Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Re(7): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

T-Storm — Thu, 04 Mar 2021 17:48:17 GMT

An die 2070S kommt sie allerdings nie heran und kann sich auch nur kaum von
der 2060S absetzen.

Ich hab auch nichts Gegenteiliges behauptet.

Die nähere Zukunft ist gut abschätzbar und gerade in dieser Hinsicht kann ich
von der RTX 3060 nur abraten. Die Raytracing-Leistung ist mangelhaft (sieht
man auch im Test von CB) und die (laut UVP) nur 70 Euro teurere 3060 Ti
liefert bereits wesentlich bessere Performance.

Demnach empfindest/empfandest du die RT-Leistung der 2060S/2070 auch als mangelhaft?

Computerbase-Test der 3060 zum Raytracing scheint deinen Eindruck aber zu widerlegen, wobei natürlich, ganz vom folgenden Zitat zum Raytracing abgesehen, die Ti etwa 20% mehr RT-Performance zeigt. Was ja auch ungefähr dem UVP-Mehrpreis entspricht. Andererseits scheint es mir jetzt aufgrund der schlechteren Crypto-Mining-Eigenschaften der 3060 nicht komplett unwahrscheinlich, dass die im Vergleich zu den anderen RTX30x0 eher in der Nähe des UVPs kaufbar sein wird.

Jedenfalls zum RT-Zitat von ComputerBase:

"Bei den Perzentil-FPS schneidet die GeForce RTX 3060 hingegen ungewohnt stark ab. In dieser Metrik ist die neueste Ampere-Grafikkarte plötzlich 22 Prozent schneller unterwegs als die GeForce RTX 2060 Super und auch die GeForce RTX 2070 Super wird um 4 Prozent hinter sich gelassen. Der Abstand zur GeForce RTX 3060 Ti schrumpft auf 17 Prozent zusammen.

Ein Blick in die einzelnen Spiele verrät, warum die GeForce RTX 3060 bei aktiviertem Raytracing besser als bei reinen Rasterizer-Titeln abschneidet: Während für letztere ein 8 GB großer Speicher derzeit noch ausreichend ist, gilt das bei aktiviertem Raytracing nicht mehr. Bei Control und Watch Dogs ist das bereits im Ansatz zu sehen, sowohl Call of Duty: Black Ops Cold War als auch Cyberpunk 2077 lassen bei den Perzentil-FPS aber keinen Zweifel mehr aufkommen: In Cyberpunk 2077 bietet die GeForce RTX 3060 nicht nur bessere Perzentil-FPS als die GeForce RTX 2070 Super und die GeForce RTX 2080 Super, auch der GeForce RTX 3060 Ti und gar der GeForce RTX 3070 ist die neue Einsteiger-Grafikkarte überlegen. Nur knapp, aber das gibt es sonst nicht."

https://www.computerbase.de/2021-02/geforce-rtx-3060-asus-msi-test/3/#diagramm-control-raytracing-in-2560-1440

Re(6): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Johnny_N — Thu, 04 Mar 2021 14:57:39 GMT

Leider gibt es nur wenige, aussagekräftige Tests zur RTX 3060 und noch weniger, die als Vergleich die GTX 1080 beinhalten. An die 2070S kommt sie allerdings nie heran und kann sich auch nur kaum von der 2060S absetzen.

Kann es nicht sein, dass deine Erinnerung an die Kräfteverhältnisse zwischen
1080 und damals 2070 bzw 2060S mittlerweile überholt ist, sei es nun durch neuere Treiber, die den RTX-Karten im Vergleich mehr Leistung gaben, oder neuere Spiele?

Ja, das kann sein. Seit die neuen Karten erschienen sind verfolge ich das Thema nur noch minimal, da man dieses Jahr wahrscheinlich keine der Karten zum UVP oder knapp darüber bekommt. Außer mit viel Glück und Geduld. Die Auswirkungen auf den Gebrauchtmarkt nerven mich fast noch mehr..

