<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" version="2.0">
  <channel>
    <title>Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
    <link>http://forum.geizhals.at/feed.jsp?id=902295</link>
    <description>Geizhals-Forum</description>
    <item>
      <title>Re(3): Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t902295,8072945.html#8072945</link>
      <description>&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt; Bedeutet original, dass ein Ersatzteil vom Hersteller des Autos selbst kommt und muss das so sein? Können gleichwertige Ersatzteile von Drittherstellern genutzt werden?&lt;br&gt;&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Diese Fragen dürften dir auch 99% aller DAUs korrekt beantworten können. Notfalls mit Hilfe des Duden. &lt;img src="zwinker.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=";)"/&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;„Originale“ kommen immer vom Hersteller (des Autos, wenn Wirbel deinem Beispiel bleiben), niemals von Drittherstellern, sonst sind es eben keine Originale.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Um den Rest mögen sich Anwälte prügeln. &lt;img src="zwinker.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt=";)"/&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Sun, 23 May 2021 05:29:20 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t902295,8072945.html#8072945</guid>
      <dc:creator>CWsoft</dc:creator>
      <dc:date>2021-05-23T05:29:20Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(2): Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t902295,8072808.html#8072808</link>
      <description>&gt;Wo soll denn deiner Meinung nach eine Wertminderung liegen?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Das Problem wird sein, dass das Ding supergeil aussah, aber der Händler ihm das so verkauft hat im Wissen, dass er damit nicht fahren darf - wenn er es ummontieren lässt, hat er ein optisch nicht mehr ansprechendes Bike. Das erfüllt doch die Definition von wertmindernd.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Es leuchtet mir auch nicht ein, warum ein Händler etwas verkaufen darf, was niemals legal auf Österreichs Straßen unterwegs sein kann. Das ist auch komplett unseriös in meinen Augen, überhaupt ein so modifiziertes Bike zu verkaufen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ob ein Teil "original" ist oder nicht, sagt mir als Laie auch gar nix. Bedeutet original, dass ein Ersatzteil vom Hersteller des Autos selbst kommt und muss das so sein? Können gleichwertige Ersatzteile von Drittherstellern genutzt werden?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Sowas weiß ich nicht und ich denke nicht, dass das ein Autofahrer oder auch ein Biker zwingend wissen muss. Das sollte die Pflicht vom Händler sein, den DAU-Kunden darauf hinzuweisen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Daher empfinde ich das hier als versteckten Mangel, der auch Monate nach dem Kauf noch reklamiert werden darf. Aber ich bin wie gesagt absoluter Laie, vielleicht sehe ich das komplett falsch. Ich versteh wie gesagt von vornherein nicht, warum man was verkauft was nicht legal benutzt werden kann.&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Fri, 21 May 2021 17:56:05 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t902295,8072808.html#8072808</guid>
      <dc:creator>PeterShaw</dc:creator>
      <dc:date>2021-05-21T17:56:05Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(3): Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t902295,8072314.html#8072314</link>
      <description>Ich hoffe, du hast im KV angegeben, dass das Bike nicht STVO konform ist (anderer Auspuff). Sonst ist es doch wieder dein Problem.&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Wed, 19 May 2021 06:28:32 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t902295,8072314.html#8072314</guid>
      <dc:creator>H4mmer</dc:creator>
