fuer eine Art Duebel habt Ihr denn verwendet?

Und wie find ich heraus, woraus Decke (und Waende) in meiner Wiener Prolobunkerwohnung bestehen?

Ah, ich stell mir so einen dachstuhlgrossartigen Balken in einem entsprechenden Zimmer ev. sogar ganz huebsch vor - eben die Assoziation Dachstuhl weckend!

Besten Gruss,
j.

Re(2): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Psychopath — Mon, 07 Sep 2020 22:40:44 GMT

Im OP steht: "Altbau, Ziegel."

Gibts bei Altbauten (ev. gar in Wien) was anderes als so https://de.wikipedia.org/wiki/Holzbalkendecke n? :-?

Schoenen Spaetsommer,
j.

Re(3): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Chris_A — Mon, 07 Sep 2020 10:28:48 GMT

Ich war mir nicht sicher. Nachdem sich der Materialpreis meistens nach der Kubatur richtet, ist jedenfalls 6/16 sinnvoller - da tragfähiger, als 10/10 bei annähernd gleicher Kubatur.

Chris

Re(2): Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

AVS_reloaded — Mon, 07 Sep 2020 10:12:09 GMT

so wie ich es verstanden habe, will er den Balken an den Rändern auflegen und auch an der Decke befestigen. Dann wären auch keine Statik für eine freitragende Spannweite von 4,50 nötig.

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Chris_A — Mon, 07 Sep 2020 09:48:30 GMT

Bei 4,5m freier Spannweite, einer angenommen Belastung von 300kg (ich will niemandem zu nahe treten , angenommen gleichmäßig über den Träger verteilt, ergibt sich bei der Verwendung von BS11 ein Querschnitt von 6/16 (stehend). 10/10, oder gar 8/8 sind zu wenig.

http://www.eurocode-statik-online.de/berechnungen/traeger.php

Zur Befestigung an der Wand bieten sich - je nach Eigenschaften der Wand eben Balkenschuhe an. Oder auch Konsolen:
https://www.schraubenking.at/250-x-150mm-Stegkonsole-verzinkt-P007548

Reicht die Tragfähigkeit der Wände nicht aus, empfiehlt es sich den Balken beiderseits auf Stützen aufzulegen, Die Stützen ggf. zur Lastverteilung mit Platten unterlegen und an den Wänden sichern.

Als Fixpunkte könnten auch Bandschlingen, gewürgt, dienen. Sollten auch nicht rutschen. Und sind im Bedarfsfall verschiebbar.
https://www.sportokay.com/at_de/edelrid-tech-web-sling-12mm-bandschlinge-60cm.html

Dazu ein paar fesche Karabiner.

Schallübertragung?

Alle Angaben ohne Gewähr!

Empfehlung: Beratung durch Fachmann vor Ort.

Chris

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Chris_A — Mon, 07 Sep 2020 09:48:30 GMT

Bei 4,5m freier Spannweite, einer angenommen Belastung von 300kg (ich will niemandem zu nahe treten , angenommen gleichmäßig über den Träger verteilt, ergibt sich bei der Verwendung von BS11 ein Querschnitt von 6/16 (stehend). 10/10, oder gar 8/8 sind zu wenig.

http://www.eurocode-statik-online.de/berechnungen/traeger.php

Zur Befestigung an der Wand bieten sich - je nach Eigenschaften der Wand eben Balkenschuhe an. Oder auch Konsolen:
https://www.schraubenking.at/250-x-150mm-Stegkonsole-verzinkt-P007548

Befestigung nicht mit herkömmlichen Dübeln sondern mit Schwerlast-Lösungen, z.B.:
https://www.fischer.at/de-at/produkte/schwerlast-befestigungen-chemie

Reicht die Tragfähigkeit der Wände nicht aus, empfiehlt es sich den Balken beiderseits auf Stützen aufzulegen, Die Stützen ggf. zur Lastverteilung mit Platten unterlegen und an den Wänden sichern.

Als Fixpunkte könnten auch Bandschlingen, gewürgt, dienen. Sollten auch nicht rutschen. Und sind im Bedarfsfall verschiebbar.
https://www.sportokay.com/at_de/edelrid-tech-web-sling-12mm-bandschlinge-60cm.html

Dazu ein paar fesche Karabiner.

Schallübertragung?

Alle Angaben ohne Gewähr!

Empfehlung: Beratung durch Fachmann vor Ort.

Chris

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

wartikan — Mon, 07 Sep 2020 05:33:06 GMT

Falls die Decke aus Beton ist, Dübel den Balken nach oben fest. Haben wir daheim auch so gemacht. Insgesamt 4 M10 oder M12 Dübel sind vollkommend ausreichend. Mit Holzdübel die Löcher verschließen, eine Lasur drüber, fertig. Geschätzter Zeitaufwand für alles 3-4h.
Die gewählte Balkendimension ist mehr als ausreichend, wennst den Balken nach oben festdübelst eigentlich überdimensioniert. Es geht mehr ums optische.
Keine Ahnung ob es ein Onlinetool gibt zum Rechnen und vermutlich hast du kein Statik gehabt, also lass es und nimm 8x8 oder größer. Alles andere sieht vermutlich bescheiden aus.

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

alx — Sun, 06 Sep 2020 19:04:56 GMT

Aus welchem Material ist die Decke? Die Wände?