Generell gesprochen scheint es mir aber Sinnvoll Empfehlungen für neue Grafikkarten in dem Segment eher auf die Zukunft las auf die Vergangenheit (also auf künftige Spiele und nicht die von vor 5 Jahren) auszurichten.

Die nähere Zukunft ist gut abschätzbar und gerade in dieser Hinsicht kann ich von der RTX 3060 nur abraten. Die Raytracing-Leistung ist mangelhaft (sieht man auch im Test von CB) und die (laut UVP) nur 70 Euro teurere 3060 Ti liefert bereits wesentlich bessere Performance.

Re(4): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

playaz — Thu, 04 Mar 2021 09:25:42 GMT

So ist es

Re(5): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

T-Storm — Wed, 03 Mar 2021 23:35:10 GMT

Das muss an den getesteten Spielen liegen. CB hat die Testtitel vor nicht
allzu langer Zeit aktualisiert. In anderen Tests mit älteren Spielen liegen
3060, 2060S und 1080 weitgehend gleichauf.

Da muss ich mich jetzt ein wenig vom Ursprungsthema entfernen, also dies bitte isoliert betrachten:

Direkt im Test bei Computerbase zur 3060 sehe ich die 1080 beim Performancerating (also dem Durchschnitt der FPS-Werte) gleichweit hinter 2060S und 3060, auf dem Niveau einer 2060 (die nicht Super ist).

Kann es nicht sein, dass deine Erinnerung an die Kräfteverhältnisse zwischen 1080 und damals 2070 bzw 2060S mittlerweile überholt ist, sei es nun durch neuere Treiber, die den RTX-Karten im Vergleich mehr Leistung gaben, oder neuere Spiele? Generell gesprochen scheint es mir aber Sinnvoll Empfehlungen für neue Grafikkarten in dem Segment eher auf die Zukunft las auf die Vergangenheit (also auf künftige Spiele und nicht die von vor 5 Jahren) auszurichten.

Re(4): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Johnny_N — Wed, 03 Mar 2021 22:04:56 GMT

Das muss an den getesteten Spielen liegen. CB hat die Testtitel vor nicht allzu langer Zeit aktualisiert. In anderen Tests mit älteren Spielen liegen 3060, 2060S und 1080 weitgehend gleichauf.
Wenn man die 1080 für 400 verkauft und eine 3070 zur UVP bekommt, wäre es ein stimmiges Upgrade

Re(7): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Paulas_Papa — Wed, 03 Mar 2021 17:20:48 GMT

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Ryzen+9+5950X&id=3862
https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i9-10980XE+%40+3.00GHz&id=3630

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=Intel+Core+i9-11900K+%40+3.50GHz&id=3904

Wegen der paar Prozent mehr Single Core Leistung würde ich keine Sekunde warten.

Re(7): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

T-Storm — Wed, 03 Mar 2021 16:49:09 GMT

Ich bin leider in der Zwickmühle, sowohl die höchste Multicoreperformance zu
brauchen als auch höchste Singlecore. Und Intel hat einfach eine bessere
Singlecore-Performance als AMD.

Wenn das jetzt nicht eine sehr spezielle Anwendung ist, und du nicht von noch nicht vorhandenen Testberichten zur 11. Core iX Generation sprichst, dann stimmt das doch gar nicht. Bei aktuell verfügbaren (haha) Prozessoren liegt AMD mit dem Ryzen 5000 in beiden Bereichen vorne.

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

PeterShaw — Wed, 03 Mar 2021 14:29:58 GMT

>Grafikkarte werde ich zuerst mein GTX1080 weiterverwenden, bis ein 3060 oder 3070 leistbar und erhältlich wäre

Da würd ich die 3000er-Serie doch gleich überspringen, die 1080er hatte ich selbst auch, damit sind 1440p beim Zocken mit tw. reduzierten Details noch locker drin, für FullHD ist sie perfekt. Und für 4K würdest du auch mit einer 3060 keine Freude haben, und Raytracing wird immer relevanter werden, da ist sogar eine 3070 noch nicht so wirklich performant wenn es um 4K geht.

