Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Re(4): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Wed, 02 Jun 2021 14:28:38 GMT

>Damit wird dein Board aber auch nicht posten. Die 500er Chipsätze unterstützen keine Zen+ CPUs. Zum flashen wirst du wohl einen Ryzen 3000 brauchen.
Vielleicht kann dir der Händler, bei dem du das Board gekauft hast, eine CPU leihen. Ansonsten würde ich mal den ASUS Support anschreiben. Oder hast du das Problem mittlerweile gelöst?

Habs tatsächlich gelöst: x570 unterstützt 2nd gen, worauf der 1600 refresh basiert, seit einem Update aus Anfang 2020 oder so. Mein Board hatte genau die passende Version dafür, und jetzt nach dem Upgrade läuft auch der 5800X schlussendlich, RAM wird mit ECC und den 3200MHz erkannt.

Das pro-Asusboard hat übrigens gar kein Flashback, nur die Asusboards mit extra Flashbackbutton können es. Mir unverständlich, warum man auf einem Board um 240 Straßenpreis ohne CPU nicht flashen kann. Und die Diagnose-LEDs waren nur irreführend, schließlich war der RAM nie das Problem.

Sicherlich wird auch das vorige Asusboard an diesem Problem gelitten haben. Da müssen irre viele Boards als vermeintlich defekt zurückgehen, oder? Kombo Ryzen 5000 und x570 dürfte nicht so selten sein.

>Aber dass nicht mal eine ganz normale Zen2 CPU erkannt wird, ist schon ein starkes Stück!

Ja, vieeleicht ist auch da das BIOS aus Anfang 2020 notwendig...falls das Board länger als ein Jahr im Lager war, kann das sein.

Bin jetzt jedenfalls zufrieden, hab ja jetzt ziemliche Luxushardware. Bis das Gehäuse da ist, werde ich das Projekt ruhen lassen und dann in einem Rutsch alles samt WaKü rüberbauen.

Danke wieder für den Support!

Re(3): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Johnny_N — Wed, 02 Jun 2021 10:17:36 GMT

Das ist wirklich extrem ärgerlich. Ich hatte ein ähnliches, aber noch kurioseres Problem: Anfang des Jahres ein GIGABYTE B550M S2H mit Ryzen 5 3600 gekauft - postet nicht.
Dass ein B550 Board nicht out-of-the-box mit Zen3 bootet, kann ich mir ja noch vorstellen. Aber dass nicht mal eine ganz normale Zen2 CPU erkannt wird, ist schon ein starkes Stück!

Zum Glück unterstützt Gigabyte bei allen neuen Boards eine Uefi-Flash ohne CPU. Wird wohl Gründe haben...

ich hab vom vorigen Projekt einen Ryzen 2nd Gen (5 1600 refresh) in einer
Kiste.

Damit wird dein Board aber auch nicht posten. Die 500er Chipsätze unterstützen keine Zen+ CPUs. Zum flashen wirst du wohl einen Ryzen 3000 brauchen.
Vielleicht kann dir der Händler, bei dem du das Board gekauft hast, eine CPU leihen. Ansonsten würde ich mal den ASUS Support anschreiben. Oder hast du das Problem mittlerweile gelöst?

Re(18): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Sun, 30 May 2021 10:10:33 GMT

Ursache gefunden, BIOS von April 2020 drauf - zu alt für Ryzen 5000. 240 Euro Pro-Board, aber flashback ohne CPU nicht unterstützt. Das war vermutlich auch beim vorigen Board das Problem. Ich kann jetzt nochmal Board wechseln, oder einen alten Ryzen finden.

...und ich hab vom vorigen Projekt einen Ryzen 2nd Gen (5 1600 refresh) in einer Kiste. Die darf ich jetzt wieder zerlegen...halleluja.

Von der Ryzen-Begeisterung bin ich jetzt ziemlich geheilt, echt nervig.

Re(2): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Sun, 30 May 2021 10:10:25 GMT

Re(16): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Sun, 30 May 2021 07:21:28 GMT

Ohje. Neues Board hier, POSTet nicht, unabhängig davon welcher RAM drinsteckt (ECC/non-ECC), DRAM-Diagnose-LED leuchtet. Der gemeinsame Nenner ist die CPU...

BIOS-Update (flashback) auch nicht möglich, kein Lesevorgang am Stick (LED am Stick würde es zeigen). Auch ohne RAM alles ident, DRAM-LED leuchtet.

Mehr als die CPU zu tauschen geht wohl nicht. Keine Pins verbogen, Boxed-Verpackung. Ich verstehs echt nicht.

Re(2): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Sun, 30 May 2021 07:21:09 GMT

Re(18): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Wed, 26 May 2021 17:27:10 GMT

Das Ersatzboard kostet jetzt knapp doppelt so viel, weil ich ein anderes genommen hab, mind. gehobene Mittelklasse (das Prime Pro anstelle vom Prime P). Die Diagnostik-LED ist sich immerhin ausgegangen. Ich hab beim defekten Board noch einiges probiert, zB den nicht-ecc-RAM aus meinem Intel-System rübergesteckt, hat alles nix gebracht. Dafür hab ich jetzt mehr PCIe-Steckplätze und mein initiales Budget von 1k um 70% überschritten :D

Re(17): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

scientificallyilliterate — Wed, 26 May 2021 15:26:58 GMT

Hat nix geholfen, geht wieder zurück.

