Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

Re(3): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

poff — Mon, 16 Nov 2020 08:26:22 GMT

Nochmals Danke.

Ich war da nicht ganz präzise. Er hängt schon am Frontanschluss am Gehäuse.
Passt super!
Wie gesagt zumindest nach meiner laienhaften Einschätzung

Re(2): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

Johnny_N — Mon, 09 Nov 2020 16:32:55 GMT

Glückwunsch! Damit hast du auf keinen Fall einen Fehler gemacht. Ausserdem hat der K702 ein wechselbares Kabel, dass du zB im Fall eines Kabelbruchs ersetzen kannst ohne dir einen neuen KH kaufen zu müssen.

Vorläufig läuft der nun direkt am Klinkenstecker vom Mainboard.

Probier unbedingt, ob du zwischen dem hinteren Ausgang des Boards oder dem KH-Ausgang des Gehäuses bei gleicher Lautstärke-Einstellung in Windows einen Unterschied feststellen kannst. Der Front-Audio Ausgang müsste der entkoppelte sein und könnte auch etwas mehr Pegel liefern.

Re: Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

poff — Mon, 09 Nov 2020 14:37:10 GMT

Allen zusammen nochmals Danke!

Der AKG K702 ist es dann auch geworden
https://geizhals.at/akg-k702-a347478.html (aktuell für 132,- )

Vorläufig läuft der nun direkt am Klinkenstecker vom Mainboard.
Da ich nicht mit hoher Lautstärke höre, dürfte das von der Leistung kein Problem sein.
Für mich klingt es mal sehr gut.
(vielleicht auch aus Mangel an Vergleichen, sowas gutes hatte ich bisher noch nie)

Für meine Ansprüche absolut ausreichend (mit leichter Tendenz zum Overkill )auf alle Fälle ein Quantensprung zu dem, was ich vorher verwendet habe.

Re(5): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

hume — Tue, 03 Nov 2020 20:48:00 GMT

Danke für die Info!

Re(5): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

hume — Tue, 03 Nov 2020 20:47:23 GMT

Danke für die Tipps!

Wenn im Nebenzimmer die Kinder toben oder die Freundin den Geschirrspüler
ein/ausräumt, hast du das weitestgehend ungebremst im Ohr.

LOL, ist bei mir schon lange nicht mehr der Fall.
Ich habe derzeit rel. einfache Bose PC Lautsprecher am Schnitt- PC hängen, die haben mir eigentlich immer gereicht. Ich muss aber auch sagen, dass ich tontechnisch noch Luft nach oben habe.
Ich muss einmal schauen, ob ich irgendwo probehören kann.

Re(6): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

scientificallyilliterate — Tue, 03 Nov 2020 13:38:31 GMT

Allerdings ist die Verarbeitungsqualität von beyer sehr gut, die KH sind Made
in Germany und die Ersatzteilverfügbarkeit ist hervorragend.

True, auch wenn Ersatzteile mir nicht den Klang ersetzen.

so schlecht ist der nicht und zumindest an meinen In-Ears relativ rauscharm

Rauschen sollte bei den Dingern schon länger kein gröberes Problem mehr sein und In-Ears antreiben sollte wohl jeder Onboard-Codec schaffen. Problematisch bei den ALC-Dingern ist halt noch immer die IMD, welche durch die SpaWas auf dem Mainboard (und der Grafikkarte) den Signalfluss des 1220ers hinreichend verzerren können. Du kommst also - selbst wenn du einen KHV nutzt - früher oder später nicht drumherum, dir einen eigenen DAC (zusätzlich zum KHV) zu besorgen oder gleich einen KHV mit integriertem DAC zu kaufen, daher erstmal die Empfehlung "nur DAC" ohne KHV, weil den KHV könnte man später auch dazukaufen, wenn man tatsächlich zur Erkenntnis kommt, dass der DAC alleine einem zu wenig Wumms haben sollte.

Re(5): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

Johnny_N — Tue, 03 Nov 2020 11:58:59 GMT

verglichen mit den zu Tode gehypten Beyer Ohrmuscheln

Aus klanglicher Sicht geht mir das auch nicht ein. Allerdings ist die Verarbeitungsqualität von beyer sehr gut, die KH sind Made in Germany und die Ersatzteilverfügbarkeit ist hervorragend. Aus dieser Sicht kann ich die Beliebtheit schon nachvollziehen.

der popelige 1220

Der ja trotzdem kein schlechter DAC ist. Daher auch mein Vorschlag zu einem reinen KHV. Ich habe selbst eine Gigabyte Board mit dem ALC1220 - so schlecht ist der nicht und zumindest an meinen In-Ears relativ rauscharm.