Mangels Spieleverfügbarkeit mit Raytracing interessiert mich am ehesten Minecraft in 4K mit Raytracing, und auch wenn dich das nicht interessiert, kann es als Benchmark gut herhalten, was da die Karten leisten müssen. Und da ist die 3000er-Serie von Nvidia noch nicht voll da. Voll da heißt für mich konstante 80+fps (Wunschtraum wären 144fps für 144Hz-Displays, aber das ist jenseitig).

Die Liefereinschränkungen für Computerhardware sollen sich übrigens bis MINDESTENS Anfang 2022 fortsetzen, d.h. mit einer günstigen 3060 die den Preis für dein Upgrade wert ist darfst du dieses Jahr nicht mehr rechnen.

Re(6): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

PeterShaw — Wed, 03 Mar 2021 14:21:23 GMT

>Andererseits gibt es dann "nur" noch max. 8 Kerne+HT im Desktop Bereich.

Das ist so ärgerlich mit Intel! Da bringen sie eine neue Architektur um besser mit AMD konkurrieren zu können - und dann gehen sie mit dem Corecount von ihrer eigenen Produktlinie runter auf maximal 8 Cores. Ganz klar weil sie nicht mehr von diesen tollen neuen Cores auf einen Die bringen -unfähig. Heißt aber auch, dass die neue Architektur so toll wie sie ist in der ersten Generation dead on arrival ist. Und Intel wagt es auch noch, voraussichtlich die Preisschraube anzuziehen?

Ich wollte eigentlich einen Intel mit 10-12 Cores kaufen in den nächsten Jahren, und dachte ich warte die neue Generation noch ab. Und jetzt hab ich die Wahl, entweder die inzwischen veraltete Intel-Gen mit 10 Cores, oder die neueste mit nur 8..... oder AMD mit 12-16 Cores in der neuesten Generation.

Ich bin leider in der Zwickmühle, sowohl die höchste Multicoreperformance zu brauchen als auch höchste Singlecore. Und Intel hat einfach eine bessere Singlecore-Performance als AMD. Mit 8 Cores wiederrum will ich 2022-2023 kein neues System mehr basteln, da ich auf viele Jahre Verwendbarkeit abziele (6 habe ich momentan auch bereits, da wären 8 kein so tolles Upgrade).

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Maemaex — Wed, 03 Mar 2021 12:12:32 GMT

Es gibt sogar schon den i7-11000 zu kaufen, Benchmarks auch

Und in welchen Rechner kommen die 4Ghz RAMs?

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Maemaex — Wed, 03 Mar 2021 12:12:32 GMT

Es gibt sogar schon den i7-11000 zu kaufen, Benchmarks auch

Re(3): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

T-Storm — Tue, 02 Mar 2021 19:22:13 GMT

Die 1080 ist eine starke Karte. Ein Upgrade auf eine (überteuerte) RTX 3060
wäre reine Geldverbrennung. Die 3060 ist je nach Spiel sogar langsamer als die
1080 und Ray-Tracing nur bedingt einsetzbar, da die Karte dafür einfach nicht
stark genug ist.

Die Grundaussage ist zwar nicht falsch - eine 3060 stellt bis auf Raytracing ein kaum den Preis rechtfertigendes Upgrade dar (andererseits wenn man im aktuellen Markt ne 3060 für UVP bekommt und die 1080 für wohl knapp 400€ anbringt, dann ....), aber durchschnittlich ist die 3060 dann doch 17-20% laut Computerbase-Rangliste schneller als eine 1080. Insofern kann ich mir kaum vorstellen, dass es da wirklich Spiele gibt, in denen die 1080 schneller wäre. Und nachdem die 3060 mit RT durchaus das Niveau einer 2070S erreicht, würd ich auch das nicht als komplett untauglich ansehen.

Sonst aber, auch beim Rest (vorallem RAM, SSD und CPU-Kühler) vollste Zustimmung.

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

scientificallyilliterate — Tue, 02 Mar 2021 15:34:31 GMT

Also war der Thread komplett für'n Hugo. Prost Mahlzeit!