Solange es mit dem "Ersatzboard" dann vernünftig läuft. Jeder Mensch hat ein Recht auf ein funktionierendes Vermeer-System, vor allem mit dem aktuellen und künftigen Intel-Portfolio.

Re(7): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Alkestis — Tue, 25 May 2021 16:45:03 GMT

Gute Luftkühler (vor allem in der Klasse eines DH15) sind einer AIO um nichts
unterlegen,

Mit einem gravierenden Unterschied (deshalb bin ich auf die Arctic Liquid Freezer II 280 umgestiegen), dass die warme Luft nicht im Gehäuse verteilt wird und man deshalb mehr Gehäuselüfter benötigt, sondern über den Radiator nach draussen befördert wird.

Mein Gehäuse hat 2 langsam drehende 140er Lüfter vorne und einen 140er hinten. Das war mit der Luftkühlung schon nicht gerade optimal. Die Graka war deshalb auch lauter. Mit der Arctic Liquid Freezer II hat sich das komplett verändert. Seit dem läuft die Graka auch mit niedrigeren Drehzahlen ...

Re(16): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Tue, 25 May 2021 13:59:14 GMT

Du hast recht, müsste auch so gehen.

>GPT/FAT32 sollte eigentlich vollkommen ausreichen, und halt den depperten "BIOS Renamer" net vergessen, aber wenn's dann noch immer net gehen sollte, dann ab dafür mit dem Kübel und zurück an den Absender.

Hat nix geholfen, geht wieder zurück.

Re(15): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

scientificallyilliterate — Tue, 25 May 2021 13:53:10 GMT

Soweit ich die Anleitung und Infos im Internet interpretiere, setzt es voraus,
dass das System noch POSTet

Das wäre dann die inkonsistenteste Implementierung eines Flashbacks aller Zeiten, denn meine Asus-Bretter konnte ich selbst ohne POST mittels Flashback zum Leben erwecken (das oben angesprochene X570-E hatte noch ein BIOS drauf, welches nicht einmal Renoir erkannte, von der geplanten Vermeer-CPU ganz abgesehen).

GPT/FAT32 sollte eigentlich vollkommen ausreichen, und halt den depperten "BIOS Renamer" net vergessen, aber wenn's dann noch immer net gehen sollte, dann ab dafür mit dem Kübel und zurück an den Absender.

Re(14): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Tue, 25 May 2021 11:35:28 GMT

Hab jetzt alle vier Kombinationen GPT/MBR/FAT32/exFAT durchprobiert, Stick sowohl auf Windows als auch am Mac formatiert - nix. Die LED am Stick zeigt nicht an, dass überhaupt ein Lesezugriff erfolgt. Hauptsache die RGB-LEDs leuchten blau-violett, aber die Diagnostic-LED einsparen.

Die USB-Ports bekommen Strom, aber die Lichter am Keyboard blinken nicht kurz auf, und die Lüfter bleiben auf 100%.

Ich glaube, es handelt sich nicht um ein solides Flashback. Soweit ich die Anleitung und Infos im Internet interpretiere, setzt es voraus, dass das System noch POSTet (was die Funktion an sich etwas ad absurdum führt..).

Re(14): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Tue, 25 May 2021 11:35:28 GMT

Re(14): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Tue, 25 May 2021 11:04:20 GMT

Uh das ist blöd, es ist nur eine Seriennummer und eine Part-Nr zu finden. Eventuell lässt sich aber das Mainboard ohne CPU und RAM flashen, es gibt eine Möglichkeit ein beschädigtes UEFI zu reparieren, also eine Flashback gibt es. Die Frage ist nur, ob das auch funktioniert, wenn die CPU nicht erkannt wird. Denn Asus schreibt nur, dass das benutzt wird um ein beschädigtes UEFI neu zu flashen. Ich probier es gleich aus.

Re(13): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

scientificallyilliterate — Tue, 25 May 2021 10:04:47 GMT

DoA kann schon mal passieren, aber mit welcher Firmware haben's das Asus überhaupt ausgeliefert? Ich hab da schon mal dezent ins Klo gegriffen beim Neubau und ein Brett aus der hintersten Ecke des Lagers bekommen, welches mit Vermeer überhaupt nichts anzufangen wusste und erst per USB-Flashback zum Leben erweckt werden konnte (wurde glaub ich mit 0506er BIOS ausgeliefert, steinalte 2019er Build, ist am Sticker mit der Modelbezeichnung und Seriennummer aufgedruckt).

Re(12): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Tue, 25 May 2021 07:45:45 GMT

Das ist ja wirklich die ultimative Premiumerfahrung mit den teuren Komponenten: Am Noctuakühler ist die oberste Kühlrippe lose und wackelt hörbar im Luftstrom. Das X570-Asus postet nicht und hat kein Fehlercodedisplay, ob ich irgendwo so einen winzigen Lautsprecher hab muss ich schauen. Nicht einmal eine Diagnose-LED besitzt das Teil. Der Händler hat es auch nicht mehr vorrätig, jetzt gibts das um 50 Euro mehr beim E-Tec stattdessen.

