Hauspläne digitalisieren

Re(3): Hauspläne digitalisieren

Greenorange — Sat, 26 Sep 2020 17:17:59 GMT

Vektorisieren heisst Umwandlung von Pixel auf Vektorgrafik.

Du meinst hier sicher "digitalisieren" - das ist Neukonstruieren. Basis kann zuerst der alte Plan sein, falls er ausreichend bemassst ist. Dann werden Naturmaße genommen - und im Anschluß zeichnest Du wirklich nochmals, da es früher nicht so genau war bei der Bewilligung wie heute.
Deshalb sind auch die vielen Fehler in den alten Plänen. Da wurde nicht wirklich alles nachgemessen, ob es so gebaut wurde wie in der Einreichung. Es gab bei der Abnahme Stichproben.

Heute ist der Bauführer verantwortlich, daß die Ausführung dem ursprünglichen Einreichplan entspricht. Änderungen zur Einreichung sind entsprechend genau bei der Fertigsstellung nachzutragen. Also einen gültigen Bestandsplan zu erstellen. Korrekterweise muß dann auch der Energieausweis neu ermittelt werden, da sich durch mehr Fenster oder größereres Volumen etc. die Energiekennzahl verändert.

Ich finde, es hat Sinn bei der Planung genau zu sein. Wenn der ursprüngliche Plan für ein Haus bereits fehlerhaft ist, pflanzt sich das während des Baus weiter und weiter und weiter.....

Re(4): Hauspläne digitalisieren

Greenorange — Sat, 26 Sep 2020 17:02:36 GMT

Stimmt - aber die 3d Pläne werden wieder etwas "nachbearbeitet" - um wie eine Skizze auszusehen. Es kommt darauf an wer Kunde ist. Für die 3D-Brillenträger ist das auch schnell erledigt.
Wenn Bund oder Ämter, Anwälte etc. Häuser wollen, ist ein korrekter Plan wichtig. 1:1 konstruiert - kein Nachbessern, weil sich beim "vektorisieren" ein bisserl was nicht gut ausgegangen ist.
Bemassung ist unbearbeitet. Ist Werterhaltend und bereitet später keine Kopfschmerzen, wenn die Pläne an die Gewerke weitergehen.
Bauplan zweidimensional und auf Millimeter konstruiert.

Re(3): Hauspläne digitalisieren

Paulas_Papa — Sat, 26 Sep 2020 16:33:51 GMT

Mittlerweile gehen die Kunden mit der VR Brille durchs zukünftige Gebäude. Und wenn du keine 3D Pläne hat’s, bist du demnächst Vergangenheit.

Re(2): Hauspläne digitalisieren

Greenorange — Sat, 26 Sep 2020 16:28:53 GMT

Mit gescannten Vektordaten einen Bauplan erstellen? Das war in den 70ern vielleicht noch möglich. Damals gab es noch diese Versuche zu digitalisieren. Das halte ich für hinausgeschmissenes Geld.
Ein Bauplan von heute muß konstruiert werden.

Für einen Umbauplan würde ich ein Skizzenpapier darüberlegen und zuerst Freihand arbeiten. So bekommt man die besten (groben) Entwürfe.

Den Plan selbst muß entweder ein Ziviltechniker/Baumeister/Architekt anfertigen (Haftung für Korrektheit/Energiekennzahl etc). Das ist heute nicht mehr wie vor 30 Jahren. Plan vektorisieren, das hab ich wirklich schon sehr lange nicht mehr gehört und schon ganz verdrängt, danke für den Zeitsprung.

Einreichpläne werden zumeist in einem Stück - bis A0 ausgedruckt. Zusammenschnipseln war vielleicht vor vielen Jahren, bei einem Bauamt in Huschidorf.

Autocad ist nach wie vor das Programm um Daten im Anschluß an die unterschiedlichen Gewerke weiterzugeben. A-Null und Allplan (gibt`s die überhaupt noch???) sind für Präsentationen in 3D.
Wobei es meist schwer ist - realistisch in 3D etwas zu präsentieren, was dann im Endeffekt nicht der gebauten Realität entspricht. Es gab schon Bauherren die sich beschwert haben, da die Wirklichkeit anders aussah. Da gehen die Baufachleute und Planer in der Zwischenzeit wieder zu perspektivischen Skizzen über - diese Form der Präsentation läßt mehr menschlichen Interpretationsspielraum.

Re(8): Hauspläne digitalisieren

mgerhard — Thu, 24 Sep 2020 13:13:35 GMT

... nur wenn man sich auf der Gemeinde den damaligen Einreichplan zeigen lässt

Re(7): Hauspläne digitalisieren

Sowinetz — Thu, 24 Sep 2020 12:47:07 GMT

Das fällt doch kaum auf

Re(6): Hauspläne digitalisieren

mgerhard — Thu, 24 Sep 2020 05:46:17 GMT

In unserem Fall war das Haus am Einreichplan aus 1950 eingeschossig, gebaut wurde es in den 50er Jahren mit zwei Stockwerken. So konnten wir das nicht verkaufen.....

