Holzfenster lasieren oder lackieren?

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

Atschy — Sun, 14 Mar 2021 15:40:30 GMT

ich habe einige Holzverbundfenster, ...

Ich habe in meiner Jugend öfters in Holzverbundfensten Wärmeschutz-Isoliergas eingebaut:
1.) Die alten Gläser ausgebaut und den Kitt entfernt;
2.) mindestens die Farbe zwischen den beiden Flügeln entfernt/abgebeizt/abgebrannt ...
3.) für außen Glashalteleisten zurechtgefräst und diese eingeleimt/eingeklebt;
4.) für innen Glashalteleisten zurechtgefräst und für eine Verschraubung zurecht gerichtet;
5.) die Fensterflügel lackiert oder gebeizt;
5.) in passender Größe bestellte Wärmeschutz-Isoliergläser eingebaut: Klotzung nach Norm gemacht (Gewichtauflastung im Flügel; gleichmäßiger Abstand zum Holz ...) und mit Silicon versiegelt.

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

Atschy — Sun, 14 Mar 2021 15:40:30 GMT

ich habe einige Holzverbundfenster, ...

Ich habe in meiner Jugend öfters in Holzverbundfensten Wärmeschutz-Isoliergas eingebaut:
1.) Die Gläser ausgebaut und den Kitt entfernt;
2.) die Farbe zwischen den beiden Flügeln entfernt/abgebeizt/abgebrannt ...
3.) für außen Glashalteleisten zurechtgefräst und diese eingeleimt/eingeklebt;
4.) für innen Glashalteleisten zurechtgefräst und für eine Verschraubung zurecht gerichtet;
5.) die Fensterflügel lackiert oder gebeizt;
5.) in passender Größe bestellte Wärmeschutz-Isoliergläser eingebaut: Klotzung nach Norm gemacht (Gewichtauflastung im Flügel; gleichmäßiger Abstand zum Holz ...) und mit Silicon versiegelt.

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

Atschy — Sat, 13 Mar 2021 18:24:45 GMT

A) Lackfarbe auf Holz im Außenbereich:
Neue Lack-Farbe an alten Fenstern zerspringt in einigen Jahren an allen Stellen, an denen auch das Holz bereits Sprünge bekommen hat ...
Es sei denn man bessert vor einer Neulackierung per Sissifuß-Arbeit, diese Stellen alle mit geringfügig AUSSCHNEIDEN und AUSLEIMEN aus !!! ... -> anderenfalls nagt die witterungsbedingte Holz-Zerstörung in unseren Breitengraden, an den Sprüngen ...
-> Deshalb ist optimal (und kostspielig) an Holzfenstern außen diese alle 10 bis 12 Jahre komplett abbeizen/abschleifen und neu zu lackieren !!!

B) Gebeizte Holzoberflächen:
Außen gebeizte Fensteroberflächen kann man leicht wieder überstreichen und nachbeizen !!!

Ich kenne die derzeitige Qualität von ADLER Beizen nicht.
(Ich, jetzt knapp 9 Jahre in Pension, habe hauptberuflich als Detailplaner in etlichen Architektur-Büros gearbeitet).
Vor 40 Jahren hatte ich mich nach guter Qualität von Holzbeizen schlau gemacht und mich damals für AURO Holzbeizen entschieden. Ich habe selbst viele Holzfenster (in der Tischlerwerkstätte eines Verwandten) und auch Holz-Möbel selber gebaut und zuletzt auch selber gebeizt. Man kann damit eine perfekte Oberfläche erzielen und auch leicht eine andere Holzart vortäuschen (beliebt ist Teakholz-Optik).