Nun hab ich direkt zum ASUS Prime X570-Pro gegriffen: https://geizhals.at/asus-prime-x570-pro-90mb11b0-m0eay0-a2079094.html

Das einzige Board das noch vor dem Wochenende geliefert werden kann, und der dritte x16-Slot ist vielleicht nicht so schlecht. Ich hab zB noch einen x8-10GbE-NIC rumliegen, den ich momentan nicht mehr nutze (im Alltag doch kein so großer Vorteil wie erwartet), aber vielleicht irgendwann wieder montieren will.

Beim Noctua werd ich schauen ob ein bissl Tixo ausreicht damit Ruhe herrscht, auf noch mehr Rücksendungswahn hab ich keine Lust.

Re(12): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Thu, 20 May 2021 11:41:53 GMT

>Das ist schon sehr heftig. Hast du keine Alternative gefunden, die dir zusagt, bzw. reicht vielleicht ein Silent Base 601?

Die mir zusagenden Alternativen fangen bei 150 Euro für den Silent-Base-Nachfolger 802 an, und gehen dann bis über 200 Euro rauf. Das 601 würde vermutlich auch reichen, kostet aber mehr und kommt mit einem 140mm-Lüfter weniger. Ich warte einfach ein wenig ab...

(Das aktuelle billige Gehäuse hatte ich aus dem Ditech-Abverkauf wie sie fast alle Filialen geschlossen haben.)

Es zieht sich wohl eh alles etwas hin, der Prozessor kommt diese Woche nicht mehr. Ich schau dann das Wochenende darauf weiter.

Proton mit Steam hatte ich früher mal probiert, nach jedem zweiten kleinen Update funktionierten Spiele nicht mehr. Ich probier außerdem gerne neue Spiele aus, zB Biomutant kommt in ein paar Tagen raus, das will ich direkt anspielen, das gerade erschienene Subnautica below zero hab ich am verregneten Wochenende direkt komplett durchgespielt.

Re(11): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Johnny_N — Thu, 20 May 2021 08:07:31 GMT

auch kann ich nicht in einer Arbeitspause mal eben ein Spiel starten für eine
Viertelstunde und dann wieder zurück booten.

Dank Proton laufen mittlerweile sehr viele Spiele auch unter Linux und das oft sogar sehr gut: https://www.protondb.com/
Aber du wirst Windoof wahrscheinlich auch noch für andere Tasks benötigen.

Naja das geht nicht, die Gehäuse haben entweder die Netzteil-Vorrichtung unten
oder oben, selten beides.

Ich bezog mich da eher auf einen theoretischen Vergleich, wenn man die selbe Hardware einmal in ein Case mit Netzteil und oben und einmal in ein anderes Gehäuse mit Netzteil unten verbaut.

Die Dinger sind für 24/7-Betrieb bei voller Leistung und 30+ Grad Innentemperatur über einen 12-jährigen Garantiezeitraum ausgelegt.

Das ist allerdings ein Argument. Ich versuche halt trotzdem die Temperaturen nicht unnötig hoch laufen zu lassen.

Liefertermin für das Gehäuse gibts immer noch nicht, das könnte sich bis
August hinziehen.

Das ist schon sehr heftig. Hast du keine Alternative gefunden, die dir zusagt, bzw. reicht vielleicht ein Silent Base 601?

Re(10): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Wed, 19 May 2021 15:33:50 GMT

>Also wäre Dual-Booting eine Option? Das funktioniert ja sehr gut, v.a. wenn man für jedes OS eine eigene SSD hat.

Ja, so mach ich es aktuell. Nervt mich aber irrsinnig mit den ständigen Reboots, Verschlüsselungs-PW eingeben beim Start, Programme öffnen.... auch kann ich nicht in einer Arbeitspause mal eben ein Spiel starten für eine Viertelstunde und dann wieder zurück booten.

Ich werde entweder schauen dass ich das mit PCIe-Passthrough hinbekomme, oder tatsächlich zwei Kisten unter den Schreibtisch stellen. Wär aber schade, dass sich das 2021 nicht besser lösen lässt, wo Virtualisierung ja ein alter Hut ist.

>Bei modernen Netzteilen geht das Konzept allerdings oft nicht mehr auf

Ich hab die Seasonic-Prime-Serie sowohl im alten als dann auch im Ryzen drin. Die haben hinten einen Knopf zum permanenten Aktivieren des Lüfters. Das funktioniert eigentlich auch, der dreht schon ein bisschen rauf wenns warm wird. Im Leerlauf bringt er eher wenig, da gibt es aber auch kaum was wegzulüften.

>das NT nur unnötig von der Abluft des CPU-Kühlers aufgeheizt wird.

Hab absichtlich ein sehr überdimensoniertes Netzteil genommen, das auch mit der warmen CPU-Luft noch vollkommen lautlos bleibt (unter Volllast werden in etwa 400W an der Steckdose gezogen, das ist weniger als die Hälfte des Netzteil-Ratings).

>Interessanter ist da schon Vergleich zwischen semi-passiven Netzteilen unten, bzw. oben im Gehäuse montiert. Da reden wir gleich mal von 20 Grad, die bei Montage oben dazu kommen.

Naja das geht nicht, die Gehäuse haben entweder die Netzteil-Vorrichtung unten oder oben, selten beides. Die Netzteiltemperatur ist mir egal, solang es still bleibt (dann kann es auch nicht sonderlich ungemütlich sein, sonst würde der Lüfter ja hochdrehen). Die Dinger sind für 24/7-Betrieb bei voller Leistung und 30+ Grad Innentemperatur über einen 12-jährigen Garantiezeitraum ausgelegt.