Re(8): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

AVS_reloaded — Tue, 02 Mar 2021 13:02:01 GMT

Dann geb ich halt 10, 20 oder vielleicht auch 30 Euro im Monat für Streaming
aus

wozu?
ein Usenet-Zugang kostet vielleicht 5€/Monat

die Zeit, die Du dafür aufwendest, ist Dir nichts wert?

welche Zeit?
Den Namen des Filmes muß ich da wie dort in die Suchmaske eingeben. Der DL erfolgt dann irgendwann im Hintergrund. Und dann hab ich den Film, bei mir, lokal auf der Platte, kann den ansehen, wann, wo und so oft ich will.

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Johnny_N — Tue, 02 Mar 2021 12:36:34 GMT

Ich bleibe bei Core i9-10900.

Was spricht gegen den Ryzen 9 3900X? Für gut 30 Euro Aufpreis bekommst du 2 Kerne, bzw. 4 Threads mehr für deine VMs + eine modernere & effizientere Architektur. Boards sind mit der gleichen Ausstattung bei AMD in der Regel auch günstiger, bzw. brauchst du kein Board mit High-End Chipsatz, um schnelleren Speicher als DDR4-2666 zu verwenden.

Diese Speichermodulen haben bei 4000MHz Takt der beste Preis.

Das günstigste, verfügbare 64 GB Kit mit 4.000 MHz kostet über 100 Euro mehr als ein Kit mit 3.200 MHz. Die höhere Geschwindigkeit bringt in der Praxis keinen Vorteil. Steck die 100 Euro lieber in eine bessere CPU oder ein neues Netzteil.

Grafikkarte werde ich zuerst mein GTX1080 weiterverwenden, bis ein 3060 oder
3070 leistbar und erhältlich wäre

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Johnny_N — Tue, 02 Mar 2021 12:36:34 GMT

Ich bleibe bei Core i9-10900.

Diese Speichermodulen haben bei 4000MHz Takt der beste Preis.

Grafikkarte werde ich zuerst mein GTX1080 weiterverwenden, bis ein 3060 oder
3070 leistbar und erhältlich wäre

Die 1080 ist eine starke Karte. Ein Upgrade auf eine (überteuerte) RTX 3060 wäre reine Geldverbrennung. Die 3060 ist je nach Spiel sogar langsamer als die 1080 und Ray-Tracing nur bedingt einsetzbar, da die Karte dafür einfach nicht stark genug ist.
Wenn du nicht unbedingt Ray-Tracing brauchst, würde ich die 1080 so lange behalten wie es nur geht. Dann entweder auf eine RTX 3080 upgraden (wenn diese bezahlbar ist) oder sogar auf die nächste Generation an Grafikkarten warten. So oder so solltest du warten bis die Karten zum UVP oder darunter zu bekommen sind.

Edit: Hab jetzt erst gesehen, dass du deine WL aktualisiert hast. Der Kühler ist zu schwach und die SSD komplett übertrieben. Nimm den größten Tower-Kühler, der ins Gehäuse passt und als SSD eine über 100 Euro günstigere Corsair MP510 oder ADATA SX8200 Pro.

Dieses Gehäuse wird verwendet für die alte Komponenten, damit ich jemand mit der alte Rechner eine Freude machen kann.

Und welches Netzteil kommt dann in den alten Rechner? Kauf die für den neuen PC lieber alles neu und lass den alten Rechner wie er ist.

Re: Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Ardjan — Tue, 02 Mar 2021 11:35:19 GMT

So. Es schaut so aus als ob der Bestelliste fertig ist...