Schwer anzutreiben ist relativ.

Richtig. Unabhängig von Zahlen wie Impedanz und Empfindlichkeit braucht der K612 Pro trotzdem viel Power, um gut zu spielen, v.a. wenn man doch mal lauter hören möchte. Da habe ich beim Sharkoon DAC schon Bedenken.
Ich würde wie gesagt einen Verstärker an den Ausgang des Boards hängen. Das sollte für all Fälle reichen.

Re(4): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

scientificallyilliterate — Tue, 03 Nov 2020 11:35:21 GMT

Wenn du in Richtung neutrales Klangbild willst, fährst du m. E. n. mit dem K702 tatsächlich besser als mit dem K612 Pro, aber da kommen dann die persönlichen Präferenzen durch. Schlecht ist der K612 Pro deswegen ja nicht, vor allem verglichen mit den zu Tode gehypten Beyer Ohrmuscheln.

Bei mir sind keine Haare vorhanden, also liegen die Ohren frei und eine Brille
sitzt noch drauf.

Bei mir prächtig, weswegen ich oftmals auch noch darauf achten muss, dass der Anpressdruck der Hörer selbst passt und die Dinger auch vernünftig abschließen, darin machen sich die AKG aber auch sehr gut.

Die Hersteller werben bei den Oberklasse Boards schon seit Jahren mit 600 Ohm
Support (was auch immer das heissen mag) und der Qualität des verbauten KH-Verstärkers.

Im Falle vom OP ist da kein Verstärker drin, sondern nur der popelige 1220, der selbst am entkoppelten Ausgang (bei dem Board müsste das Front-Audio sein) bei 32 Ohm vielleicht noch bei Videospielen mitkommt, bei Hörern die ein bisschen darüber liegen allerdings schon nur noch zu Tode komprimierte Musik vernünftig abspielen kann, da die Verstärkung nicht ausreicht, um bei komplexeren Klangmustern den nötigen Schalldruck zu erreichen. Wären 600 Ohm möglich? Ja, aber dann kann ich das Ding zum Einschlafen aufsetzen ob der mickrigen Leistung.

aber reicht das wirklich für so schwer anzutreibende KH wie den K702 oder K612 Pro?

Schwer anzutreiben ist relativ. Die Impedanz mag zwar etwas abschreckend wirken, aber die Empfindlichkeit ist dafür relativ hoch, was das ganze dann doch etwas ausgleicht, und bei 120 Ohm dürfte der kleine Sharkoon-Stick noch genügend Reserven haben, wenn es natürlich auch noch bessere Produkte gibt, für die man dann allerdings mit Toslink oder Treibern herumhantieren darf.

Re(3): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

Johnny_N — Tue, 03 Nov 2020 11:13:01 GMT

Eben der Bass war für mich ausschlaggebend den K612 zu nehmen. Den DT770 hatte ich zB keine 2 Minuten auf, da mir die kreischenden Höhen und der Mid-Bass Peak zu viel waren. Ein Bassbetonung muss für mich gleichmäßig sein oder Richtung Tiefbass ansteigen.

das kommt auch stark auf die eigenen Hörbedürfnisse an und wie das Ding auf dem Kopf sitzt

Kann ich bestätigen. Bei mir sind keine Haare vorhanden, also liegen die Ohren frei und eine Brille sitzt noch drauf. Wenn sich der Sitz des KH nur etwas verschiebt, kann das die Bühne komplett zerstören und es klingt auch anders.

Die werden erbärmlich ab*PIEP*en am Onboard-Sound

Ist das wirklich so? Die Hersteller werben bei den Oberklasse Boards schon seit Jahren mit 600 Ohm Support (was auch immer das heissen mag) und der Qualität des verbauten KH-Verstärkers. Ich kann das leider nicht ausprobieren, da ich beim PC-Kauf auf den Onboard-Sound pfeife, weil DACs und KHVs ausreichend vorhanden sind

Beim DAC muss man allerdings nicht einmal so "exotisch" werden, sondern kann
sich einfach die günstige Alternative von Sharkoon beschaffen

Ich habe an der PS4 lange Zeit den Roccat Juke für 17 Euro verwendet und war positiv überrascht. Ich weiß also, dass auch die kleinen Dinger was können, aber reicht das wirklich für so schwer anzutreibende KH wie den K702 oder K612 Pro?
Mit dem Juke könnte ich es zuhause testen. Mein SoundblasterX G5 kommt beim K612 Pro schon fast an seine Grenzen. Daher habe ich mir auch noch einen Verstärker zugelegt und dem TE den Tipp dazu gegeben.