Im neuen Gehäuse ist sowieso keine Möglichkeit oben zu montieren (leider). Liefertermin für das Gehäuse gibts immer noch nicht, das könnte sich bis August hinziehen. Leider gibt es das Gehäuse auch nirgendwo anders, andere kosten wieder viel mehr. Sonst ist alles Essentielle da bis auf CPU und Mainboard.

>Aufgrund des Unterdrucks würde ich wie gesagt trotzdem "wie vom Gehäuse vorgesehen" mit Lüfter nach unten montieren.

Ich überlegs mir, aber wenn der Unterdruck keine Rolle spielt, versteh ichs nicht ganz. Wenns den überhaupt gibt. Ich kann vorne auch zu den 2x120mm einen 140mm Input dazugeben.

Re(9): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Johnny_N — Wed, 19 May 2021 14:58:41 GMT

einen Big- und einen Miditower möchte ich nicht unter den Schreibtisch
stellen, nur um mir Dualbooting zu ersparen.

Also wäre Dual-Booting eine Option? Das funktioniert ja sehr gut, v.a. wenn man für jedes OS eine eigene SSD hat.
Ich habe die Workstation im Midi-Tower unter dem Tisch stehen und den Gaming-PC im Jonsbo V9 auf dem Tisch platziert. Braucht ja zum Glück nicht viel Platz.

die Verpackung ist verrückter und größer als die eines wuchtigen Highend-1000W-Netzteils.

So ein Spielzeug bringt natürlich sehr viel für den persönlich "Haben-Will-Faktor"

das mit dem Unterdruck hab ich bereits gehört. Mir ist nicht klar, warum das
passieren soll

Unterdruck hast du dann wenn nicht gleich viel Luft ins Gehäuse reingeschaufelt wie rausgeblasen wird. Die Öffnungen können dann schnell mit Staub vollgesaugt werden und durch den Unterdruck verteilt sich die kühlende Luft im Gehäuse nicht optimal. Ausserdem weißt du bei Unterdruck nie genau woher kühle Luft angesaugt wird, bestimmt nicht nur durch Öffnungen in der Front.

Meine WS hat vorne 3x 120, hinten 1x 120 und oben 2x 120er Lüfter. Gleiche Lüfter, gleich geregelt, so strömt immer gleich viel Luft nach wie ausgeblasen wird und zwar über das gesamte Gehäuse (also von den HDDs über GPU und CPU-Kühler) verteilt und nicht nur durch die Öffnungen.

der Staubfilter kann nicht gereinigt werden, weil er von innen entnommen wird

Das ist ja eine beschixxene Konstruktion.. Da hilft wirklich nur das Umdrehen des NTs

mein altes Gehäuse hat die PSU noch altmodisch oben montiert

Das hatte den Vorteil, dass man sich einen ausblasenden Lüfter spart. Bei modernen Netzteilen geht das Konzept allerdings oft nicht mehr auf, da der Lüfter meist sehr langsam oder gar nicht dreht und das NT nur unnötig von der Abluft des CPU-Kühlers aufgeheizt wird.

Ich kann eigentlich beide Orientierungen ausprobieren und dann werde ich
sehen, wo die Kiste leiser und kühler läuft.

Bei CPU, GPU und Gehäusetemperatur wirst du wahrscheinlich keinen Unterschied feststellen können. Bei Montage unten und GPU-Wakü macht es wie gesagt bis auf den leichten Unterdruck erst recht keinen Unterschied. Ich vermute, dass das Netzteil mit Lüfter oben bei dir um etwa 3-4 Grad wärmer laufen wird als bei Montage mit dem Lüfter unten. Aufgrund des Unterdrucks würde ich wie gesagt trotzdem "wie vom Gehäuse vorgesehen" mit Lüfter nach unten montieren.

Interessanter ist da schon Vergleich zwischen semi-passiven Netzteilen unten, bzw. oben im Gehäuse montiert. Da reden wir gleich mal von 20 Grad, die bei Montage oben dazu kommen.

Re(9): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Johnny_N — Wed, 19 May 2021 14:58:41 GMT

einen Big- und einen Miditower möchte ich nicht unter den Schreibtisch
stellen, nur um mir Dualbooting zu ersparen.

die Verpackung ist verrückter und größer als die eines wuchtigen Highend-1000W-Netzteils.

So ein Spielzeug bringt natürlich sehr viel für den persönlich "Haben-Will-Faktor"

das mit dem Unterdruck hab ich bereits gehört. Mir ist nicht klar, warum das
passieren soll

der Staubfilter kann nicht gereinigt werden, weil er von innen entnommen wird

Das ist ja eine beschixxene Konstruktion.. Da hilft wirklich nur das Umdrehen des NTs

mein altes Gehäuse hat die PSU noch altmodisch oben montiert

Ich kann eigentlich beide Orientierungen ausprobieren und dann werde ich
sehen, wo die Kiste leiser und kühler läuft.

Bei CPU, GPU und Gehäusetemperatur wirst du wahrscheinlich keinen Unterschied feststellen können. Bei Montage unten und GPU-Wakü macht es wie gesagt bis auf den leichten Unterdruck erst recht keinen Unterschied.