* Ich bleibe bei Core i9-10900. Die i9-11 werden angeblich um einiges teurer...
* Netzteil von 650W habe ich noch, und wenn der nicht reicht, kann ich immer noch ein 750W kaufen.
* Diese Speichermodulen haben bei 4000MHz Takt der beste Preis.
* Grafikkarte werde ich zuerst mein GTX1080 weiterverwenden, bis ein 3060 oder 3070 leistbar und erhältlich wäre
* Ich werde mein altes Gehäuse weiterverwenden, weil der 2x 3.5" (und >2x 5.25") Einschübe hat.
* Ich habe ein PCIe Karte für mehrere USB3 Anschlüsse hinzugefügt. Ich habe 1x 3.5" Einschub mit Cardreader+3xUSB3 und 1x mit nur 4xUSB3. Die brauchen jeweils ein 19-Poligen Header am Mainboard. Dazu ein VR-Front (HDMI-Kabel durchgeschliffen + 2x USB3), welches auch einn 19-Poligen Anschluss braucht... Der PC hängt unterm Tisch, und ich brauche vorne USB-Anschlüsse, weil ich hinten nur fixe Leitungen haben möchte, wo ich niemals wieder hingreifen muss
* Dieses Gehäuse wird verwendet für die alte Komponenten, damit ich jemand mit der alte Rechner eine Freude machen kann.

Bestellung wahrscheinlich diese Woche noch

Re(7): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

scientificallyilliterate — Mon, 22 Feb 2021 13:45:24 GMT

Es macht also Sinn auf den Rocket-Lake zu warten.

Wozu? Zen 3 ist bereits jetzt am Markt (zwar mit abenteuerlicher Verfügbarkeit, aber kriegen tust erm trotzdem), auf RKL zu warten ist eher witzbefreit, außer du brauchst um jeden Preis AVX512 im Desktop.

Re(7): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Paulas_Papa — Sun, 21 Feb 2021 17:43:00 GMT

Wenn du wirklich an LEISTUNG interessiert bist, warum nicht Ryzen? Warum wartest du lieber auf eine neue Generation von Intel, wo nicht mal klar ist, ob’s die überhaupt bringt?

Re(7): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

someonelikeme — Sun, 21 Feb 2021 17:41:48 GMT

ich lade gerne Filme per Torrent runter (habe kein Netflix, Disney+ oder
Sonstiges), und tue die gerne umrechnen um die Untertitel fix ins Bild ein zu
brennen.

Und die Zeit, die Du dafür aufwendest, ist Dir nichts wert? Ich bin da weiss gott kein Moralapostel und habe durchaus Verständnis dafür, wenn Leute sich gelegentlich Zeug per Torrent holen, an das anders nicht wirklich ranzukommen ist. Aber wenn jemand mal eben 2000 Euro für einen neuen Rechner ausgeben kann, finde ich die Begründung doch einigermaßen merkwürdig. Dann geb ich halt 10, 20 oder vielleicht auch 30 Euro im Monat für Streaming aus (je nachdem, wieviel man haben will) und spare mir den Stress. Da stimmen die Relationen doch gar nicht mehr (das durchaus noch existente Abmahnrisiko mal komplett außen vor gelassen).

Re(6): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Ardjan — Sun, 21 Feb 2021 17:27:58 GMT

Es macht also Sinn auf den Rocket-Lake zu warten. Ob es halt zwei Monate später wird ist mir relativ egal...

Videos: ich lade gerne Filme per Torrent runter (habe kein Netflix, Disney+ oder Sonstiges), und tue die gerne umrechnen um die Untertitel fix ins Bild ein zu brennen. Das mag ich halt schneller haben

Meine Frau muss für ihre Arbeit jetzt auch schon Video-Anleitungen deren Tools machen, also Aufnehmen und nachher zusammenschneiden zu ein brauchbares Video sollte schnell genug gehen...

Re(4): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Ardjan — Sun, 21 Feb 2021 15:54:19 GMT

Der Holz-Halterung unterm Tisch ist 21cm. Etwas Luft zwischen Seitenwand und Gehäuse hätte ich schon gerne (wegen der Abstrahlungswärme), also kommt das Sharkoon M25 nicht im Frage. Das V1000 hat nur eine externe Laufwerksbucht, und da brauche ich mindestens 2: 1x BR-Rekorder, und 1x Cardreader. Mein VR-Frontpanel (https://geizhals.at/msi-vr-boost-kit-s78-0001200-e06-a1482970.html ) möchte ich auch gerne wieder einbauen, damit ich für eine VR-Brille vorbereitet bin...