Re(2): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

scientificallyilliterate — Tue, 03 Nov 2020 10:48:25 GMT

Der K702 ist imho nicht neutral, sondern fällt im Bass stark ab. Da würde ich
lieber den K612 Pro nehmen.

So unterschiedlich können Höreindrücke sein. Ich fand den K702 ehrlich gesagt etwas runder, da der Bass dort ggü. dem K612 sich nicht so stark von der Mitte abhebend abgestimmt wurde und sich dadurch gerade im High-Bass-Bereich kein schwammiges Klangbild ergibt (eher im Sinne von schwammig, aber nicht undefiniert davonlaufend wie beim DT770 Pro), aber das kommt auch stark auf die eigenen Hörbedürfnisse an und wie das Ding auf dem Kopf sitzt (auch bei offenen Kopfhörer können sich bei Brillenträgern oder Langhaarrockern unterschiedliche Frequenzverläufe durch die verschobenen Impedanzen ergeben), zumal beim K612 die Mitten etwas nach unten abknicken, was bei Vocals dann für "Plastik" sorgt.

Das bedeutet, dass sie am Ausgang des Mainboards eventuell nicht laut genug
spielen und du einen KH-Verstärker brauchst

Die werden erbärmlich abscheißen am Onboard-Sound, das machen aber strenggenommen selbst 32er. Beim DAC muss man allerdings nicht einmal so "exotisch" werden, sondern kann sich einfach die günstige Alternative von Sharkoon beschaffen (man ignoriere den Namen, das Ding ist für den Preis echt ganz geil und braucht keinen Treiber und keinen Platz auf dem Desktop). Der schafft auch seine 2 Vrms, hat einen verstellbaren Gain und sowohl beim K702, als auch beim K612 Pro ist das Grundrauschen nicht mehr wahrnehmbar.

Re(4): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

Paulas_Papa — Tue, 03 Nov 2020 07:51:57 GMT

Wie bereits gesagt, Offen und Over-Ear.
https://geizhals.at/?cat=sphd&xf=1230_offen%7E6546_Kopfh%F6rer+(Over-Ear )

Problem im "office mode" ist, dass du die Umwelt mitbekommst. Wenn im Nebenzimmer die Kinder toben oder die Freundin den Geschirrspüler ein/ausräumt, hast du das weitestgehend ungebremst im Ohr.

Re(4): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

Johnny_N — Tue, 03 Nov 2020 07:39:30 GMT

Oder gibt es KH, die man stundenlang tragen kann ohne, dass einem die Ohren
oder der ganze Kopf zu schmerzen beginnen?

Gibt Einige. Die meisten (offenen) Modelle von beyerdynamic und AKG sind sehr bequem und auch nicht schwer. Viele geschlossene Hörer haben einen hohen Anpressdruck, um die Abschirmung zu verbessern. Die sind für den längeren Einsatz zuhause oder im Studio weniger geeignet.

Hauptsächlich bieten Kopfhörer viel Klang für wenig Geld. Gute Lautsprecher kosten einfach mehr als gute KH, daher sind sie eine gute Alternative (oder Ergänzung) zu großen Studio-Monitoren, v.a. wenn gespart werden soll. Gibt Leute, die ganze Alben produzieren und nur mit Studio-KH abhören.

Re(3): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

hume — Mon, 02 Nov 2020 16:11:32 GMT

Danke für die Ergänzungen!
Wie gesagt, ich habe keinerlei Erfahrungen mit Kopfhörern. Sie wären mir beim Videoschnitt zu unbequem. Oder gibt es KH, die man stundenlang tragen kann ohne, dass einem die Ohren oder der ganze Kopf zu schmerzen beginnen?

Re(3): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

Johnny_N — Mon, 02 Nov 2020 11:54:11 GMT

Der K612 Pro ist imho klanglich der beste offene Kopfhörer in seiner Preisklasse und v.a. auch leicht und bequem über Stunden zu tragen. Deutlich (hörbar) besser wird es erst in der Preisklasse 300+ Euro, zB mit dem HiFiMAN Sundara.

dürfte etwas mehr Bass haben, ohne zu übertreiben.

Kann ich bestätigen. Er klingt halt wirklich neutral! Man hört den Bass wenn er vorhanden ist. Richtig Punch hat der K612 Pro nicht. Den haben eher Hörer mit (leichter) Bassbetonung wie zB der Philips Fidelio X2.