Interessanter ist da schon Vergleich zwischen semi-passiven Netzteilen unten, bzw. oben im Gehäuse montiert. Da reden wir gleich mal von 20 Grad, die bei Montage oben dazu kommen.

Re(8): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Tue, 18 May 2021 12:54:13 GMT

>Leider gibt es sonst nicht viele wirklich kompakte ATX Gehäuse.

Ja, daher mein Blick zu Jonsbo zuerst. Wirklich blöd, weil einen Big- und einen Miditower möchte ich nicht unter den Schreibtisch stellen, nur um mir Dualbooting zu ersparen.

>Ist schon viel für einen Luftkühler und bestimmt nicht notwendig, wenn du nicht übertaktest.

Sicherlich, aber jeden Luftkühler hab ich bisher weiternutzen können und so gesehen kauf ich den fast fürs Leben, der Preis relativiert sich. Hab den bereits erhalten, die Verpackung ist verrückter und größer als die eines wuchtigen Highend-1000W-Netzteils. Solches Spielzeug taugt mir. Ich werd den Ryzen oft stark belasten, der Kühler sollte bei Volllast noch leise bleiben, ich glaub nicht dass der Noctua da Overkill ist.

>Ich würde das Netzteil trotzdem kühle Luft von unten ansaugen lassen. So bleibt es kühler, leiser und 1x 140mm hinten + 2x 140mm im Deckel ist mehr als genug für die Wärmeabfuhr. Sonst kommt es vielleicht zu einem ungewünschten Unterdruck im Gehäuse.

Hm... das mit dem Unterdruck hab ich bereits gehört. Mir ist nicht klar, warum das passieren soll - solange vorne genug Lufteinlass ist um Frischluft nachströmen zu lassen, dürfte das doch nicht passieren?

Ich hab aber wirklich viel mehr Abluft-Rausbeförderung (3x140mm + 1x135mm Netzteil) als Input (2x120mm an der Front und rundherum noch massig Platz wo Luft einströmen kann).

Das mit Netzteil unten stört mich auch, weil ich ein Gehäuse mit Bitfenix Shadow hab für einen Server, und der Staubfilter kann nicht gereinigt werden, weil er von innen entnommen wird (d.h. Netzteil muss demontiert werden), ansonsten muss ich das Ding runterfahren und seitlich kippen um mit dem Staubsauger unten ranzukommen. Bei einem Server der 24/7 in Betrieb ist, sind das keine guten Auswahlmöglichkeiten.

(Das geht vermutlich mit dem neuen Gehäuse auch einfacher.)

Ich hab auch extra ein 850W-Highendnetzteil mit 135mm-Lüfter, damit das Ding Hitze rausbefördert (mein altes Gehäuse hat die PSU noch altmodisch oben montiert).

Ich kann eigentlich beide Orientierungen ausprobieren und dann werde ich sehen, wo die Kiste leiser und kühler läuft.

Re(7): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Johnny_N — Tue, 18 May 2021 08:51:09 GMT

Überall Schrauben, nichts ist Werkzeuglos, keinerlei Komfort.

Das ist bei den meisten Kompakt-Gehäuse der Fall. Komfort und viele Extras gibt es zB bei Fractal. Die Gehäuse haben dann ein entsprechendes Volumen.

In Frage käme für ATX nur das Jonsbo RM2 und das ist mit 90 Euro schon teuer.

Wenn Jonsbo optisch nicht dein Fall ist, sehe ich keinen Grund 90 Euro für ein ATX Gehäuse auszugeben, v.a. nicht wenn dein CPU-Kühler nicht rein passt und es sich um ein altes System handelt. Leider gibt es sonst nicht viele wirklich kompakte ATX Gehäuse. Unter 30L Volumen fällt mir nur das Jonsbo U4 ein.

80 Euro. Find ich nicht schlimm.

Ist schon viel für einen Luftkühler und bestimmt nicht notwendig, wenn du nicht übertaktest. Dafür bleibt er in jeder Situation leise, da hast du schon Recht.

AIO interessiert mich überhaupt nicht, weil die Pumpen dort eher hörbar sind

Da bin ich generell auch deiner Meinung, wobei es auch AiOs mit sehr leisen, bzw. regelbaren Pumpen gibt. Der größte Vorteil wäre wohl die direkte Wärmeabfuhr bei einer Montage des Radiators im Gehäusedeckel und dass das Mainboard etwas mehr Frischluft abbekommt. Ohne OC würde ich allerdings auch immer einen Luftkühler bevorzugen.
Ich wusste auch nicht, dass du bereits eine WaKü für die Grafikkarte hast. Dann macht ein Luftkühler für die CPU erst recht wieder Sinn.

Ich halte AIOs abseits Threadripper-Territorium für absolute Geldverschwendung.

Eine AiO kann auch in sehr kleinen Gehäusen Sinn machen, wenn zB der CPU-Kühler in der Höhe stark begrenzt ist, jedoch ein kleiner Radiator problemlos montiert werden kann. So lassen sich zB kleine und trotzdem leistungsstarke ITX Gaming-PCs realisieren, ohne dass es zu laut und im Gehäuse zu warm wird.