Re(6): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Maemaex — Sat, 20 Feb 2021 17:39:42 GMT

Statt dem 10900 wird wegen dem besseren Preis/Leistungsverhältnis sehr oft der 10850 genommen.

Re(6): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

HITCHER — Sat, 20 Feb 2021 15:40:02 GMT

P/L dürfte der r9-3900x weiter Spitze sein bei Videokodierung.

Und PCIe v4 ist damit auch möglich.

Re(5): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

DarkWing13 — Sat, 20 Feb 2021 10:50:38 GMT

So siehst es aus.
Würde jetzt nicht mehr in die in einem Monat veraltete Intel-Architektur setzen.
Andererseits gibt es dann "nur" noch max. 8 Kerne+HT im Desktop Bereich.
Ein anderer Punkt wird aber die Verfügbarkeit sein, was bei den derzeitgen allgemeinen Problemen in Branche nicht zu unterschätzen sein wird.
Es könnte daher sein das der 11900K/11700K erst Mitte es Jahres gut verfügbar sein wird.

Du schreibts "Video-Encoding". Was für Videos? 4K?
Warum kein AMD 5900X mit 12 Kernen?
Der 10900k kostet derzeit auch fast 500€ und der 11900K wird eeher teurer werden, also in der Preisregion des AMDs.
JE nach verwendeter Videoencoding-Software machen 50% mehr Kerne schon einiges aus:
https://www.pcgameshardware.de/Vermeer-Codename-276905/Tests/AMD-Ryzen-Zen-9-5900X-vs-3900X-vs-10900K-5950X-Benchmark-1360653/2/
(Ganz unten!)

mfg

Re(4): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Maemaex — Sat, 20 Feb 2021 09:23:20 GMT

Klingt interesant.

Der jetzige Build hat ja nicht mal einen sinnvollen Slot für die PCe 4.0 SSD, wenn ich mich nicht verschau.

Re(3): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

HITCHER — Sat, 20 Feb 2021 06:43:34 GMT

Aber nochmal zur CPU.
Am 15 März soll Intel voraussichtlich ihre erste neue CPU-Architektur für Desktop seit über 5 Jahren (zum Verkauf) freigeben.
Die hat grundlegende Verbesserungen gegenüber Himmel-See was zu 20% höherer IPC führt, und so wird erwartet, soll die vor allem auch gegen die Sicherheitslücken Meltdown & Spectre von Grund auf besser abgehärtet sein.
https://www.pcgameshardware.de/CPU-CPU-154106/News/Release-zu-Rocket-Lake-und-neue-Details-zu-Alder-Lake-1367104/

Re(3): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

snowpanter — Sat, 20 Feb 2021 00:38:36 GMT

Also ich finde den Build bei den aktuellen Preisen und deinen Anforderungen schon ziehmlich gut. Was ich aber ändern würde ist auf jeden Fall das Gehäuse und den CPU Lüfter, wenn es wirklich nicht breiter als 21 cm sein darf dann würde ich das Sharkoon V1000 und einen Scythe Fuma 2 (müsste grade so rein passen) vorschlagen. Beides nicht so viel teurer aber deutlich besser. Würde aber egal wie wegen der abwärem noch ein paar Arctic Cooling p12 nachrüsten damit du da keine Probleme bekommst und die Kosten auch fast nichts.

Edit: eben noch das Sharkoon M25 gefunden, das hat genau 21 cm Breite und schluckt auch größere Kühler

Re(3): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

snowpanter — Sat, 20 Feb 2021 00:38:36 GMT

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Ardjan — Fri, 19 Feb 2021 18:23:23 GMT

Wasserkühlung kann geil sein, möchte ich aber nicht. Wahrscheinlich rational unbegründet, aber ich mag das Risiko nicht. Vielleicht später mal, wenn ich alle Komponenten mit eine Pumpe kühlen kann: also nur wenn ich weniger Lüfter als bisher haben werde...