Alexander

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

Somnatic — Sun, 06 Sep 2020 04:57:17 GMT

2x Hilti Anker tuns nicht?

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

ramski — Sat, 05 Sep 2020 22:02:07 GMT

ich würde sowas nehmen
https://www.bauhaus.at/leimholzrahmen/pabst-leimbinder/p/22113382?adb_search=leimbinder

kannst schneiden und liefern lassen
Winkel würde ich keine nehmen, und auch nicht enstemmen, wenn einen Balken seitlich darunter, der fixiert wird und wenn bei 4,5 M bleibt höchstens 2 Versteifungen mit 45° seitlich .
Verbinden würde ich die indem du bei beiden an einer Ecke etwas wegschneidest und so eine Verbindung hast die du noch durchschraubst , an die Wand kannst die Durchborhen und andübeln, oder seitlich Winkel andübeln.

Re: Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

AVS_reloaded — Sat, 05 Sep 2020 20:28:11 GMT

yoga_aerial.jpg Liebesschaukel.png

balken.png

nach 17 Jahren in diesem Forum solltest du wissen, wie man Fotos einbindet: https://forum.geizhals.at/FAQ.jsp#bilder

Balkenstärke für Liebeschaukel in der Wohnung

wrlog — Sat, 05 Sep 2020 20:12:15 GMT

Hallo,

Ich schenke einem lieben Menschen einen Balken ins Schlafzimmer, damit sie dort ihre Liebesschaukel aufhängen kann bzw. ihr Aerial Yoga macht.

yoga_aerial.jpg Liebesschaukel.png
Der Balken geht einfach gerade von einer Wand zur anderen. Altbau, Ziegel. Ich habe mir schon mal so einen Balken ins Zimmer geschraubt, aber der war viel kürzer und bei 4,5 Metern möchte ich sicher gehen das es passt.

So in etwa (natürlich an beiden Seiten Winkel)

balken.png

Bei Winkel habe ich einfach auf die Schwerlastwinkel getippt, aber keine Daten gefunden. Leider nicht besonders schön, weil man von unten das Metall sieht, aber sonst ist mir nichts eingefallen.

Schwerlastwinkel.jpg
An Balkenschuhe hatte ich auch gedacht. Bringen die Vorteile die ich nicht sehe? Und weil Altbau denke ich nicht das die Mauern paralell sind, Ist das nicht bei Balkenschuhen ein Problem?

Habe beim Hornbach Konstruktionsholz und Brettschichtholz gefunden.

https://www.hornbach.at/shop/Konstruktionsholz-Fichte-Industriequalitaet-100-x-100-x-5000-mm/5958761/artikel.html
https://www.hornbach.at/shop/Brettschichtholz-Fichte-Sichtqualitaet-100-x-100-x-4750-mm/5955303/artikel.html

Beim Datenblatt vom Konstruktionsholz steht gar nichts, außer Fichte/Tanne. Beim zweiteren habe ich im Datenblatt die Festigkeitsklasse BS11/GL24 gefunden. Sind zur Sicherheit beide im Anhang. Mir ist klar das dieses Konstruktionsholz NSI ist, aber sie meinte von der Optik her ist es ihr egal.

Ich bin noch am tüfteln wie lange ich den Balken bestelle, wie ich ihn in die Wohnung bzw. das Zimmer bekomme (vielleicht Fenster, 1.Stock) und wie ich ihn dann richtig abschneide. Eine schöne Holzlasur wird ihn sicherlich verschönern.

Ich denke das die Belastung alleine beim Yoga geringer ist als wenn man zu zweit an der Schaukel "hängt". Wegen dem Yoga kommt der Balken so weit hinauf wie möglich. Dafür wären 2 Punkte am Balken gut, die nicht herum rutschen. Ich hatte an die Deckenhaken von ikea gedacht, welche für Schaukeln ausgelegt sind.

Leider sind diese ausverkauft, aber so etwas finde ich sicher. Werde aber nochmal nachfragen ob sie vielleicht eine Aufhängung braucht/möchte die sich frei drehen lassen kann.

Für die Liebesschaukel hatte ich an so Transportschlingen gedacht.

Sind für 1000kg ausgelegt, was sich wohl ausgehen sollte und dann kann sie die Position der Schaukel im Raum verändern.

Dh. Winkel an der Wand angeschraubt, Balken drauf und fixiert. Zwei Deckenhacken für Aerial, weil am Tuch schon Karabiner befestigt sind. Und in der Mitte die Transportschlaufe, wodurch der Punkt weiter unten und hoffentlich erreichbar ist an dem sie dann einen Karabiner und die Schaukel einhängt.

Ich habe in anderen Postings gelesen das mensch auch den Balken in die Wand stecken. Ich nehme an ein großes Loch aus stemmen, etwas gerades, flasches eingipsen und dann fädelt man den Balken wie ein? Ich glaube das übersteigt meine Fähigkeiten Auch wenn es vermutlich hübscher wäre.

Zurück zu meiner Frage. Wie berechne ich wie dick der Balken sein muss?
Und gibt es Verbesserungsvorschläge oder andere Ideen wie man das machen kann?
Ich bin mir noch nicht ganz sicher ob es nicht doch 3 Transportschlaufen werden.

Ich hoffe das Posting ist so gut formuliert. Ruhig Bescheid geben falls etwas hier nicht her passt.

Vielen Dank für den Input.

Freu mich schon sehr auf das Projekt