      <dc:date>2021-05-19T06:28:32Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(2): Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t902295,8071581.html#8071581</link>
      <description>Ich habe das gefunden:,,,;:,,!??,,;,;:...;;!!!!,,,,;,;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Muss er anscheinend irgendwo verloren haben.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Und dann fand ich noch:ss ss s s ss s ss s s &lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 13 May 2021 14:27:44 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t902295,8071581.html#8071581</guid>
      <dc:creator>Paulas_Papa</dc:creator>
      <dc:date>2021-05-13T14:27:44Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(4): Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t902295,8071578.html#8071578</link>
      <description>Der es gekauft hat weiß Bescheid , er hat das Fahrzeug selber kaufen wollen beim Händler, und war froh das ich sie eingestellt habe zum Verkauf.&lt;br&gt;Auch ihm versicherte der Händler vorab das es Keine Mängel gibt, ja sogar extra darauf hingewiesen wurde was für ein toller Auspuff vorhanden ist. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Keine Sorge die Händler die so mit ihren Kunden umgehen sind Betrüger mehr nicht.&lt;br&gt;Als konsumierender bin ich nicht verpflichtet jede Rechtswidrigkeit sofort zu erkennen, während aber ein Verkäufer der ein Geschäft führt dazu sehr wohl verpflichtet ist darauf hinzuweisen das so ein Auspuff keinen E Kennzeichnung hat, das machte der Windnische Händler aber nicht.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Die schuld Liegt nicht am Käufer und es besteht Gewährleistung also ? ist hier einen offensichtliche Gesetzes Überrettung begangen worden.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Und für mich vorab auch erledigt, natürlich wird der Händler noch Post bekommen.&lt;img src="teeth.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="|-D"/&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 13 May 2021 14:21:40 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t902295,8071578.html#8071578</guid>
      <dc:creator>Chopperchrom</dc:creator>
      <dc:date>2021-05-13T14:21:40Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(3): Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t902295,8071568.html#8071568</link>
      <description>Wie jetzt?&lt;br&gt;Du hast das Bike verkauft obwohl es Deiner Freundin/Frau ja so super gefallen hat?&lt;br&gt;&lt;br&gt;Und zum Auspuff selbst.&lt;br&gt;Ich hatte jahrelang einen Sportauspuff ohne jegliche Genehmigung am Motorrad.&lt;br&gt;Irgendwann meinte der Mechaniker, er gibt mir kein Pickerl mehr.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ich sagte, dass es ihm doch wurscht sein kann. Wenn ich kontrolliert werde, sage ich einfach, ich wäre mit dem Original-Auspuff beim Pickerl gewesen und habe selbst anschließend den illegalen Auspuff montiert.&lt;br&gt;&lt;br&gt;--&gt; Der Mechaniker war damit nicht einverstanden und erklärte mir:&lt;br&gt;1. Viele sagen zur Polizei dann, das kann doch gar nicht sein, dass der Auspuff nicht OK ist, schleißlich hätten sie ja das Pickerl so bekommen.&lt;br&gt;&lt;br&gt;2. Selbst wenn man sagt, man hätte ihn selbst ummontiert, würde man an den Schrauben erkennen ob das stimmt. Sind diese alt/rostig fest gefressen, so ist eindeutig zu erkennen, dass diese ewig nicht mehr geöffnet wurden.&lt;br&gt;&lt;br&gt;In beiden Fällen kann der Mechaniker Probleme bekommen und u.U. seine Lizenz für die Begutachtung verlieren.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Also zukünftig, wenn Du tatsächlich verarscht wurdest, würde ich Anzeige erstatten und schauen was passiert.&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 13 May 2021 13:28:58 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t902295,8071568.html#8071568</guid>
      <dc:creator>Picard782000</dc:creator>