Laut muss es ja nicht sein, sondern halbwegs hochwertig.

Ich würde es auf jeden Fall mit einem Verstärker probieren. Mit dem K612 Pro verträgt man schon einiges an Pegel und am Mainboard kann es (muss natürlich nicht) passieren, dass er im Tiefbass schneller abfällt, wenn er nicht genug Leistung bekommt.
Am besten du vergleichst selbst mit und ohne Verstärker. Wenn dir der SpeaKa zu teuer ist, gibt es auf Amazon noch günstigere Alternativen, wobei ich nicht deutlich unter 50 Euro gehen würde.

Ich verwende den hier und bin damit sehr zufrieden.

Und für die Videokonferenzen behalt ich das aktuelle Headset.

Gute Idee. Ich verwende für die VKs auch ein billiges Gaming-Headset mit Schaumstoffpolstern, damit es wenigstens halbwegs bequem ist.

Re(2): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

poff — Mon, 02 Nov 2020 10:43:08 GMT

Super. Das hilft wirklich weiter.
Der K612 Pro ist, wie du sagts, etwas günstiger als das K702 (ca € 20,-) und dürfte etwas mehr Bass haben, ohne zu übertreiben. Zumindest habe ich es so im Netz in ein paar Tests gefunden und das klingt für mich gut .
Wie gesagt, mein Wissen ist eher bescheiden und ich möchte beim Kauf einfach nur nicht völlig daneben greifen.

Das K612 Pro wirds wohl werden, wenn nicht rasch noch jemand STOP schreit !?

Mal sehen, ob es einen Verstärker braucht. Laut muss es ja nicht sein, sondern halbwegs hochwertig.
Und für die Videokonferenzen behalt ich das aktuelle Headset. Solange man sich versteht, ist das ausreichend.

THANX

Re(2): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

Johnny_N — Mon, 02 Nov 2020 09:58:09 GMT

Da liegt in diesem Preissegment das
https://geizhals.at/sony-mdr-7506-schwarz-a284899.html
noch vor dem AKG 712

Wundert mich ehrlich gesagt, da der MDR-7506 sogar für einen geschlossenen Hörer eine sehr schmale Bühne hat. Er ist auf keinen Fall ein schlechter KH! Die Abstimmung gefällt mir gut, aber mittlerweile (der 7506 ist seit 13 Jahren am Markt) gibts imho besseres fürs Geld.

Re(2): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

Johnny_N — Mon, 02 Nov 2020 09:58:09 GMT

Da liegt in diesem Preissegment das
https://geizhals.at/sony-mdr-7506-schwarz-a284899.html
noch vor dem AKG 712

Den Sieg holen zwei günstigere Modelle: Sony MDR-7506 und die 80-Ohm- Version des Beyerdynamic DT 770 pro. Geht es um maximalen Pegel und einen möglichst kompakten, dennoch gut abschirmenden Hörer, ist der Sony der ideale Kandidat. Der DT 770 pro tönt etwas hifideler, muss sich aber in der Disziplin "maximale Lautstärke" geschlagen geben.

Abschirmung mag unterwegs wichtig sein. Zuhause beim Schnitt erlebt man eher nur die Nachteile geschlossener KH (hauptsächlich kleinere Bühne und heiße Ohren).

Das mit dem maximalen Pegel verstehe ich nicht. Keiner meiner Kopfhörer fängt vor der Schmerzgrenze an zu verzerren. Wie laut es theoretisch geht, ist komplett uninteressant, außer die Tester betreiben die KH am Smartphone.
Da liegt das Hauptproblen: Weder das verwendete Material, noch Abspielgerät, Stereo-Kette oder weitere Faktoren wie zB Hörgewohnheiten des Testers werden genannt. Für mich klingt das nicht besonders seriös, aber ist ja auch ein Video- und kein Audiomagazin

Re: Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

Johnny_N — Mon, 02 Nov 2020 09:53:44 GMT

Hallo!

Für deine Anforderung gibt es mehrere Lösungen:
- Du nimmst ein Headset, wie zB das Sennheiser G4ME ONE
- Offene Studio-KH in Verbindung mit einem USB-Mikrofon für VKs (klanglich wohl die beste Option)
- Du bastelst dir dein eigenes Headset mit dem V-MODA BoomPro Ansteckmikro und zB dem (geschlossenen) Shure SRH840 (das Mikro kommt anstatt des wechselbaren Kabels an den Hörer).

Ist das AKG eine gute Wahl, oder was wäre eine bessere Alternative?