Netzteil wird umgedreht um als Gehäuselüfter mitzuhelfen

Normal würde ich dir davon abraten, weil das Netzteil so der Grafikkarte die Frischluft entzieht. Mit WaKü sieht es da anders aus. Ich würde das Netzteil trotzdem kühle Luft von unten ansaugen lassen. So bleibt es kühler, leiser und 1x 140mm hinten + 2x 140mm im Deckel ist mehr als genug für die Wärmeabfuhr. Sonst kommt es vielleicht zu einem ungewünschten Unterdruck im Gehäuse.

Re(6): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Sat, 15 May 2021 22:32:58 GMT

>Darf ich fragen welche SSD und wie groß? Ich frage, weil ich demnächst eine 1TB SSD brauche und überlege, ob ich sie sofort bestellen soll.

Ich hab eine 2TB genommen, die sind bei den Chia-Minern besonders beliebt, weil sie mehr Speicherbausteine verbaut haben und dadurch eine größere Ausdauer, was die Schreibvorgänge betrifft (Chia schreibt grob so 20TB pro 24 Stunden).

Günstig und von guter Qualität ist besonders die WD Blue SN550 1TB/2TB. In 1TB etwas teurer und in 2TB deutlich teurer ist die Corsair Force MP510, die eine deutlich höhere Ausdauer aufweist (die hab ich genommen, da landen alle VMs drauf).

Gibt genug andere zur Wahl, abseits von AHCI-M2s und SATA-SSDs, aber die zwei gefallen mir gut und gerade von der MP510 hab ich bereits zwei je 1TB in Laptops stecken seit Jahren, problemlos. Non-QLC-Speicher und 5 Jahre Garantie haben die auch, das ist mir immer wichtig.

>Die Gehäuse sind gut verarbeitet, optisch sehr ansprechend und nur so groß wie benötigt.

Von der Größe her stimme ich zu, hab ja jetzt auch eins, optisch ist es in Ordnung, aber nicht mein Geschmack. Verarbeitung naja, bei meinem kleinen biegt sich schon das dünne Blech ein bisschen mit dem 650W-Netzteil. Überall Schrauben, nichts ist Werkzeuglos, keinerlei Komfort. In Frage käme für ATX nur das Jonsbo RM2 und das ist mit 90 Euro schon teuer. Vielleicht find ich ein ähnlich kleines Gehäuse. Mir fällt ein, das wird nicht passen, mein CPU-Kühler ist zu hoch, und den tausch ich sicher nicht noch extra teuer.. seufz.

>Man kanns auch übertreiben. Für das Geld hätte ich eher eine AiO genommen

80 Euro. Find ich nicht schlimm. Ich hab bisher noch keinen Kühler weggeworfen, selbst der alte Scythe Yasya oder so tut noch immer in einem relativ neuen Rechner seinen Dienst, und der steckte schon am Core 2 Duo anno 2008 oder so drauf.

AIO interessiert mich überhaupt nicht, weil die Pumpen dort eher hörbar sind (die separate Pumpe meines Custom-Loops für die Grafikkarte ist extra entkoppelt und überhaupt nicht hörbar), bei günstigen AIOs irgendwann hin sind und immer die Gefahr eines Flüssigkeitsschadens besteht. Noch dazu kühlen AIOs selten besser als der Highend-Noctua, da muss man schon einen Threadripper nehmen um Vorteile zu haben und dann kostet der AIO auch mehr.

Ich halte AIOs abseits Threadripper-Territorium für absolute Geldverschwendung. Vor allem ist so ein Noctua bereits die meiste Zeit lautlos, wenn man nicht gerade Prime95 anwirft.

>Dazu habe ich dieses Gehäuse

Ah das ist wieder optisch überhaupt nicht mein Ding, Glas-Seitenpanel darf auch nicht sein. Das wird es für den Ryzen jetzt, kommt mit allen erdenklichen Goodies, und schaut in echt deutlich besser aus als auf diesem vermutlich-Rendering: https://gzhls.at/i/21/24/1892124-n0.jpg PSU-Shroud unten wird entfernt, Netzteil wird umgedreht um als Gehäuselüfter mitzuhelfen, hinten noch 1x140mm, vorn Radiator mit 2x120mm und oben 2x140mm. Dass der Radiator die heiße Luft reinbläst stört mich zwar, aber geht generell nicht anders, weil ich den kürzesten Weg von der Grafikkarte will und wegen Leck-Gefahr möglichst weg von allen Komponenten haben will.

Re(7): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Johnny_N — Sat, 15 May 2021 22:09:54 GMT

Gute Luftkühler (vor allem in der Klasse eines DH15) sind einer AIO um nichts unterlegen

Allerdings auch unnötig, v.a. wenn das geplante Budget schon überschritten wurde und der Kühler 90 Euro kostet. Daher auch der Hinweis zu günstigeren Modellen mit ordentlich Kühfläche und ebenfalls 140mm Lüfter.

Ich meinte nur, dass ich keine 90 Euro für einen Luftkühler ausgeben und die AiO (wegen der etwas höheren Kühlleistung und der direkten Wärmeabfuhr bei Radi im Deckel) in dieser Preisklasse bevorzugen würde.

bei Noctua bekommt man bei neuen Sockeln auch noch gratis neue Montagekits

Guter Service, allerdings auch nicht notwendig wenn man bei AMD bleibt. Das Retention Modul ist seit gut 20 Jahren das Gleiche, nur bei AM4 sind die Bohrungen etwas anders.