Man verwendet bei Weichholz zuerst einen Tiefengrund und zuletzt die Verschleiß-Schichte. Beides kann man satt einstreichen, eine definierte Zeit abwarten (ca. 15 bis 30 Minuten, je nach Beiz-Material) und danach mit einem saugenden, nicht fusselndem Tuch (z.B. Leinen) das zuviel an Lasur, die an der Holz-Oberflächt stehen geblieben ist, wegwischen! -> damit erreicht man eine glatte Oberfläche !!!
Nach einer Zeitspanne von ein bis zwei Tagen (je nach gewünschter Öberfläche: matt oder glänzend) kann man die Oberfläche per Hand oder mit einer Maschine polieren.
Der große VORTEIL einer HOLZ-BEIZE ist, dass man spielend leicht die Deckschichte nach-streichen kann und man dieses Nachlackieren/Nachbessern NICHT sieht (gegenüber ausgebesserter Stellen bei Lackfarbe-Flächen; -> hier müsste man selbst bei kleinen Flächen, wirklich stundenlang beipollieren ...) !!!
Man braucht für eine Sanierung (nach etwa 3 Jahren; später alle ca. 5 Jahre) NUR das Deckschichte-Material erneut aufstreichen -> dies geschieht schnell und wenn man geschickt ist, braucht man die Glasfläche nichteinmal mit z.B. Paket-Klebeband die Ränder abkleben! Am nächsten Tag dann die größeren Flächen polieren. Die Fenster zu putzen ist mehr Arbeit und dauert länger ...

Übrigends:
Bestes Weichholz-Fenstermaterial ist für unser Klima ist "Nordische Kiefer" (sehr reich an natürlichem Baumharz, gleichmäßig verteilt im ganzen Volumen) astlöcherfrei und auch am teuersten ...

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

Atschy — Sat, 13 Mar 2021 18:24:45 GMT

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

Atschy — Sat, 13 Mar 2021 18:24:45 GMT

A) Lackfarbe auf Holz im Außenbereich:
Neue Lack-Farbe an alten Fenstern zerspringt in einigen Jahren an allen Stellen, an denen auch das Holz bereits Sprünge bekommen hat ...
Es sei denn man bessert vor einer Neulackierung per Sissifuß-Arbeit, diese Stellen alle mit geringfügig AUSSCHNEIDEN und AUSLEIMEN aus !!! ... -> anderenfalls nagt die witterungsbedingte Holz-Zerstörung in unseren Breitengraden, an den Sprüngen ...
-> Deshalb ist optimal (und kostspielig) an Holzfenstern außen diese alle 10 bis 12 Jahre komplett abbeizen/abschleifen und neu zu lackieren !!!

B) Gebeizte Holzoberflächen:
Außen gebeizte Fensteroberflächen kann man leicht wieder überstreichen und nachbeizen !!!

Ich kenne die derzeitige Qualität von ADLER Beizen nicht.
(Ich, jetzt knapp 9 Jahre in Pension, habe hauptberuflich als Detailplaner in etlichen Architektur-Büros gearbeitet).
Vor 40 Jahren hatte ich mich nach guter Qualität von Holzbeizen schlau gemacht und mich damals für AURO Holzbeizen entschieden. Ich habe selbst viele Holzfenster (in der Tischlerwerkstätte eines Verwandten) und auch Holz-Möbel selber gebaut und zuletzt auch selber gebeizt. Man kann damit eine perfekte Oberfläche erzielen und auch leicht eine andere Holzart vortäuschen (beliebt ist Teakholz-Optik).

Man verwendet bei Weichholz zuerst einen Tiefengrund und zuletzt die Verschleiß-Schichte. Beides kann man satt einstreichen, eine definierte Zeit abwarten (ca. 15 bis 30 Minuten, je nach Beiz-Material) und danach mit einem saugenden, nicht fusselndem Tuch (z.B. Leinen) das zuviel an Lasur, die an der Holz-Oberflächt stehen geblieben ist, wegwischen! -> damit erreicht man eine glatte Oberfläche !!!
Nach einer Zeitspanne von ein bis zwei Tagen (je nach gewünschter Öberfläche: matt oder glänzend) kann man die Oberfläche per Hand oder mit einer Maschine polieren.
Der große VORTEIL einer HOLZ-BEIZE ist, dass man spielend leicht die Deckschichte nach-streichen kann und man dieses Nachlackieren/Nachbessern NICHT sieht (gegenüber ausgebesserter Stellen bei Lackfarbe-Flächen; -> hier müsste man selbst bei kleinen Flächen, wirklich stundenlang beipollieren ...) !!!