Ich mag keine HDD mehr. Ich werde nur noch ein SATA Kabel zum optischen Laufwerk haben, und ein paar Leitungen zum Card-Reader. Mit der M.2 SSD ist alles Notwendige am Mainboard...

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Ardjan — Fri, 19 Feb 2021 18:14:08 GMT

Computer kommt in eine Halterung unterm Schreibtisch, und dort habe ich 21cm in der Breite Platz...

Aber danke für den Tipp! Ich hätte aber eh noch genauer geschaut hier...

Vielleicht gehe ich eh wieder mit der Kühler der derzeit auch verbaut ist: auf der i7-6700 (TDP 65W) habe ich den Alpenfön Panorama drauf (https://geizhals.at/alpenfoehn-panorama-84000000040-a449615.html ), und der ist bei Büroarbeit unhörbar, und erst beim Video-Recoden o.Ä. höre ich ihm...

Re: Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

HITCHER — Fri, 19 Feb 2021 18:01:37 GMT

Der neue PC sollte in etwa folgendes können bzw haben:

* Aktuellster Intel-CPU. 10-Kerner wäre geil

* 64GB RAM, weil VMs

* 2TB SSD, M.2

* RTX3060er Grafik.

Da würde ich auf jeden Fall auf Raketen-See warten, auch wenn der ohne Wakü schwer zu kühlen sein wird. Intel ist halt momentan bei der Fertigung hinterher, und quetscht das letzte bisschen aus seinem sehr guten 14nm Prozess heraus.

2TB SSD ist ja schön und gut, aber weshalb nicht große Datenmengen auf eine 4TB HDD auslagern?
https://geizhals.eu/toshiba-x300-high-performance-4tb-hdwe140uzsva-a1528117.html

Re: Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

tristano1107 — Fri, 19 Feb 2021 16:43:37 GMT

CPU-Kühler (Höhe 159mm) passt nicht ins Gehäuse, max. 155mm.
Noctua-Kühler mit max.155 gibt es nur mit 92mm Lüfter.
Ich denke für einen i9 sollte man schon einen grösseren Kühler nehmen, wenn Luftkühlung.
Gehäusebreite überdenken.

Re(3): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

scientificallyilliterate — Fri, 19 Feb 2021 13:36:45 GMT

Je mehr Kerne per VM, je besser.

Dann solltest dir eher einen 3900X/3950X bzw. gleich einen 5900X/5950X auf einem vernünftigen B550-Brett anlächeln, als den letzten traurigen Abgesang von Skylake.

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Ardjan — Fri, 19 Feb 2021 13:35:12 GMT

1) Ich habe das Geld für etwas Gescheites. Ich mag jetzt mal eine der Top-Modelle kaufen.
2) Ich arbeite immer mehr mit VMs, und da öfters mal mit mehrere auf einmal: (Active Directory, Exchange, Configuration Manager, und 2-3 Clients gleichzeitig) Je mehr Kerne per VM, je besser.
3) Das Umrechnen von downgeloadete Filme und Serien, und das Einbrennen der Subtitles dauert mir sonst zu lange

Re(5): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Lazy Jones — Fri, 19 Feb 2021 13:34:58 GMT

Da stimme ich dir zu - der Punkt war aber, dass es sehr wohl workloads gibt, die auf die Speicherbandbreite gehen und dort machen einige GB/s mehr schon etwas aus.

Re(4): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

JC-Denton — Fri, 19 Feb 2021 11:59:33 GMT

ich bin ja grundsätzlich deiner meinung, aber benchmarks in 1280x720 sind völlig wertbefreit. ja man kann so andere limits ausschließen, aber nein, es ist völlig praxisfern.

bin jahrelanger pcgh abonnent, aber das finde ich nach wie vor blödsinnig.

Re: Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

PeterShaw — Fri, 19 Feb 2021 11:35:41 GMT

Du hast jetzt 4 Cores die bis 4GHz rauftakten - welche Probleme hast du damit? Mehr Prozessorkerne können das Problem lösen, aber ich kenne kaum Software die tatsächlich mehr als 4 Kerne nutzt, geschweige denn 10. Erst zuletzt hier im Forum wollte jemand seinen Prozessor aufrüsten und wir haben dann festgestellt, dass im Mainboard die falschen Settings gesetzt waren, sodass der Prozessor seine Leistung nie ausspielen konnte. Und SSD und Grafikkarte kannst du beim alten PC sowieso unabhängig davon nachrüsten und später auf einen neuen PC mitnehmen.