Re(6): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Ti — Sat, 15 May 2021 21:09:08 GMT

Gute Luftkühler (vor allem in der Klasse eines DH15) sind einer AIO um nichts unterlegen, da muss man dann schon auf custom loop gehen. Außerdem braucht man keine Angst haben das des Ding mal verreckt und bei Noctua bekommt man bei neuen Sockeln auch noch gratis neue Montagekits.

Re(5): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Johnny_N — Sat, 15 May 2021 19:28:43 GMT

SSD-Liefertermin wegen Chia auf Anfang Juli

Darf ich fragen welche SSD und wie groß? Ich frage, weil ich demnächst eine 1TB SSD brauche und überlege, ob ich sie sofort bestellen soll.

so ein winziges Jonsbo-Gehäuse

Bin ein großer Fan dieses Herstellers. Ich habe aktuell ein Jonsbo U1 Plus und ein V9, beide in schwarz. Die Gehäuse sind gut verarbeitet, optisch sehr ansprechend und nur so groß wie benötigt.

mit dem Aufrüsten alle drei Jahre ist es vorbei, die Hardware wird ewig halten.

Welcome to the rabbit hole

NH-D15-Kühler mit 2x140mm

Man kanns auch übertreiben. Für das Geld hätte ich eher eine AiO genommen: https://geizhals.at/a2152339.html
Oder einen günstigeren Luftkühler wie zB Thermalright Macho. Ich verwende den hier auf meinem 8-Kerner: https://geizhals.at/a1960640.html
Sehr leise und weit unter kritischen Temperaturen. Außer du willst übertakten..
Dazu habe ich dieses Gehäuse: https://geizhals.at/a2153511.html
Perekt wenn man nicht mehr als 2 HDDs verbauen will. Es war lange Zeit unter 40 Euro verfügbar und ist für diesen Preis erstaunlich gut verarbeitet.

Re(4): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Sat, 15 May 2021 16:08:10 GMT

Hab nun das X570er von Asus genommen, und wie zuletzt wieder beim lokalen Händler gekauft. Danke für die Tipps!

Wenn das so schnell geht wie zuletzt, kann ich kommendes Wochenende bereits testen. Allerdings ist der SSD-Liefertermin wegen Chia auf Anfang Juli angesetzt, nunja. Das Gehäuse hat auch keinen Liefertermin (ich bau zuerst den neuen Rechner zusammen, spiel mich bis alles einwandfrei läuft und dann wird der alte Coffee-Lake-PC zerlegt). Dafür ist es ein bequiet! um einen Hunderter (Silent base 801), mit drei 140mm-Lüftern dabei. Bisher hatte ich nur billigste Gehäuse, bin gespannt wie sich das machen wird.

Am Ende wird die vorige Kiste mit i5-8400 übrigbleiben, mal schauen ob mir dafür was einfällt. Vielleicht schau ich mir das Chia-Klump genauer an, oder ich nehm noch so ein winziges Jonsbo-Gehäuse und bring das Ding irgendwo unauffällig im Haus unter.

Jedes Mal denk ich mir, mit dem Aufrüsten alle drei Jahre ist es vorbei, die Hardware wird ewig halten. Spätestens 2025 werd ich den 5800X abmontieren, so wie ich mich kenne. Für den hab ich mir soeben noch einen NH-D15-Kühler mit 2x140mm gegönnt und nun insgesamt mein Budget um 500 Euro überschritten. (Dachte AMD würde einen Kühler beilegen, ist nicht so..)

>4x USB 3.1 (das Gigabyte Board hat nur USB 3.0).

Ah das ist gut, hatte ich übersehen, dazu hab ich nun erstmalig Frontpanel-USB und insg. 11 USB-A-Anschlüsse, USB-C wiederrum überhaupt nicht. Auch egal, am einzigen C-Port hängt aktuell ein C-auf-A-Adapter.

Re(2): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Sat, 15 May 2021 15:33:51 GMT

Hab es versucht zu finden, es ist doch anders als gedacht, die aktuellste Ryzen-5000-Serie performt anscheinend mit 4 anstelle von 2 RAM-Riegeln besser, wurde aber wohl nur mit 4x8GiB vs 2x8GiB getestet: https://youtu.be/-UkGu6A-6sQ

Re: Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

T-Storm — Sat, 15 May 2021 13:19:21 GMT

Die Ryzens sind ja da Sensibelchen. (Es gibt ja sogar Kombinationen von
Mainboard und Prozessor, wo die Performance sinkt wenn man zwei statt einen
Riegel einsetzt, sehr kurios).

Rein aus Interesse, hast du dazu einen Link zum weiterlesen? Ist das wegen (mangelhafter Unterstützung für) ECC?

Re(3): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Johnny_N — Sat, 15 May 2021 12:39:38 GMT

X570 sollte wie X470 ACS Support haben. Achte darauf, dass IOMMU im Uefi aktiviert ist und das neueste Uefi drauf ist.

Mit 2 Gigabyte Boards (AMD B450) hatte ich unter Linux Probleme mit aktiviertem IOMMU. Kein Problem wenn du nur Windows auf deiner Workstation nutzt, ansonsten würde ich kein Gigabyte Board verbauen.

Bei gleichem Preis würde ich sowieso das Asus Prime bevorzugen:
Bessere Stromversorgung, besserer Onboard-Sound Codec, 32 MB Bios und 4x USB 3.1 (das Gigabyte Board hat nur USB 3.0).