Übrigends:
Bestes Weichholz-Fenstermaterial ist für unser Klima "Nordische Kiefer".

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

Atschy — Sat, 13 Mar 2021 18:24:45 GMT

A) Lackfarbe auf Holz im Außenbereich:
Neue Lack-Farbe an alten Fenstern zerspringt in einigen Jahren an allen Stellen, an denen auch das Holz bereits Sprünge bekommen hat ...
Es sei denn man bessert bei einer Neulackierung per Sissifuß-Arbeit, diese Stellen alle mit geringfügig AUSSCHNEIDEN und AUSLEIMEN aus !!! ... -> anderenfalls nagt die witterungsbedingte Holz-Zerstörung in unseren Breitengraden, an den Sprüngen ...
-> Deshalb ist optimal (und kostspielig) an Holzfenstern außen diese alle 10 bis 12 Jahre komplett abbeizen/abschleifen und neu zu lackieren !!!

B) Gebeizte Holzoberflächen:
Außen gebeizte Fensteroberflächen kann man leicht wieder überstreichen und nachbeizen !!!

Ich kenne die derzeitige Qualität von ADLER Beizen nicht.
(Ich, jetzt knapp 9 Jahre in Pension, habe hauptberuflich als Detailplaner in etlichen Architektur-Büros gearbeitet).
Vor 40 Jahren hatte ich mich nach guter Qualität von Holzbeizen schlau gemacht und mich damals für AURO Holzbeizen entschieden. Ich habe selbst viele Holzfenster (in der Tischlerwerkstätte eines Verwandten) und auch Holz-Möbel selber gebaut und zuletzt auch selber gebeizt. Man kann damit eine perfekte Oberfläche erzielen und auch leicht eine andere Holzart vortäuschen (beliebt ist Teakholz-Optik).

Man verwendet bei Weichholz zuerst einen Tiefengrund und zuletzt die Verschleiß-Schichte. Beides kann man satt einstreichen, eine definierte Zeit abwarten (ca. 15 bis 30 Minuten, je nach Beiz-Material) und danach mit einem saugenden, nicht fusselndem Tuch (z.B. Leinen) das zuviel an Lasur, die an der Holz-Oberflächt stehen geblieben ist, wegwischen! -> damit erreicht man eine glatte Oberfläche !!!
Nach einer Zeitspanne von ein bis zwei Tagen (je nach gewünschter Öberfläche: matt oder glänzend) kann man die Oberfläche per Hand oder mit einer Maschine polieren.
Der große VORTEIL einer HOLZ-BEIZE ist, dass man spielend leicht die Deckschichte nach-streichen kann und man dieses Nachlackieren/Nachbessern NICHT sieht (gegenüber ausgebesserter Stellen bei Lackfarbe-Flächen; -> hier müsste man selbst bei kleinen Flächen, wirklich stundenlang beipollieren ...) !!!

Übrigends:
Bestes Weichholz-Fenstermaterial ist für unser Klima "Nordische Kiefer".

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

Atschy — Sat, 13 Mar 2021 18:24:45 GMT

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

Atschy — Sat, 13 Mar 2021 18:24:45 GMT

A) Lackfarbe auf Holz im Außenbereich:
Neue Lack-Farbe an alten Fenstern zerspringt in einigen Jahren an allen Stellen, an denen auch das Holz bereits Sprünge bekommen hat ...
Es sei denn man bessert bei einer Neulackierung per Sissifuß-Arbeit, diese Stellen alle mit geringfügig AUSSCHNEIDEN und AUSLEIMEN aus !!! ... -> anderenfalls nagt die witterungsbedingte Holz-Zerstörung in unseren Breitengraden, an den Sprüngen ...
-> Deshalb ist optimal (und kostspielig) an Holzfenstern außen diese alle 10 bis 12 Jahre komplett abbeizen/abschleifen und neu zu lackieren !!!