Re(3): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Lazy Jones — Fri, 19 Feb 2021 09:54:34 GMT

Glaubst?

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Alkestis — Fri, 19 Feb 2021 09:34:37 GMT

das bringt dann etwa 0,1% mehr Leistung ... Zahlt sich genau NULL aus ...

Re(3): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Lazy Jones — Fri, 19 Feb 2021 09:27:41 GMT

Ich vermute: ja, aber da MSI die Module nicht explizit in der Kompatibilitätsliste aufführt, ist es nicht gesichert...

Re(2): Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Ardjan — Fri, 19 Feb 2021 09:20:52 GMT

Was wäre brauchbare Speicher? Ich kenne mich kaum mehr aus bei den Zahlen...

Die Preise pro GB gehen ganz schnell hoch je schneller sie werden. Am ehesten leistbar sind noch https://geizhals.at/g-skill-ripjaws-v-schwarz-dimm-kit-64gb-f4-4000c18d-64gvk-a2454523.html?hloc=at Würden die passen?

Re: Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Lazy Jones — Thu, 18 Feb 2021 20:21:10 GMT

Da gibst du extra viel Geld aus und nimmst dann nicht den schnellsten Speicher, den das Board kann... Finde ich nicht OK.

Re: Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

ein Kritiker — Thu, 18 Feb 2021 16:42:55 GMT

Schaut nett aus!
Ob Intel oder AMD muss eh jeder für sich selbst entscheiden...

Ich würde aber beim Kühler alternativ auch einen Noctua, und beim Netzteil ein Seasonic in Betracht ziehen.

Neuer PC - Komponenten für Powermachine...

Ardjan — Thu, 18 Feb 2021 16:35:23 GMT

Ich überlege mir um nach ca 6j eine neue PC zusammen zu stellen. Der aktuellen (i7-6700 CPU) fangt an Probleme zu machen, und bevor ich diesen neu aufsetze, stelle ich mir eine Neue zusammen...

Monitor (43", 32:10) und BR-Rekorder bleiben.

Normale Büro-Anwendungen, CAD, Video-Umrechnung, Virtuelle Machinen, etwas Gaming. Vielleicht VR Headset später. Sollte in Bürobetrieb sehr leise sein (also Grafikkarte sollte zB Kühler runterfahren).

Derzeitige Rechner ist in Bürobetrieb quasi unhörbar: 12cm Lüfter vorne und hinten, Temperaturgesteuert. 12cm CPU-Lüfter Alpenfön, und 1080er Grafik mit 2 Lüfter die stillstehen in Bürobetrieb.

Der neue PC sollte in etwa folgendes können bzw haben:
* Midi-Tower max 21cm breit, schwarz. Cardreader, Tasten und Ports eher oben.
* Gehäuse sollte 1x 5.25" haben für SATA BR-Rekorder. Wenn Gehause selber kein Cardreader hat, dann 1x Einschub für Cardreader dazu.
* Cardreader für Micro-SD und SD.
* Viele USB Ports (2, 3, c) vorne und hinten. Mindestens 4 an jede Seite, kann auch mittels extra Cardreader sein (deshalb USB Ports am Mainboard)
* Keine Beleuchtung oder Sichtfenster notwendig.
* Aktuellster Intel-CPU. 10-Kerner wäre geil
* 64GB RAM, weil VMs
* 2TB SSD, M.2
* RTX3060er Grafik.

Preis: wird halt kosten, aber bis zu 2000,- ist mal ein Richtwert. Urlaubskonto ist gut gefüllt

Beim ersten Klicken habe ich das hier zusammengeklickt: https://geizhals.at/?cat=WL-1995984
Etwas ganz schief dabei? Eure Meinung?