Re(5): Hauspläne digitalisieren

Sowinetz — Wed, 23 Sep 2020 17:42:49 GMT

Das ist wohl richtig.
Aber wenn eine Wand mal etwas anders ist als in der Bewilligung, wird keiner das Haus abreißen wollen.
Und wie lange diese Haftung gilt, steht auch noch auf einem anderen Blatt.
Und ob man arglistig getäuscht hat oder in gutem Glauben gehandelt hat.
...
Es wird wohl auf den Einzelfall ankommen.
In deinem Fall mag das stimmen, das mag ich gar nicht abstreiten. Ob es beim TE so ist, sei mal dahingestellt.

Re: Hauspläne digitalisieren

Sonic The Hedgehog — Wed, 23 Sep 2020 14:53:37 GMT

bitte zeichne es doch selbst nach, wenn du eh selbst hand anlegen möchtest

Nur du weißt, worauf es dir ankommt

Solltest später einen ordentlichen plan wollen,
Fängt eh jeder planer mit seinem plan / Programm wieder von vorne an

Re(5): Hauspläne digitalisieren

AVS_reloaded — Wed, 23 Sep 2020 13:44:32 GMT

na besser als ein Experte für biologische Furchendüngung, der immotechnisch von allen, was höher als besagte Furche ist, keine Ahnung hat.
Wenn der Bau "nicht stimmt", kannst im schlimmsten Fall abreißen. Wenns hart auf hart geht, sogar wegen 20cm.

Re(4): Hauspläne digitalisieren

mgerhard — Wed, 23 Sep 2020 13:33:53 GMT

Doch, wenn das Haus "illegal" erbaut wurde - und das ist es wenn die Bewilligung nicht zum Haus passt.

Re(4): Hauspläne digitalisieren

Sowinetz — Wed, 23 Sep 2020 12:52:40 GMT

LOL. Da machen sich ja gleich zwei der Universalexperten wichtig.
Die Behelfsrechtsanwälte hier im Forum.

Re(2): Hauspläne digitalisieren

Chris_A — Wed, 23 Sep 2020 12:42:57 GMT

Das ist nicht wirklich alleine relevant.
Für das neue Genehmigungsverfahren (Umbau, Zubau) ist der genehmigte Bestand (=seinerzeitiger, genehmigter Einreichplan) als Basis zu nehmen. Somit macht es Sinn, die alten Pläne zu vektorisieren.
Ausnahme: z.B. in ist es in der Steiermark u. U. möglich, einen sog. "rechtmäßigen Bestand" für Änderungen bis 01.09.1995 feststellen zu lassen.

Für die neue Einreichplanung ist dann die "Abweichung" zum seinerseits genehmigten Projekt darzustellen. Also alles was damals schon anders ausgeführt wurde und alles was sich durch den Umbau ändern soll ist entsprechend darzustellen. Dafür sind natürlich Naturmaße erforderlich. Man zeichnet alles somit 2x.

Chris

Re(2): Hauspläne digitalisieren

Chris_A — Wed, 23 Sep 2020 12:42:57 GMT

Das ist nicht wirklich relevant.
Für das neue Genehmigungsverfahren (Umbau, Zubau) ist der genehmigte Bestand (=seinerzeitiger, genehmigter Einreichplan) als Basis zu nehmen. Somit macht es Sinn, die alten Pläne zu vektorisieren.
Ausnahme: z.B. in ist es in der Steiermark u. U. möglich, einen sog. "rechtmäßigen Bestand" für Änderungen bis 01.09.1995 feststellen zu lassen.

Für die neue Einreichplanung ist dann die "Abweichung" zum seinerseits genehmigten Projekt darzustellen. Also alles was damals schon anders ausgeführt wurde und alles was sich durch den Umbau ändern soll ist entsprechend darzustellen. Dafür sind natürlich Naturmaße erforderlich. Man zeichnet alles somit 2x.

Chris

Re(2): Hauspläne digitalisieren

Chris_A — Wed, 23 Sep 2020 12:42:57 GMT

Das ist nicht wirklich alleine relevant.
Für das neue Genehmigungsverfahren (Umbau, Zubau) ist der genehmigte Bestand (=seinerzeitiger, genehmigter Einreichplan) als Basis zu nehmen. Somit macht es Sinn, die alten Pläne zu vektorisieren bzw. nachzuzeichnen.
Ausnahme: z.B. in ist es in der Steiermark u. U. möglich, einen sog. "rechtmäßigen Bestand" für Änderungen bis 01.09.1995 feststellen zu lassen.

Für die neue Einreichplanung ist dann die "Abweichung" zum seinerseits genehmigten Projekt darzustellen. Also alles was damals schon anders ausgeführt wurde und alles was sich durch den Umbau ändern soll ist entsprechend darzustellen. Dafür sind natürlich Naturmaße erforderlich. Man zeichnet alles somit 2x.