B) Gebeizte Holzoberflächen:
Außen gebeizte Fensteroberflächen kann man leicht wieder überstreichen und nachbeizen !!!

Ich kenne die derzeitige Qualität von ADLER Beizen nicht.
(Ich, jetzt knapp 9 Jahre in Pension, habe als Detailplaner in etlichen Architektur-Büros gearbeitet).
Vor 40 Jahren hatte ich mich nach guter Qualität von Holzbeizen schlau gemacht und mich damals für AURO Holzbeizen entschieden. Ich habe selbst viele Holzfenster (in der Tischlerwerkstätte eines Verwandten) und auch Holz-Möbel selber gebaut und zuletzt auch selber gebeizt. Man kann damit eine perfekte Oberfläche erzielen und auch leicht eine andere Holzart vortäuschen (beliebt ist Teakholz-Optik).

Man verwendet bei Weichholz zuerst einen Tiefengrund und zuletzt die Verschleiß-Schichte. Beides kann man satt einstreichen, eine definierte Zeit abwarten (ca. 15 bis 30 Minuten, je nach Beiz-Material) und danach mit einem saugenden, nicht fusselndem Tuch (z.B. Leinen) das zuviel an Lasur, die an der Holz-Oberflächt stehen geblieben ist, wegwischen! -> damit erreicht man eine glatte Oberfläche !!!
Nach einer Zeitspanne von ein bis zwei Tagen (je nach gewünschter Öberfläche: matt oder glänzend) kann man die Oberfläche per Hand oder mit einer Maschine polieren.
Der große VORTEIL einer HOLZ-BEIZE ist, dass man spielend leicht die Deckschichte nach-streichen kann und man dieses Nachlackieren/Nachbessern NICHT sieht (gegenüber ausgebesserter Stellen bei Lackfarbe-Flächen; -> hier müsste man selbst bei kleinen Flächen, wirklich stundenlang beipollieren ...) !!!

Übrigends:
Bestes Weichholz-Fenstermaterial ist für unser Klima "Nordische Kiefer".

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

Atschy — Sat, 13 Mar 2021 18:24:45 GMT

Re(2): Holzfenster lasieren oder lackieren?

Desolationrob — Thu, 11 Mar 2021 11:47:14 GMT

hab id eletzen Jahre immer wieder mal lasiert und lackiert, draussen wie drinnen und würde immer zum Lack greifen wenn es darum geht das etwas der Witterugn ausgesetzt ist.
Natürlich keine zig m² Flächen insgesamt gehabt, aber halt div Holzteile, Beete, ne Sauna, Holzverblendugen etc.
Lasur müsst man wohl viel öfter wiederholen und da hat a keienr Bock drauf und b wirds trotzdem schneller altern als ein Lack

Re(3): Holzfenster lasieren oder lackieren?

AVS_reloaded — Wed, 10 Mar 2021 09:25:29 GMT

man kann schon lasieren, aber nach MEINER Erfahrung hält das ~3J. Dann ist es total unansehnlich, wenn es, wovon ich bei Fenstern ausgehe, regelmäßig bewettert ist. Und dann kommen die Risse und die Bläue und das wars dann mit dem Holz.

Wenn das hingegen zB Sessel sind, die man immer zusammenklappt und unter einer Schutzhaube unters Vordach stellt, dann ist Lasur sehr gut geeignet.

Re(2): Holzfenster lasieren oder lackieren?

MrT2004 — Wed, 10 Mar 2021 07:43:54 GMT

Ich habs vermutet. Alle Lasuren von Adler, die in Frage kommen würden, sind eben auch Dünnschichtlasuren.

Re(2): Holzfenster lasieren oder lackieren?

MrT2004 — Wed, 10 Mar 2021 07:14:10 GMT

Das zahlt sich glaub ich nicht mehr aus, aber außen Alu Innen Holz ist mir generell für zukünftige Fenster die bevorzugte Variante (und wohl auch die teuerste).