Re(2): Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Fri, 14 May 2021 21:18:42 GMT

Danke für die Rückmeldung - ich würde es nun doch mit dem hier probieren: https://geizhals.at/gigabyte-x570-gaming-x-a2078188.html Ausnahmsweise doch kein Asus...

>Da wirst du wohl ein X570 Board brauchen. Das Asus Prime macht einen guten Eindruck

Vermutlich bezieht sich das noch nicht auf den ACS-Support, oder? Nehme an ich kann eine Münze werfen ob das funktionieren wird oder nicht... vielleicht besteh ich nämlich drauf, dass das geht. Wenn ich hier schon soviel in einen neuen Haupt-Arbeitsrechner investiere, dann möchte ich eigentlich keine Kompromisse mehr eingehen müssen.

Notfalls schicke ich das Mainboard zurück, aber wie beim vorigen Build auch wäre es natürlich besser, es läuft auf Anhieb alles.

Re: Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Johnny_N — Fri, 14 May 2021 21:10:05 GMT

Da wirst du wohl ein X570 Board brauchen. Das Asus Prime macht einen guten Eindruck und dürfte die günstigste Wahl für dein Vorhaben sein.

Bzgl. RAM würde ich es mal wie geplant versuchen. Einfach probieren, ob der Ram dann auch wirklich im ecc mode läuft.

Re: Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

Johnny_N — Fri, 14 May 2021 21:10:05 GMT

Da wirst du wohl ein X570 Board brauchen. Das Asus Prime macht einen guten Eindruck und dürfte die günstigste Wahl für dein Vorhaben sein.

Bzgl. RAM würde ich es einfach mal versuchen. Einfach probieren, ob der Ram dann auch wirklich im ecc mode läuft.

Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Fri, 14 May 2021 19:53:10 GMT

Hallo zusammen,

geplant ist eine Workstation, manchmal als Spielerechner genutzt. Benötigt werden neben dem 5800X nur noch Mainboard und RAM, alle weiteren Sachen hab ich in div. Kisten herumliegen.

RAM wird mit ECC-Funktion genommen, weil ich keinen Grund sehe darauf zu verzichten. Der schnellste "günstigste" ECC-RAM den ich finden kann läuft mit 3200MHz und kostet so 90 Euro per 16GiB-Modul (geplant sind 2x16GiB).

Reicht so ein RAM? Die Ryzens sind ja da Sensibelchen. (Es gibt ja sogar Kombinationen von Mainboard und Prozessor, wo die Performance sinkt wenn man zwei statt einen Riegel einsetzt, sehr kurios).

Mainboard - zur Wahl stehen B550 und X570, da ich PCIe 4.0 möchte.

Reicht ein B550-Board? Dann nehme ich das hier: https://geizhals.at/asus-prime-b550-plus-a2295489.html

Manko, nur zwei volle PCIe-x16-Slots, aber mehr als zwei brauch ich gar nicht, 1x Grafikkarte (elektrisch x8 reicht), einmal 10GbE-NIC (auch x8). Dafür kostet das Board nicht allzuviel. Das wäre bei dem teuren Prozessor eigentlich nicht schlecht.

Wenn X570, dann wäre das das einzige noch "bezahlbare" Mainboard: https://geizhals.at/asus-prime-x570-p-90mb11n0-m0eay0-a2079093.html

...und auch das hat nur 2 volle PCIe-x16-Slots, also bringt mir das eigentlich nix. X570 erscheint mir daher für meine geringen Ausstattungs-Anforderungen sinnlos.

Hier mein Mainboard-Filter: https://geizhals.at/?cat=mbam4&xf=11924_2~16550_1~16791_R5000X~4400_ATX~494_ECC-RAM+Unterst%FCtzung~544_ASUS&asuch=&bpmin=&bpmax=175&v=e&hloc=at&hloc=de&plz=&dist=&sort=r&bl1_id=1000

Wenn es ein ganz besonderes Mainboard gibt, das der Tipp schlechthin ist und irgendwas viel besser macht, dann bin ich auch gewillt diesmal nicht auf Asus zu setzen. Aber sonst sehe ich auch nur Boards von Gigabyte, MSI und ASrock, die sich auf dem gleichen Niveau befinden.

Danke für alle Tipps, das hat mir übrigens bereits vor wenigen Wochen geholfen, wie ich eine winzige Ryzen-Kiste zusammengestellt habe, die verrichtet seitdem klaglos ihren Dienst.

/Edit: Mist, fast vergessen: Support SR-IOV (VT-D) >>>mit ACS<<< wäre sehr gut. VT-D bringen die meisten Boards mit, ob ACS dabei ist schreibt aber kein Hersteller dazu bei Consumer-Boards. Ich denke, der Prozessor wird das können. Hintergrund ist, dass ich Windows 10 installieren werde und über Hyper-V PCIe-Geräte an VMs durchreichen möchte. Windows 10 verlangt hier explizit ACS-Support, mit Linux ginge es glaub ich auch ohne.

Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Fri, 14 May 2021 19:53:10 GMT

Mainboard gesucht für Ryzen 5800X - Reicht irgendwas B550? Stolperfallen?

PeterShaw — Fri, 14 May 2021 19:53:10 GMT