Chris

Re: Hauspläne digitalisieren

AVS_reloaded — Wed, 23 Sep 2020 12:24:10 GMT

schließe mich den Vorrednern an: wie willst du sicherstellen, daß der Plan der Realität entspricht?

Re(4): Hauspläne digitalisieren

AVS_reloaded — Wed, 23 Sep 2020 12:22:47 GMT

Jössa, da redet wieder ein Blinder von Farben

Re(4): Hauspläne digitalisieren

Paulas_Papa — Wed, 23 Sep 2020 12:07:49 GMT

Du hast Null Ahnung von Immobilienverträgen!

Plonk und weg...

Re(3): Hauspläne digitalisieren

Paulas_Papa — Wed, 23 Sep 2020 11:57:03 GMT

Wir sind mal in die Falle falscher Grundpläne geraten. Hat schönes Geld gekostet, es nach dem Verkauf wieder zu "planieren"!

Daher - wo immer möglich neu messen & zeichnen.

Und wenn möglich, den Vertrag auf den REALEN Gegenstand zu beziehen: gekauft wie begangen/besichtigt. Ist aber nicht immer möglich.

Re(3): Hauspläne digitalisieren

Sowinetz — Wed, 23 Sep 2020 11:52:38 GMT

Das war aber für den Verkauf notwendig, sonst hätte der Verkäufer nach Jahren
noch vom Verkauf zurücktreten können.

So einfach wohl bestimmt nicht. Schließlich ist das ja ein offensichtlicher Mangel.

Re(2): Hauspläne digitalisieren

mgerhard — Wed, 23 Sep 2020 11:46:26 GMT

Mein Frau hat sogar für ein Haus BJ ca 1950 neben einen neuen Plan eine nachträgliche Bauverhandlung machen müssen, weil das Haus überhaupt nicht dem Plan aus 1950 entsprach. (Bauverhandlung nach heutigen Gesetzen war lustig - ging aber gut aus)
Das war aber für den Verkauf notwendig, sonst hätte der Verkäufer nach Jahren noch vom Verkauf zurücktreten können.

Re: Hauspläne digitalisieren

Atschy — Wed, 23 Sep 2020 11:10:45 GMT

Ich habe schon öfters Erlebt, dass solche alten Pläne falsch sind ...
ein Fall: die Mittelmauern (beidseitig von einem Gang) um etwa 80 cm versetzt, eingebaut worden sind; -> dies in einem Schulgebäude, in dem die Raumflächenmaße aus dem "falschen" Einreichplan für die Klassenräume von der Schulleitung genommen worden sind ...

Re: Hauspläne digitalisieren

Atschy — Wed, 23 Sep 2020 11:10:45 GMT

Ich habe schon öfters Erlebt, dass solche alten Pläne falsch sind ...
ein Fall: die Mittelmauern (beidseitig von einem Gang) um etwa 80 cm versetzt, realisiert worden sind; -> dies in einem Schulgebäude, in dem die Raumflächenmaße aus dem "falschen" Einreichplan für die Klassenräume von der Schulleitung genommen worden sind ...

Re(2): Hauspläne digitalisieren

Paulas_Papa — Wed, 23 Sep 2020 11:08:27 GMT

aber ich behaupte das eine Neuaufnahme anhand der Naturmasse schneller,
akkurater und auch günstiger ist.

I agree!

Re: Hauspläne digitalisieren

LZ — Wed, 23 Sep 2020 10:35:33 GMT

https://speedprint.wien/

lass es dir als pdf scannen, vektorisieren und dann spiele dich mit den Vektordaten. Dutzendemal schon gemacht in den letzen Jahrzehnten, aber ich behaupte das eine Neuaufnahme anhand der Naturmasse schneller, akkurater und auch günstiger ist.
Abgesehen ist ein Bauprojekt kein (Online-)Game ala "Einrichtungsplaner" und wer kein Verständnis für die Materie hat wird auch mit ACAD (warum kein A-Null, Allplan...) wenig verstehen. Einreichpläne können auch zusammengeschnipselt sein und mit seriösem Kopf versehen ausgeplottet sein.....

Re: Hauspläne digitalisieren

Paulas_Papa — Wed, 23 Sep 2020 09:57:49 GMT

Ich bin gespannt auf die Antworten.

Meine Frau hat das für 2 Pläne in der Familie gemacht. Im Endeffekt musst du die Naturmaße aufnehmen und den Plan dann quasi komplett neu zeichnen. Weil der alte Plan NICHTS mit der Wirklichkeit zu tun hat, du aber für die diversen Gewerke sehr wohl einen GENAUEN Plan brauchst.

Hauspläne digitalisieren

schnipper^^ — Wed, 23 Sep 2020 09:45:37 GMT

Hallo,

kann jemand eine Firma empfehlen, welche alte Hauspläne (älter 30J handgezeichnet) digitalisiert und als ACAD (dxf/dwg) zur Verfügung stellt? Für einen Umbau würde ich gerne selber die Varianten zeichnen.
Traceart/Print2Cad fallen raus da ich hier keine "richtigen" und genauen Zeichnungen erhalte.

LG