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

mgerhard — Tue, 09 Mar 2021 19:37:51 GMT

Ich habe Aluverblendungen (in Holzoptik) außen auf meine Holzfenster montieren lassen, sicher die Lösung für die längste Lebensdauer der Fenster. Leider auch die teuerste....

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

AVS_reloaded — Tue, 09 Mar 2021 17:21:23 GMT

Lack, eindeutig.

Wobei ich zugebe, daß meine schlechten Erfahrungen mit Lasur schon einige Jährchen zurückliegen, aber an der Funktionsweise von Lasur hat sich seither nichts geändert.
Dünnschichtlasur hilft nach meiner Erfahrung nur sehr bescheiden und Dickschichtlasuren sind eh schon fast wieder wie Lack. Nur weniger haltbar.

Re: Holzfenster lasieren oder lackieren?

ramski — Tue, 09 Mar 2021 16:44:52 GMT

Lack ist sicher Witterungsbeständiger

Holzfenster lasieren oder lackieren?

MrT2004 — Tue, 09 Mar 2021 16:21:41 GMT

Hallo,

ich habe einige Holzverbundfenster, die unter der Witterung gelitten haben. Soweit ich mich - sehr dunkel - erinnern kann, wurden die irgendwann mal vor vielen Jahren geschliffen, grundiert, lackiert. Jetzt hatten wir einen Profi wegen der Fassade da, der uns die notwendigen Arbeiten bei Fenstern und Fensterläden auch anbieten würde, allerdings als Lasur, von Adler, was vermutlich keine schlechte Wahl ist, was man so liest.

Allerdings ist mir nicht klar, ob aus Langzeitperspektive - Thema Haltbarkeit, Pflegeaufwand - eine Lasur oder Lack besser ist. Optik ist mir wurscht, die Holzmaserung muss ich nicht sehen. Ich möchte möglichst lange eine Ruh haben. Idealerweise bis wird in vielleicht 10 Jahren die Fenster mal komplett tauschen würden nur Kleinigkeiten die zu tun sind (Eigenleistung). Glücklicherweise ist auf der Wetterseite nur ein normal großes und ein Kellerfenster.

Hab ihr Erfahrungen mit dem Thema? Gibt es große Unterschiede bzgl. Pflegeaufwand Lasur/Lack? Oder isses ghupft wie gsprungen, man muss regelmäßig ein Aug drauf haben und rechtzeitig eine neue Schutzschicht aufbringen?

Danke!

Holzfenster lasieren oder lackieren?

MrT2004 — Tue, 09 Mar 2021 16:21:41 GMT

Hallo,

ich habe einige Holzverbundfenster, die unter der Witterung gelitten haben. Soweit ich mich - sehr dunkel - erinnern kann, wurden die irgendwann mal vor vielen Jahren geschliffen, grundiert, lackiert. Jetzt hatten wir einen Profi wegen der Fassade da, der uns die notwendigen Arbeiten bei Fenstern und Fensterläden auch anbieten würde, allerdings als Lasur, von Adler, was vermutlich keine schlechte Wahl ist, was man so liest.

Allerdings ist mir nicht klar, ob aus Langzeitperspektive - Thema Haltbarkeit, Pflegeaufwand - eine Lasur oder Lack besser ist. Optik ist mir wurscht, die Holzmaserung muss ich nicht sehen. Ich möchte möglichst lange eine Ruh haben. Idealerweise bis wir in vielleicht 10 Jahren die Fenster mal komplett tauschen würden nur Kleinigkeiten die zu tun sind (Eigenleistung). Glücklicherweise ist auf der Wetterseite nur ein normal großes und ein Kellerfenster.

Hab ihr Erfahrungen mit dem Thema? Gibt es große Unterschiede bzgl. Pflegeaufwand Lasur/Lack? Oder isses ghupft wie gsprungen, man muss regelmäßig ein Aug drauf haben und rechtzeitig eine neue Schutzschicht aufbringen?

Danke!