      <dc:date>2021-05-13T13:28:58Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re(2): Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t902295,8071556.html#8071556</link>
      <description>Es hat sich bereits erledigt , das Fahrzeug vor einer halben Stunde verkauft.&lt;br&gt;Zum Gleichen Betrag den ich den Händler gab.&lt;br&gt;Jetzt ist es nicht mehr mein Problem.&lt;br&gt;&lt;img src="teeth.gif" width="16" height="19" align="absmiddle" alt="|-D"/&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 13 May 2021 11:52:26 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t902295,8071556.html#8071556</guid>
      <dc:creator>Chopperchrom</dc:creator>
      <dc:date>2021-05-13T11:52:26Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t902295,8071552.html#8071552</link>
      <description>Etwas verwirrend, dein Posting, kurze klare Sätze wären schön gewesen, Alleine der erste Absatz ist eine Herausforderung. Was ich aber verstanden zu haben glaube: Du als Skeptiker hast dir zwischen Tür und Angel ein "Bike" (ich nehme an, es handelt sich um ein Moped o.ä.) gekauft. Ein Monat später fühlst du dich "von unseren Gesetz Real verarscht".&lt;br&gt;&lt;br&gt;Lassen wir mal die sprachlichen Kapriolen beiseite: Du hast den Kaufgegenstand gesehen, dir wurde gesagt, dass du neben dem montierten Auspuff noch den originalen mitbekommst, weil du den vielleicht noch brauchen wirst. Es wurde dir also nichts vorenthalten, du hast das Moped gesehen, erklärt bekommen und übernommen. Aber du hattest keine Zeit, weil "anderes 10mal wichtiger war".&lt;br&gt;&lt;br&gt;Der Händler hat dir, sogar nach der langen Zeit einen Rückbau auf die originale Auspuffanlage angeboten. Direkt generös. Wo soll denn deiner Meinung nach eine Wertminderung liegen? Auspuff tauschen, das war's.&lt;br&gt;&lt;br&gt;"Natürlich kann sich der Händler durch den Schutz vom Staat schön raus reden." Da interessiert mich mal, welchen "Schutz vom Staat" meinst du? Warum müsste sich der Händler (oder die Händlerin, das ist in deinem Posting auch nicht klar) rausreden? Er hat dir doch alles offengelegt und den Original-Auspuff sogar als solchen bezeichnet in die Hand gedrückt. Nicht mal der Ansatz eines versteckten Mangels, wie du selbst in deinem Posting erklärst.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Heute wird oft von "Eigenverantwortung" gesprochen. Dein Posting ist ein prächtiger Beleg, wie so etwas nicht aussieht. Und es klingt für mich persönlich wie eine Ausrede, warum gerade bei dir, weil du doch "anderes 10mal wichtigeres" zu tun hattest, die eigene Sorgfalt beim Kauf nicht zu gelten hätte.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Was mir auch nach mehrmaligem Lesen noch nicht ganz klar ist: Das Moped hatte eine Einzelgenehmigung oder doch nicht? Weil gewusst hast du ja schließlich, dass nicht der Originalauspuff montiert war.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Dich möchte ich jedenfalls mal als Händler sehen. Mit Kunden, denen erst ein Monat nach Besichtigung und Kauf einfällt, dass sie den Kaufgegenstand eigentlich nicht mehr haben und zurückgeben wollen. Weil sie eben jetzt erst Zeit hatten, den Kauf zu prüfen.&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 13 May 2021 11:35:34 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t902295,8071552.html#8071552</guid>
      <dc:creator>CWsoft</dc:creator>
      <dc:date>2021-05-13T11:35:34Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Re: Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t902295,8071548.html#8071548</link>