Der K702 ist imho nicht neutral, sondern fällt im Bass stark ab. Da würde ich lieber den K612 Pro nehmen. Musik hören ist damit für mich ein wahrer Genuss, da es kaum Kopfhörer mit einer breiteren Bühne gibt und diese kosten ein Vielfaches des K612 Pro.

Was wären wichtige Dinge die noch zu beachten wären?

Viele offene Kopfhörer wie der K702 oder K612 Pro haben eine hohe Impedanz und eine niedrige Empfindlichkeit. Das bedeutet, dass sie am Ausgang des Mainboards eventuell nicht laut genug spielen und du einen KH-Verstärker brauchst, zB: https://geizhals.at/a1955827.html

Ums Probehören kommst du sowieso nicht herum. Dass mir zB der K612 Pro gefällt, bedeutet noch lange nicht, dass er auch den Geschmack deiner Ohren trifft. Wenn er dir gefällt und zu leise spielt, kannst du dir immer noch einen KHV anschaffen.

Ich würde die Entscheidung davon abhängig machen wie häufig du das Mikrofon tatsächlich benötigst. Bei der Wiedergabe haben Studio-KH eindeutig die Nase vorn, jedoch sind nur wenige Modelle mit abnehmbaren Klinkenkabel verfügbar und dafür geeignet ein Ansteckmikro wie das V-MODA BoomPro zu verwenden. Dafür könntest du ein UBS-Mikrofon verwenden, das du vor dir auf den Tisch stellst, zB: https://geizhals.at/a1939092.html

Brauchst du das Mikro sehr oft, rentiert sich wohl ein Headset mehr für dich. Das Sennheiser G4ME ONE ist im Prinzip ein Sennheiser HD598 mit Mikro und eines der wenigen, brauchbaren Headsets mit offener Bauweise.

Re(2): Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

poff — Sun, 01 Nov 2020 19:25:30 GMT

Super. Danke.
Der kommt in die engere Auswahl!

Re: Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

hume — Sun, 01 Nov 2020 18:14:07 GMT

Ich kann leider aus eigener Erfahrung nichts zum AKG sagen, ich verwende beim Videoschnitt Lautsprecher.
Aber mir liegt die Testergebnisliste für Kopfhörer der Zeitschrift Videoaktiv vor. Da liegt in diesem Preissegment das
https://geizhals.at/sony-mdr-7506-schwarz-a284899.html
noch vor dem AKG 712
Wäre vielleicht eine Option.

Kopfhörer für Videoschnitt (und Videokonferenzen?)

poff — Sat, 31 Oct 2020 20:13:41 GMT

Hi zusammen,

Ich bin auf der Suche nach einem halbwegs guten Kopfhörer, muss aber gleich eingestehen, dass ich nicht allzu tief in der Materie drin bin...
Aktuell verwende ich ein relativ günstiges Headset (mit Mikro) das über USB angeschlossen ist.
Die "guten" Kopfhörer laufen offensichtlich über Klinke. Ich würde daher die Soundeinheit von diesem MoBo (https://geizhals.at/gigabyte-x470-aorus-ultra-gaming-a1804451.html?hloc=at ) verwenden.
Ist das halbwegs okay? Oder müsste man für ordentliche Kopfhörer hier eine eigene Soundkarte nachrüsten, weil das sonst nicht annähernd gut genug ist?

Ich werde den Kopfhörer hauptsächlich im Bereich Videoschnitt einsetzen. Dabei genauso Musik wie Sprache.
Daher sollte der Klang wohl so linear und unverfälscht sein, wie möglich, damit man das Ergebnis gut beurteilen kann.
Aktuell tendiere ich zu diesem Modell:
https://geizhals.at/akg-k702-a347478.html
Angeblich zu dem Preis sehr gut und nicht so basslastig wie sein Nachfolger (K712).

Ich möchte unbedingt eines mit Kabel. Das ganze Akku-Gefummel nervt mich mehr als das bisserl Draht.
Gibt es auch Headsets mit Mikro, oder Mikros, die sich aufstecken lassen, damit man das dann auch für Videokonferenzen nutzen kann. Oder gehen die dann eher in Richtung basslastiges, 7.1-effekt, Gamer Headset?

Ist das AKG eine gute Wahl, oder was wäre eine bessere Alternative?
Was wären wichtige Dinge die noch zu beachten wären?

Bin gespannt, ob ich mit meiner Wahl richtig liege oder auf dem Holzweg bin.
Vielen Dank auf alle Fälle schon mal für jeden guten Tipp!