      <description>&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt; Wie soll ich als Konsument wissen was erlaubt ist was verboten ist&lt;br&gt;&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;indem du dich kundig machst, denn Nicht-Wissen schützt vor Strafe nicht.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Was genau ist eigentlich dein Problem?&lt;blockquote&gt;&lt;em&gt; Für mich steht eines fest ich wurde hier gelinkt - &lt;br&gt;&lt;/em&gt;&lt;/blockquote&gt;&lt;br&gt;Wie denn? Wodurch denn?&lt;br&gt;Du hast das Bike, den originalen Auspuff und einen zusätzlichen. Das hast du so gesehen, gewußt und gekauft.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ob Auspuff A oder B montiert ist, ist vielleicht eine Frage von 30-60min Arbeit, aber sicher KEINE Wertminderung - denn du hast ja beide.&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 13 May 2021 11:07:14 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t902295,8071548.html#8071548</guid>
      <dc:creator>AVS_reloaded</dc:creator>
      <dc:date>2021-05-13T11:07:14Z</dc:date>
    </item>
    <item>
      <title>Händler X Verkauft Bike mit Auspuffanlage ohne E zeichen</title>
      <link>http://forum.geizhals.at/t902295,8071530.html#8071530</link>
      <description>Hallo von einen übers Ohr gehauenen.&lt;br&gt;Folgendes kaufte ein Fahrzeug bei so einem Händler der es auf einer bekannten Webseite einstellte.&lt;br&gt;Zu einem muss ich noch sagen lies ich mir beim Kauf reinreden , meine Sie war sofort feuer und flamme darüber , ich selber im Arbeitsstress - und eher skeptisch , dachte mir naja , es sieht geil aus&amp;nbsp;&amp;nbsp;es passt genau für uns beide , also schon etwas größeres mächtigeres, aus dem Chopperbereich.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ich persönlich fühle mich von unseren Gesetz Real verarscht - wie kann es sein das ein Händler mir ein Fahrzeug verkaufen darf welches einen Auspuff ohne e Zeichen montiert hat.&lt;br&gt;Der Händler gab mir zwar den originalen dazu , sagte aber nur vielleicht brauchst du den einmal , bitte ganz ehrlich hätte mir der Händler gesagt du pass auf der Auspuff ist nicht original so hätte ich gesagt dann will ich das Ding nicht - ich wurde mit Hilfe der Österreichischen Gesetze sozusagen als Endverbraucher getäuscht.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Wie soll ich als Konsument wissen was erlaubt ist was verboten ist , ich ging nach der Optik der originale Puff schaut eh nicht geil aus.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br&gt;Für mich steht eines fest ich wurde hier gelinkt - &lt;br&gt;&lt;br&gt;Der Staat kassiert vom Händler - der Staat kassiert vom Konsumenden&amp;nbsp;&amp;nbsp;nochmalig ist das , eine Einzellgenehmigung ohne E Zeichen gibt es nicht also am ende Konsument für Blöd verkauft.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ich bot den Händler an das er mir 90% vom Kaufpreis zurückgibt und ich ihm das Bike&amp;nbsp;&amp;nbsp; er sagt nein wund will maximal 65 % nach nicht einmal einen Monat&amp;nbsp;&amp;nbsp;ohne das ich mit dem Fahrzeug gefahren wäre nur zurückgeben &lt;br&gt;&lt;br&gt;Der Händler bot das Fahrzeug mit §57&amp;nbsp;&amp;nbsp;und Geprüft an zwei hacken bei der Inserats-anzeige.&lt;br&gt;Der Händler bot mir nur an das Fahrzeug umzubauen ( für mich ist das eine Wertminderung sondergleichen ) &lt;br&gt;&lt;br&gt;Nochmalig ich bin kein Händler ich habe das Bike gesehen&amp;nbsp;&amp;nbsp;zeigte es ihr sie sagte schaut gut aus Kauf es , ich sagte im Moment hab ich keine zeit dafür , sie meinte ja aber ein Monat später schon, naja jetzt ist ca ein Monat vergangen zeit hatte ich jetzt mal alles zu Checken - &lt;br&gt;Natürlich kann sich der Händler durch den Schutz vom Staat schön raus reden - natürlich wenn man ein Fahrzeug übernimmt müsste man alles durchsehen sofort , das ging nicht weil anderes 10mal wichtiger war.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Wie gesagt der Umbau auch wenn er vom Händler angeboten wird ( was mir gar nichts kosten darf ist es eine Wertminderung) für mich.&lt;br&gt;&lt;br&gt;&lt;br/&gt;</description>
      <pubDate>Thu, 13 May 2021 09:48:18 GMT</pubDate>
      <guid>http://forum.geizhals.at/t902295,8071530.html#8071530</guid>
      <dc:creator>Chopperchrom</dc:creator>
      <dc:date>2021-05-13T09:48:18Z</dc:date>
    </item>
  </channel>
</rss>
